返咗近30年摩門教,你問我答(2)

親愛寶貝蜜糖甜心

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親愛寶貝蜜糖甜心 2025-04-06 20:50:57
唔係一定要著西裝。

返教會著到最莊重咁出席(Sunday Best)個原則其實源自歐洲基督教,當時信徒會喺星期日著最好嘅衣著去教會參加崇拜。用呢個行為係外表上對神表達尊重。慢慢發展到為LDS傳統,男著恤衫西褲,女著裙。

但呢個只係傳統。理論上係無任何一條誡命要你一定要咁著返教會先得。不過同時,當你認識咗呢個原則之後,你都會選擇去咁著。因為LDS重視嘅係有行為嘅信心。你真心尊敬神時,你就會盡力喺內同外表現出你對神嘅尊敬。

用返實際例子,我識一對兄弟,佢哋上星期屋企火燭,咩衫都燒晒,得返2套衫。一套普通便服,一套恤衫西褲。星期日朝早佢哋就包剪揼,贏咗著白恤衫,最後就兩兄弟得一個有著恤衫。但兩個都係Sunday Best。

另外嘅例子,喺唔同文化,咩衣著係莊重都唔同。例如喺太平洋群島文化,男人著呢種群就係最莊重嘅衣著,所有LDS喺個啲地方都會咁著返教會。

親愛寶貝蜜糖甜心 2025-04-06 23:43:57
歡迎巴打,有咩想問隨便問
-絕心426- 2025-04-07 08:11:46
我仲睇緊第一個post,係FB見到後期聖徒會廣告所以想了解一下
我自己從細就有接觸天主教/ 基督教 (屋企人係天主教徒) 感覺好多教條係用黎約束於人,並非基於人本來既意識。
我仲尋找緊一個宗教可以另自己去投入
最近有研究佛學,覺得同自己既想法幾一致。
見到巴打都有睇過佛教既野,想問問你既想法
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-04-07 08:24:21
老實講,佛學我都係叫睇過。唔算識。到時可以互相分享
食神到 2025-04-11 17:12:27
請問你點睇book of abraham既真實性?
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-04-11 17:28:00
其實有認真了解過反對Book of Abraham(亞伯拉罕書)真實性嘅論點係會知,我哋只係搵到Joseph曾經有過嘅部份埃及古卷,而唔係全部古卷。Joseph當年係同埋其他非BoA嘅古卷一齊買埋。

同時喺所有歷史證據中,Joseph宣稱係翻譯自一個long roll(長卷)。我哋搵到嘅只係一啲殘片。從來都唔係長卷嚟。

簡單啲講,我哋無Joseph宣稱有亞伯拉罕書嘅古卷,喺欠缺全部同實際源頭嘅情況下,考古同埃及學無法證實或否定BoA嘅真確性。任何一個話埃及學者已經debunk咗BoA嘅人都只係jump to conclusion 同埋未真正了解BoA嘅歷史。

當然,如果你想某一個細節位再傾嘅,歡迎你可以拎出嚟我再解答。但簡單宏觀咁睇,就係我哋根本就無Joseph宣稱有BoA嘅源頭古卷。反對者唔可以拎幾張Joseph無話係BoA嘅殘片就再稻草人話呢啲就係。

再講多少少,其中有幾張圖片明顯係BoA用過,但埃及古卷從來都唔係100%圖文一致,亞伯拉罕書用緊嘅係古亞伯拉罕信仰者點理解呢啲圖片,算係借用圖片嚟講緊另一個故事。從來都無話係過由語言A翻譯到語言B。加上反對者Assume緊現代埃及學者100%了解亞伯拉罕時代嘅少部份信仰人係點理解呢啲圖片。而事實上根本就無證據證明佢哋嘅理解係100%啱。

https://youtu.be/_bXrGaE4MpE?si=kdnInE19kWXHXqXE

最後呢個叫Kerry Muhlestein嘅LDS埃及學家解釋當人睇BoA嘅反對觀點時會用錯咩Assumptions.

https://youtu.be/njsJ2XoLXLI?si=O-JuiZpx3km4JsI0

希望答到你
食神到 2025-04-11 17:45:58
Thanks
我都係岩岩開始接觸
有疑問想嘗試上網搵資料個陣比較無從入手
你當初研究個陣又曾經參考邊d source?
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-04-11 18:02:59
反對者嘅觀點我幾乎都有接觸過,keep住上網就已經會睇到。以前無youtube時就會去https://www.fairlatterdaysaints.org/,呢個係最保守同最學術性嘅護教組織。呢到你會見到大部份LDS學者嘅見證。https://www.fairlatterdaysaints.org/testimonies/scholars

有youtube後我就最常用嚟係Saints Unscripted,https://youtube.com/@saintsunscripted?si=aRBV-eJ_JqEtbeeV。佢好適合所有人睇,未信或初信者。

簡單啲講,好多反對者係完完全全唔會考慮任何支持教會觀點嘅證據(盲反)。喺連登我都遇唔少。當然都有信徒完全唔理會反對者觀點(盲信)。我覺得兩者都唔好。我哋應該正反兩面都研究。如果只睇任何一方嘅片面之詞而拒絕睇晒雙方論點,咁呢個只係學術上嘅懶惰。

我個人都叫好努力咁研究所有觀點㗎啦,我最後得出嘅結論係LDS觀點啱嘅可能性最大。但知識同行為無直接影響,我都係同大家一樣喺無限悔改同努力變得更似我哋救主嘅路上加油緊
撚石勁撚sad 2025-04-12 13:35:51
你覺得點樣感受到神嘅召喚?
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-04-12 23:37:01
我諗你指緊受神感召?
因為其實我哋教會好少用呢個字眼。因為當一個人係受到神嘅「召喚」意思係「蒙神召喚是接受來自神或經祂適當授權的教會領袖的任命或邀請,在某一方面為祂服務」

例如神召摩西給予佢權柄行事,後嚟摩西又按手畀約書亞、亞倫、其他祭司有權柄為神服務。
新約有耶穌基督選擇12使徒,給予佢哋特別權柄。12使徒後來又按立其他主教等等。

喺後期時代,古代先知摩西以天使姿態喺1829年5月15日按手喺先知約瑟斯密同奧利佛考德里,畀佢哋亞倫聖職權柄。
後嚟古代使徒彼得、雅各、約翰以天使姿態按立佢哋做使徒。

=-=-=-=-=-=-=

咁我估你係單純講受神感召。咁其實就除咗頭先提到摩西、彼得、約瑟咁特別例子外,有多時啲感召都係一個影響力或者感覺。例如當年令我決定去傳教嘅主要原因係我返緊教會時睇到摩爾門經嘅雅各書5章,呢個果園嘅比喻令我好想同果園主一齊努力。

雅各書5章:
https://www.churchofjesuschrist.org/study/scriptures/bofm/jacob/5?lang=zho

另外可能係活喺福音嘅生活中,我睇到對我自己有幾大嘅正面影響。耶穌教,跟住做就會feel到係嚟自人定神,我自己過LDS生活就睇得對比其他生活更好。我暫時搵唔到一個生活方式或信念係更明顯同更有正面影響力。

約翰福音:7:16 耶穌說:我的教訓不是我自己的,乃是那差我來者的。
17 人若立志遵著他的旨意行,就必曉得這教訓或是出於神,或是我憑著自己說的。
18 人憑著自己說,是求自己的榮耀;惟有求那差他來者的榮耀,這人是真的,在他心裡沒有不義。
食神到 2025-05-06 18:58:22
最近去左土耳其, 係聖索菲亞大教堂拎左D小冊子睇
係講jesus個張D用句都幾串
好好奇樓主當日同muslim朋友交流個陣有冇討論到jesus 係先知定神呢樣野
同埋樓主你點睇
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-05-06 19:16:41
其實大部份Muslim都唔知LDS信咩,所以討論個2日中,佢哋所有攻擊都係集中喺主流基督教到。但其實幾乎所有攻擊都擊唔中LDS

例如:

Muslim:聖經中耶穌從來都無話過自己係神
LDS:我相信聖經係有指明耶穌都係一位神嚟。但喺摩爾門經中,耶穌親口好明顯咁講咗佢就係以色列嘅神。
摩爾門經尼腓三書11章
12事情是這樣的,耶穌說了這些話,群眾都倒在地上,因為他們記起曾有預言說,基督升天後,要親自向他們顯現。 13事情是這樣的,主對他們說: 14起來,到我這裡來,用手探入我肋旁,也可以感覺我手上和腳上的釘痕,好使你們知道我就是以色列的神,全地的神,為了世人的罪而被殺害
Muslim:

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=

Muslim:三位一體神論唔合乎聖經同邏輯
LDS:認同你呀,所以我哋唔信三位一體
Muslim:

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=

Muslim:神喺舊約有召喚先知,但你哋基督教唔信耶穌之後有先知。
LDS:我哋信呀,1820年神召約瑟斯密做先知,甚至今日都有個活著嘅先知添。
Muslim:

……………………………………

另外我都有問佢哋問題,例如現代社會中,叛離伊斯蘭教嘅人係咪應該要死刑、點解神不嬲都召先知,但召完穆罕默德就唔再召、穆罕默德嘅奇蹟合唔合乎神做事嘅方式、人存在嘅意義係咩之類。

當然最後大家都無說服大家,但叫有得坐低好好咁傾計。個伊斯蘭家庭係一個中東人娶咗個歸信嘅蘇格蘭女人。睇得出佢哋真係友善同埋相信伊斯蘭教嘅。當時佢哋仲準備迎接第一個小朋友。
食神到 2025-05-06 19:34:04
本小冊子主要質疑耶穌唔係全知全能, 而神理應係全知全能

btw, 本身唔理解點解大家信同一個神成日係度互相攻擊大家
大家一家人黎, 神自然會judge
但睇完本小冊子都明明地
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-05-06 19:41:15
呢啲就會變到喺到拗咩係全知全能。
神理應全知全能係嚟自perfect being theology,但LDS係完全拒絕呢個theology嘅 所以都話,佢哋好多point都打唔中我哋。

我個人接受唔到神係絕對性嘅全知全能,因為咁嘅神就絕對唔會係善良嘅神。咁一個唔善良嘅神佢係有呢個可能性係真實存在嘅,但我諗唔到點解要崇拜一個唔善良嘅神
食神到 2025-05-06 19:50:41
LDS拒絕perfect beibg theology既諗法係點?
同埋點解全知全能就會唔善良?

另外,神係舊約聖經好似好harsh,同新約有落差
你點睇呢種轉變?

其實我仲有好多問題因為我開始左睇聖經冇耐
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-05-06 20:04:52
Perfect being theology嚟自古希臘,簡單啲就係你諗一個最好最完美嘅嘢出嚟,神就係呢樣最好最完美嘅嘢。呢個PBT最大嘅問題就係你諗出嚟就存在咩?但PBT就會話,一個最好最完美但又存在嘅嘢會比最好最完美但唔存在嘅嘢更加好同完美,所以神就絕對存在 對我哋講呢個講法自圓其說同埋完全唔合乎邏輯

對LDS嚟講,神就係我哋嘅天父,神同人係同一族裔嚟。神就係人將自己嘅潛能發揮到極致。喺LDS教義中,神唔係絕對全知全能,而係佢所有能夠知道嘅知識同埋因為有呢啲知識,所以可以做到所有可以做到嘅嘢,有所有可能得到嘅能力。

關於你嘅問題,其實摩爾門經中先知阿賓納代有解釋過。摩賽亞書13章
28此外,我告訴你們,救恩不單由律法而來;要不是神親自為祂人民的罪惡和不義完成贖罪,他們縱有摩西律法,也難免要滅亡。 29現在,我告訴你們,有必要賜給以色列兒女一部律法,是的,一部非常嚴厲的律法,因為他們是倔強的民族,迅於作惡卻遲於記起主他們的神; 30因此,主賜給他們一部律法,是的,一部行為和教儀的律法,一部他們要日日嚴格遵行的律法,好記得神及對神當盡的職責

簡單嚟講,喺西乃山,神其實係畀咗啲同新約聖經相仿嘅誡命畀以色列人。但因為以色列造金牛,佢哋根本未準備好過一啲高層次啲嘅律法。摩西摔壞咗原本嘅高級律法,拎舊約嚴厲嘅低級律法畀以色列人守,準備佢哋嘅心去到更高層次,去接受更高級律法。

神會因材施教,一個民族倔強就用嚴厲啲嘅律法。順從啲嘅人就畀更寬鬆。喺LDS經文中,現時嘅LDS都唔係過緊最高層次嘅律法。
食神到 2025-05-06 20:32:50
點解以色列人係神所挑選既民族
俾first born son咁大既榮耀同認同佢地
岩岩接觸真係唔知點take佢地
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-05-07 12:25:30
以色列呢隻字其實係指「和神摔跤」。睇經文中,指緊嘅係每個人由不信同埋自然嘅狀態下作出轉變,變得屬神。(聖經創世紀32:8,摩爾門經以挪士書1:2)

喺LDS角度中,以色列人之所以被稱為選民/約民,係因為佢哋嘅祖先亞伯拉罕同神有個約定,只要亞伯拉罕對神保持忠信,神就會祝福佢嘅後裔。

亞伯拉罕書2章(亦可見創世紀12章)
3主對我說:亞伯拉罕,你要從你的國家出來,離開你的親戚,離開你父親的家,到我要指示你的土地去。
……
8我的名字是耶和華,我從開始就知道結局;所以我的手必護佑你。
9我必使你成為大國。我必無限量地祝福你,使你的名在萬國中為大;你必成為你之後的子孫的祝福,在他們手中要將這事工和聖職傳給萬國;
10我要因你的名而祝福他們;凡是接受這福音的,都要以你的名來稱呼,都要被算作你的子孫,都將起來讚頌你,他們的父親。
11祝福你的,我必祝福他們;詛咒你的,我必詛咒他們;因你(即因你的聖職)、因你的後裔(即你的聖職),地上所有的家庭都要蒙福,即福音的祝福,那是救恩的祝福,即永生的祝福,因為我給你一個應許,這權利必繼續在你,和在你以後的子孫的身上(那就是說,真正的後裔,或肉身的後裔)。

即係話亞伯拉罕之約唔係單純講緊佢嘅後裔,而係所有接受福音嘅人都被算作約民。選民同約民係根據一個人同神立過咩約,而唔係根據血統。

…………………………

亞伯拉罕的後裔

凡服從耶穌基督福音的律法及教儀的人,都能獲得神給與亞伯拉罕的應許和聖約。凡屬亞伯拉罕的真正後裔,或藉著接受福音並受洗,而被收養入他家族的男女,都能接受這些祝福(加3:26-29;4:1-7;教約84:33-34;103:17;132:30-32;罕2:9-11)。亞伯拉罕的真正後裔可能因不服從而失去他們的祝福(羅4:13;9:6-8)
食神到 2025-05-09 14:41:27
10我要因你的名而祝福他們;凡是接受這福音的,都要以你的名來稱呼,都要被算作你的子孫,都將起來讚頌你,他們的父親。

Genesis搵唔到呢段
咁淨係睇舊約既人咪變左只有jew係選民?


段summary 有寫唔好同性戀
但我內文搵唔到相關內容
同埋如果jesus出現fulfill 左舊約律法
咁係咪之後就冇相關同性戀律法出現?

(唔係好關lds事不過都想請教下你)
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-05-09 15:00:36
我引用個部份你話喺創世紀搵唔到,因為我引用緊亞伯拉罕書,係LDS先有嘅經文嚟。我哋相信多幾本經文,當中有比現有聖經更詳細嘅紀錄。例如頭先提過嘅亞伯拉罕書、摩西書、某教義和聖約係施洗約翰嘅啟示之類。

你引用嘅利未記18章中第22節就係講唔可以同性戀。喺神眼中同性戀一向都係罪嚟。

利未記:18:22 不可與男人苟合,像與女人一樣,這本是可憎惡的。

最後你講成全fullfill律法個到,LDS係咁睇:

神透過摩西賜律法給以色列家族,以取代他們無法遵守的較高級的律法(出34;約譯,出34:1-2;約譯,申10:2〔附錄〕)。摩西律法包含許多原則、規定、儀式、典禮和象徵,以提醒人民他們的義務和責任。它包括了道德、倫理、宗教和外在的誡命和行為的律法——包括獻祭等(利1-7)——其目的在提醒人民記起神及對神的職責(摩賽13:30)。信心、悔改、在水中的洗禮和赦罪都是律法的一部分,十誡及其他許多高尚的倫理道德價值的誡命也是。許多有關儀式的律法都在耶穌基督死亡和復活時成全了,也終止了流血的獻祭(阿34:13-14)

阿爾瑪書34:13~14
13因此必須有一次偉大而最後的犧牲;然後將有,或者說必須有流血的終止;那時摩西律法必被成全,是的,一點一畫都必成全,絕不廢去任何部分。 14看啊,這就是那律法的全部意義,每一點都指向那偉大而最後的犧牲;那偉大而最後的犧牲將是神的兒子,是的,無限而永恆。

簡單啲講,摩西律法係為咗教導同準備人迎接個個偉大而最後嘅犧牲。耶穌犧牲咗就即係滿足同成全咗呢個律法。
個重點喺犧牲到。禁止同性戀呢個係整體嘅誡命嚟。另外同其他基督徒唔同,一般基督徒只接受聖經。佢哋會拎住本聖經自行解釋。所以先咁多間唔同基督教信唔同嘢。例如喺美國的確有少部份基督教信同性戀係無問題。

LDS對經文嘅理解唔係經由自己去讀就算。我哋相有活著先知。先知對經文有最終解釋權。用返古時講法,摩西寫完啲早期舊約經文後,你對經文解釋有疑問時,你會信啲自己研究經文嘅文士定摩西自己?摩西離開咗後,你會信文士定摩西嘅繼承人約書亞?LDS都係根據咁嘅思維去做。
食神到 2025-05-09 16:14:45
太長唔quote
活著先知係咪即係當屆president?
但我睇president 係以為教會服務時長而推選上
但我點肯定佢演繹既教義係正確?
如果教友唔同意會點處理
你個人經歷中又有冇試過唔同意?
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-05-09 17:20:11
係,先知就係而家嘅總會會長President。而家個個係第17任。
LDS嘅先知唔係選出嚟。個繼任方式由第2任先知開始到而家近200年都無變過。個方式係咁嘅:

LDS組織由總會會長團三人同十二使徒定額組帶領。先知死後,總會會長團會解散。由十二使徒會長帶領。而十二使徒會長必定會係使徒年資最耐嘅個位。即係被按立為使徒時間最長又在生個位。最後就由一年兩年嘅下一屆總會大會正式繼任,成為先知(總會會長)。先知再揀2位人組成總會會長團。如果十二使徒唔夠12人,就再召到夠12人為止。新使徒係由舊使徒推薦同一致同意決定。

你問「但我點肯定佢演繹既教義係正確?」
如果講到好深入嘅話,我哋好難100%肯定一樣嘢係絕對正確。我覺得一個人要認真盡量無bias咁研究啲教義係唔係好。好難一句講得晒。但你想嘅可以一一拎出嚟傾
但簡單啲講,LDS相信每個人都可以直接從神得到個人啟示。任何人都可以祈禱問神,呢個人係咪我應該相信嘅人,再根據自己得到嘅答案而做事。
我個人就從神個到得到一個說服自己嘅感覺。加上我深份研究LDS教義後覺得LDS教義最合理、最能解釋到觀察到嘅世界。

如果一個人唔同意先知,佢其實可以離開教會嘅。先假設LDS係錯先,咁離開未離開囉。假設係啱先,神都唔會強迫人去聽從佢。
LDS教義中有一個好特別嘅嘢,就係選擇不信嘅人唔會好似主流基督教咁要你落地獄受永恆嘅痛苦。LDS相信幾乎所有人,包括殺人犯,最終都會去到某程度上嘅「天堂」。人唔會無限期受苦。而即使你係受苦,係因為自己對自己罪感到懊悔而痛苦。唔係神拎火燒佢哋。

摩賽亞書3章
23我已講了主神命令我的話。
24主這樣說:這些話在審判日將成為對這人民的明證;每一個人按照他的行為,不論是好的,或是邪惡的,都要按照這些話接受審判。
25假如他們的行為是邪惡的,他們就要被交付到自己罪過與憎行的可怕思緒中,這思緒使他們從神面前退縮到悲慘和無盡痛苦的狀態,永不復返;因此,他們已把罪罰喝進自己的靈魂裡。
26因此,他們飲盡了神的憤怒之杯;公道不能對他們撤回那杯,正如亞當因吃了禁果,公道不能撤回,他必須墜落一樣;所以,慈悲永遠不再有權利要回他們。
27他們所受的痛苦就像硫磺火湖一般,那裡的火永遠不熄,煙永遠上騰。這就是主命令我的,阿們。

咁唔同意都有分好多級數,如果你直接教導同教會同先知完全相反嘅教義(例如耶穌基督唔係救主),咁教會係有紀律議會。會了解下有咩幫到你。如果你真係絕對唔想改變,最嚴重係開除教藉。

但輕微啲唔同意其實時不時都有,例如我唔同意教會太過政治中立。小唔同意其實無咩嘢。有可能教會錯,有可能我錯。教會唔係絕對完美,只有神先係完美。我接受教會甚至先知可以犯錯。LDS唔似天主教,我哋唔信先知(類似教宗嘅人物)係絕對無誤。
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