基督城槍手自白書集中討論區

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2019-03-15 23:35:20
今鋪殺手喚醒英國人既話 唔洗脫歐都似
2019-03-15 23:35:23
啊即係穆斯林響自己國家無故殺害白人平民就無問題??
咁都叫自衛戰?自慰戰咋嘛?
唔會啊,連登仔響嗰種情況一樣會話人地蛔豬㗎

如果白人有大規模殖民中東, 做緊今日穆斯林難民所做既行為,
我真係覺得冇問題呀,
咁但係白人有冇咁做先 ?

掠奪下石油、殺下你啲平民啊咁囉
肯肯肯定唔可以相提並論

如果起清真寺都算侵略
咁Twitter提供服務畀中東人都算係文化侵略

咁所以好多蛔地方咪開始禁止西方文化轉播,思想拑制人民,但你幾時見到有人會拆撚番個清真寺?
2019-03-15 23:35:41
穆斯林班撚樣去其他國家搞人就得,一屌佢就比人話歧視

但其他國家嘅人去伊斯蘭國家就要跟返佢哋嘅規矩
宗教自由??
試下喺穆斯林國家起個耶穌就真係自由啦

其實阿拉伯國家都有伊斯蘭教同基督教共存的地方,黎巴嫩就係最好的例子,小弟以前去伊拉克都見到有教堂
2019-03-15 23:37:01
成件事真係好矛盾
紐西蘭 澳洲係移民國 白人係外來人
點解外來人會反外來人...... 情況就如香港一樣?

香港本身係魚港好少人,今日大部份香港人都移民後代。所以香港人屌新移民,其實都幾好笑。

屌既唔係移民唔係單單字面上既意思喎, 依家(or應該講以前繁榮既香港) 係你口中既移民+英國政府建立出黎。

你口中既屌新移民係香港無自主決定權下, 每日強制接受150個新移民, 佢地對社會既影響, 同經濟既負擔先令人討厭啫

依兩種新移民(當年游水落嚟嘅我哋祖先)(而家嘅150)分別應該係「普遍大眾可接受的程度」的各方面

E.g 通街屙屎
(祖先):🙅🏻‍♂️🙅🏻‍♀️
(150):👌🏻👌🏻
2019-03-15 23:37:16
唔明你講的分配具體係指咩。如果係國與國之間的分配,好似上面咁講,係全球化之下資源係流動。如果係一個社會之下的分配,首先佢會受上一種的分配所影響,另外我唔反對一個國家的資源承受能力係有上限,但而家好多時承受能力出現問題係因為資源過度不平等同集中,而呢個問題的原因正正係因為全球化之下一個國家已經唔可以確保到佢可以控制資本的出入。

和平共存的前題唔係大家都有一至的想法。而係即使有根本分歧都接受對方的存在。要避免你所講的文明衝突(其實具體指啲咩?),接受和平共存係前題。

文明衝突我會定義係無法共存嘅秩序之間衝突(Clash of Civilizations? 不過無真係睇本書 呢單野之後即刻想搵番出黎睇)
和平共存、接受分歧,我諗即係民主制度?但係民主都有佢嘅原則。

第一段最後一句「而呢個問題的原因~」我理解唔到同上面嘅關係
我會認為全球化資本流動只係將剝削全球化 ,但資本點流動都好,國家內嘅資源分配嘅界線係無變動
而「資源不平等同集中」我認為係無解決方法,係資本主義嘅必然

好似唔可在抽空黎講,而家衝突位正正係移民帶住另一套秩序,去其他國家,令資源分配出現更嚴重嘅問題(本身嘅class conflict,所加上族群conflict)

開始唔知自己up緊乜

要留住資本,就要令到個制度變得capital friendly,即係低稅低褔利。但一低稅低褔利就會有財富嚴重不平等,所以資本流動會影響國內分配,特別係福利分配。要解決呢個問題又唔想做北韓,唯一的方法就係好似歐盟咁進行國與國政治上的整合去制衡資本,但呢個方法無可避免會令唔同國家的文化面對面接觸,所以接受和平共存就會變得重要。

要分清移民的所謂秩序指的係咩。如果係奴隸制、獨裁、種族主義、恐怖主義之類的話,自由民主社會無需要寬容。但如果係新的宗教、文化、語言、生活飲食習慣,我見唔到有唔寬容的理由。

同埋就算無移民,一個自由社會之內一定會有各種不能共存的文化同信仰,和平共存都係必需。

呢位巴打講野總係忽略穆斯林既特殊性
理論上你岩 包容先至令到資本同人才可以自由流動 對商業發展係有利
甚至個槍手本人都認同呢點

但要現代文明遷就kebab就有問題
好 就算仆街既蛔唔係多數
有兩成極端分子都死啦
就算佢地唔作奸犯科 都會對宿主國帶來麻煩

我唔敢講回教徒水平低係回教教義既錯
不過最起碼、最低限度下
西方政府有責任查清楚自己比咩人入黎自己國家
如果唔係實會有種族問題出現
2019-03-15 23:37:36
唔明你講的分配具體係指咩。如果係國與國之間的分配,好似上面咁講,係全球化之下資源係流動。如果係一個社會之下的分配,首先佢會受上一種的分配所影響,另外我唔反對一個國家的資源承受能力係有上限,但而家好多時承受能力出現問題係因為資源過度不平等同集中,而呢個問題的原因正正係因為全球化之下一個國家已經唔可以確保到佢可以控制資本的出入。

和平共存的前題唔係大家都有一至的想法。而係即使有根本分歧都接受對方的存在。要避免你所講的文明衝突(其實具體指啲咩?),接受和平共存係前題。

文明衝突我會定義係無法共存嘅秩序之間衝突(Clash of Civilizations? 不過無真係睇本書 呢單野之後即刻想搵番出黎睇)
和平共存、接受分歧,我諗即係民主制度?但係民主都有佢嘅原則。

第一段最後一句「而呢個問題的原因~」我理解唔到同上面嘅關係
我會認為全球化資本流動只係將剝削全球化 ,但資本點流動都好,國家內嘅資源分配嘅界線係無變動
而「資源不平等同集中」我認為係無解決方法,係資本主義嘅必然

好似唔可在抽空黎講,而家衝突位正正係移民帶住另一套秩序,去其他國家,令資源分配出現更嚴重嘅問題(本身嘅class conflict,所加上族群conflict)

開始唔知自己up緊乜

要留住資本,就要令到個制度變得capital friendly,即係低稅低褔利。但一低稅低褔利就會有財富嚴重不平等,所以資本流動會影響國內分配,特別係福利分配。要解決呢個問題又唔想做北韓,唯一的方法就係好似歐盟咁進行國與國政治上的整合去制衡資本,但呢個方法無可避免會令唔同國家的文化面對面接觸,所以接受和平共存就會變得重要。

要分清移民的所謂秩序指的係咩。如果係奴隸制、獨裁、種族主義、恐怖主義之類的話,自由民主社會無需要寬容。但如果係新的宗教、文化、語言、生活飲食習慣,我見唔到有唔寬容的理由。

同埋就算無移民,一個自由社會之內一定會有各種不能共存的文化同信仰,和平共存都係必需。

多謝你嘅reply
諗左好耐,終於有啲明白點解會同你嘅想法有差異
係「和平」呢個字 我對呢個字有個太高嘅standard,但「和平」只不過係唔直接互相傷害
唔係包括平等而不受壓迫或剝削
2019-03-15 23:38:33
如果白人有大規模殖民中東, 做緊今日穆斯林難民所做既行為,
我真係覺得冇問題呀,
咁但係白人有冇咁做先 ?

掠奪下石油、殺下你啲平民啊咁囉
肯肯肯定唔可以相提並論

如果起清真寺都算侵略
咁Twitter提供服務畀中東人都算係文化侵略

咁所以好多蛔地方咪開始禁止西方文化轉播,思想拑制人民,但你幾時見到有人會拆撚番個清真寺?

// 好多蛔地方咪開始禁止西方文化轉播//
所以你係覺得中東嘅做法無做錯?
所以就要你學番佢拆番清真寺/殺穆斯林填數?
但係如果你覺得中東嘅做法無做錯/情有可原/值得參考
咁點解你又會將伊斯蘭視為威脅
明明大家都是極端主義不用分那麼細
2019-03-15 23:39:05
穆斯林班撚樣去其他國家搞人就得,一屌佢就比人話歧視

但其他國家嘅人去伊斯蘭國家就要跟返佢哋嘅規矩
宗教自由??
試下喺穆斯林國家起個耶穌就真係自由啦

其實阿拉伯國家都有伊斯蘭教同基督教共存的地方,黎巴嫩就係最好的例子,小弟以前去伊拉克都見到有教堂

黎巴嫩可以共存?唔太覺,班天主教徒同回咪又係打到飛起,再加埋周圍以色列同敘利亞千絲萬縷既情仇,根本係死局黎,唯有不同種族隔離先得
2019-03-15 23:39:43
其實法西斯主義嘅其中一個要素確實係民族主義
學者Roger Griffin就係將法西斯主義稱為
palingenetic ultranationalism
「國家復興式極端民族主義」 (中華民族偉大復興?

(當然法西斯主義非常複雜,呢個只係其中一種講法)

當然係,以前我老師都係用依句解俾我聽。
我純粹屌緊我上面條友將反文化入侵呢樣嘢講到法西斯咁。
因為民族主義,唔講任何衍生and 分支,重點只係以民族為單位,行為同思想都以民族嘅利益作依歸。
入面嘅行為有好多種,亦成不同嘅分支
向外擴張,係其中一個分支,再極端落去會變法西斯,再變納粹。

所以我會話係兩樣嘢係因為成個性質好唔同。
尤其香港人係做defense, 支那係會做offense

而且香港仲要係畀中國offend嗰個

依稀記得呢種算係世界主義一種。
不過冇讀poli soci好耐唔記得啲terms同人名
2019-03-15 23:40:55
當然係,以前我老師都係用依句解俾我聽。
我純粹屌緊我上面條友將反文化入侵呢樣嘢講到法西斯咁。
因為民族主義,唔講任何衍生and 分支,重點只係以民族為單位,行為同思想都以民族嘅利益作依歸。
入面嘅行為有好多種,亦成不同嘅分支
向外擴張,係其中一個分支,再極端落去會變法西斯,再變納粹。

所以我會話係兩樣嘢係因為成個性質好唔同。
尤其香港人係做defense, 支那係會做offense

而且香港仲要係畀中國offend嗰個

依稀記得呢種算係世界主義一種。
不過冇讀poli soci好耐唔記得啲terms同人名

你講緊乜嘢算係世界主義 ?唔係好follow到你refer緊啲乜嘢sorry
法西斯主義?
2019-03-15 23:42:34
而且香港仲要係畀中國offend嗰個

依稀記得呢種算係世界主義一種。
不過冇讀poli soci好耐唔記得啲terms同人名

你講緊乜嘢算係世界主義 ?唔係好follow到你refer緊啲乜嘢sorry
法西斯主義?

ethno-centric ideology可以點「世界主義」
2019-03-15 23:42:52
份野唔係比左膠或者一般人睇
佢自己都好清楚
某d 人睇到,係一個wake up call
另外亦唔想比media 亂鳩spin

試想像下一個asian 比人歧視,同一個穆斯林移民甚至難民被歧視,左膠既反應係點?
家陣佢覺得白人地位被打壓,係一件危險既事,佢覺得要做d 野

呢個舉動最危險就係有機會打動左一d 遊離既low life


依句唔明
解嚟聽吓
2019-03-15 23:43:39
蛔始終係蛔
支蛆始終係支蛆
2019-03-15 23:45:51
Laws are made by people and people have agendas which, in this case, is leading to the decomposition of an entire race. Rule of law is just a tool for those to exploit when the agendas behind the laws are to their favour.
2019-03-15 23:46:40
Laws are made by people and people have agendas which, in this case, is leading to the decomposition of an entire race. Rule of law is just a tool for those to exploit when the agendas behind the laws are to their favour.
2019-03-15 23:46:40
掠奪下石油、殺下你啲平民啊咁囉
肯肯肯定唔可以相提並論

如果起清真寺都算侵略
咁Twitter提供服務畀中東人都算係文化侵略

咁所以好多蛔地方咪開始禁止西方文化轉播,思想拑制人民,但你幾時見到有人會拆撚番個清真寺?

// 好多蛔地方咪開始禁止西方文化轉播//
所以你係覺得中東嘅做法無做錯?
所以就要你學番佢拆番清真寺/殺穆斯林填數?
但係如果你覺得中東嘅做法無做錯/情有可原/值得參考
咁點解你又會將伊斯蘭視為威脅
明明大家都是極端主義不用分那麼細

中東(好似兩伊)係佢地自己地方禁止西方文化我認為冇問題架,就算有問題咪佢地人民出黎搞反抗,與我無關。你其實都係想引證我指責回係低等極端份子時,我自己都係極端份子。我對「極端份子」呢種標籤又冇乜所謂,係左翼盛世中承認自己係右翼為自己著想先有乜咁羞家。
2019-03-15 23:46:52
你最後呢句
"如果你真係支持報應, 你應該要知點解西方國家會俾人搞"
同樣地係合理番個槍手做既野

講真, 諗左一諗自白書入面講既野, 根本除左傷亡唔會有第二個結果
以香港為例
1, 我地鍵盤屌住班每日150, 現實默默忍受, 最後香港人被同化﹑忍唔住離開﹑離開唔到既洐生社會撕裂, 結果都係衝突, 雖然死既唔一定係人命, 係希望

2, 選擇對抗的話, 只會被強權逐個獵殺, 因為香港本身冇本錢對抗
3, 冇左150, 大家都互相係自己留係原有既土地生活 (好似自白書入面所講唔憎唔入侵nz既muslim), 但最後只會因為資源問題而打破, 文化入侵, 人口入侵, 衝突再次展開

由globalization開始, 文化﹑宗教仲有其他衝突都係避免唔到, 有得揀冇咩人想係ssp對住班南亞圍住你生活。 會唔會只係世界和平左太耐, 因為教育水平提升﹑資訊流通左既呢幾十年令大家將一d好根本既問題壓制左?

倒不如話係人嘅思想跟唔上時代嘅發展

侵略呢個行為真係"自古以來"
而包容, 接受呢兩個詞從來都係被迫
包容人地既文化? 只會慢慢被同化
接受民選選舉既結果? 再現代化再左膠既美國橫誇接近20年都接受唔到而家既trump同當年既布殊仔爆冷贏左個馬鼻

用宗教去講, 如果人係無罪﹑聖潔既話, 的確可以思想上進化 (唔單止進步)
但人係有欲望, 只會製造更多同延續衝突

將來會有更多嘅人為災難

只有用教化嘅途徑使人進化先係惟一嘅解決方法

「愛」同「平衡」嘅概念兩者缺一不可
2019-03-15 23:47:45
不如探討下點解伊斯蘭原教旨主義乜事吹得越嚟越勁
聖經可蘭經都有鼓吹暴力傳教既經文
但十字軍、宗教裁判所呢啲宗教狂熱行為係文藝復興之後已經少左好多
二戰後同基督教有關既恐襲,真係得IRA咁大把
反而伊斯蘭恐怖分子就越嚟越多
睇返條timeline 又好似係伊朗革命之後開始萌芽

睇過啲關於加入ISIS嘅歐洲回教青年嘅研究,佢地好多都係舊移民嘅下一代,係歐洲土生土長而且本來對宗教冇太大興趣。但係因為好難係主流社會向上流動而被ISIS嘅宣傳吸引
2019-03-15 23:48:24
佢哋好似強國人咁
信叢林法則以暴易暴
冇法治概念㗎

孫中山搞革命死咁多人又係莫視清朝嘅法治? Law is just a means to an end and is man made. Wake up

你口中嘅法治係乜意思先
帝皇專政下嘅依法治國
同埋民主政體嘅法治
係兩回事黎㗎

Laws are made by people and people have agendas which, in this case, is leading to the decomposition of an entire race. Rule of law is just a tool for those to exploit when the agendas behind the laws are to their favour.
2019-03-15 23:48:29
不如探討下點解伊斯蘭原教旨主義乜事吹得越嚟越勁
聖經可蘭經都有鼓吹暴力傳教既經文
但十字軍、宗教裁判所呢啲宗教狂熱行為係文藝復興之後已經少左好多
二戰後同基督教有關既恐襲,真係得IRA咁大把
反而伊斯蘭恐怖分子就越嚟越多
睇返條timeline 又好似係伊朗革命之後開始萌芽

其中一個因素,歐洲出現過大規模既宗教戰爭,但亦造成教權既衰落,以及世俗化產生(加爾文宗)
2019-03-15 23:48:30
雖然佢講得幾有道理, 但係用到槍vs手無寸鐵嘅人, 點都係失敗者, 一d都唔光彩, 一係你夠彊就去搞話事人/領袖/當權者
2019-03-15 23:48:51
The price of freedom is high
2019-03-15 23:49:13
原來有理由就可以亂槍掃射殺人
咁同呀爺真係無分別
仲要咁多連登仔撐
有時真係好懷疑連登仔中學畢業未
一d批判性思考都無

佢哋好似強國人咁
信叢林法則以暴易暴
冇法治概念㗎

孫中山搞革命死咁多人又係莫視清朝嘅法治? Law is just a means to an end and is man made. Wake up

我講緊法治
唔係法律
2019-03-15 23:49:15
係全球化年代資源本身就係流動,唔想流動的話就唯有做北韓。同埋文化的流動比資源的流動更加難以控制,歷史上無一個地方同國家的文化係恆久不變,係一個人類社會生存的條件就係要接受同其他唔同想法的人和平共存。

你用好多terms砌埋都係無回應到
呢一種資本、資源嘅流動係好宏觀,咁樣去睇似乎好理性,但其實係好唔理性,因為從個體去出發嘅話,呢種流動係個體身上係見唔到
不過而家係講緊點分配
但講到底,呢個世界嘅資源係有限,我相信你都讀過Karl Marx 我諗你都明,conflict係必然

接受唔同想法但有個限度,例如民主制度下反民主嘅人會被「驅逐」
而家面對緊嘅係兩套唔同秩序(文明)之間嘅嚴重衝突
資源反而只係面個層直觀嘅野....

唔明你講的分配具體係指咩。如果係國與國之間的分配,好似上面咁講,係全球化之下資源係流動。如果係一個社會之下的分配,首先佢會受上一種的分配所影響,另外我唔反對一個國家的資源承受能力係有上限,但而家好多時承受能力出現問題係因為資源過度不平等同集中,而呢個問題的原因正正係因為全球化之下一個國家已經唔可以確保到佢可以控制資本的出入。

和平共存的前題唔係大家都有一至的想法。而係即使有根本分歧都接受對方的存在。要避免你所講的文明衝突(其實具體指啲咩?),接受和平共存係前題。

和而不同

好似injustice 2 中嘅Batman其中一句對白: “There are lines we didn’t cross”
2019-03-15 23:49:31
份野唔係比左膠或者一般人睇
佢自己都好清楚
某d 人睇到,係一個wake up call
另外亦唔想比media 亂鳩spin

試想像下一個asian 比人歧視,同一個穆斯林移民甚至難民被歧視,左膠既反應係點?
家陣佢覺得白人地位被打壓,係一件危險既事,佢覺得要做d 野

呢個舉動最危險就係有機會打動左一d 遊離既low life

所以政府同媒體不斷醜化緊佢篇文,呼籲人唔好睇,各大網站係咁刪文

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