覺唔覺啲環保hater好7嘈

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2024-04-24 16:21:01
講緊禁即棄膠,咁幾時有條例寫話一定要用紙餐具?我又幾時發言講話用紙餐具=超級環保?
2024-04-24 16:35:20
膠樽轉鋁合金樽,用家使用感受分別唔大。
一定好過膠餐具同而家啲垃圾紙木餐具用戶感受既落差。
而且鋁合金樽出左同用左n年
唔見有乜人嘈
2024-04-24 16:37:20
自大得嚟無腦仲要保個政府啲戇鳩不負責政策
你自己clown take比人串柒你仲企硬
言論自由雙向架白痴
shove your moronic shit back up your arse pls.

白左narcissist 先講得出反對意見係"haters"呢啲濕鳩new speak
2024-04-24 16:42:36
成本大 有金屬味
利伸 鳩噏
2024-04-24 16:46:51
環保撚零舍麻鳩煩
2024-04-24 19:28:57
所以咪叫佢地死撚晒最環保囉
2024-04-24 19:40:56
問答撚咗你,上面講嘅野全部唔用嘅時候,生活質素有冇唔同呀
你可以答無,頒個環保獎俾你
但大部分人都會因為無膠而降低生活質素,就係咁撚簡單
2024-04-24 20:04:47
屌你老母臭閪打一大段野都係三幅屁
駁唔到咪照直講囉傻鳩

1.問你有乜撚方法就叫人自己search
2.同你條傻閪環保膠講唔work叫你解決
你就叫番人哋去解決
係都係你班始作俑者拆番掂佢啦
3.咁夠係你自己一廂情願覺得潔癖=有問題啦on9
潔癖嘅通常夠話自己係注重乾淨㗎喎
咁姐係冇問題啦係咪呀?
同你講有潔癖嘅人本來可以用餐廳提供嘅膠飲筒
依家轉左紙飲筒唔撚work吖嘛
人哋一係自備 但係唔係人人都想自備
咁你咪limit左人哋 人哋冇撚左個option囉
講來講去都唔撚明
仲乜撚嘢飲熱飲
咁你係咪default左人哋冇左凍飲嘅選擇呀on9
你班環保塔利班係人 其他人就唔撚係人?
你個情況其實就係咁:
啲公公婆婆行動不便 然後棟大廈拆撚左部lift
跟手你老母個爛臭閪就話冇法例唔比佢落樓
然後你老母個死人爛臭閪仲要叫佢哋自己諗方法解決
再講啲咩冇人叫佢哋行動不便 唔可以作為參考
所以lift唔係一個落樓嘅必須blablabla
屌你老母閪做人有番少少良知啦
黑白都未撚識分喺度同我講耶穌
2024-04-24 20:06:49
良知都冇 你係咪食屎大
食屎食撚到你滿口歪理呀柒頭
2024-04-24 20:44:01
你有legit 理由覺得環保唔應該奉行嘅,你講丫,得個嘈

你睇清楚題目丫,我係叫環保haters 收聲,姐係一嚟就叫環保人士去自殺、自身理由大過所有環境/自然、或者將所有因為滑坡到極端再質疑點解環保人士唔跟…等等,呢類人阿

我幾時有保政府政策? 我一直只係挑機覺得環保唔使奉行既人,並冇話政府而家個政策喺實行上完美。

英文好勁咁你學返好中文,唔對題咁回答係0分㗎😌
2024-04-24 20:53:02
我咪問你點conpare囉。

你本身係出世喺有膠製品嘅年代,當然係覺得冇咗膠係有啲位唔方便。但係你又點知其實未有膠既時侯,一樣有類似功能既產品/工具可以輔助生活?只係而家工藝、技術等等失傳咗。

另外,未計之後會研發到替代物料去代替日常中所有類型膠製品。

無膠會導致生活質素下降其實係好難評估同證實。
2024-04-24 21:06:13
1 上面重複過你自己爬,我唔係google點答都唔會涵蓋到所有答案喇

2 因為你證明唔倒唔work,而我就講咗冇即棄膠餐具都仲好多option

3 正常想整潔,同注重個人衛生冇問題,你話係因為驚杯邊污糟而用飲筒就當然唔理性啦。首先 飲筒同杯/野飲本身都一樣可以污糟,選擇性潔癖都幾冇邏輯。同埋,我已經講咗除左用口都可以用其他物料飲筒而唔影響佢飲野。

我塔利班?你唔計吓你一個用膠,80億人用膠咁有幾多陸上/海洋生物要遭殃?微塑膠仲可以由微生物同植物開始進入食物鏈,你方便一時但係害緊幾多人你知唔知?而家邊個先叫自私阿?
2024-04-24 21:06:54
點拉到良知講,你條友幾fun
2024-04-24 21:14:51
冷氣都係上個世紀先發明,人類文明幾千年都生存到
你咁推論最終咪就係所有科技,工具都係多餘囉白撚癡

未有膠未有冷氣未有飛機之前,係生存到,但有呢啲工具就係令社會進步,經濟發展,人之間流動更方便快捷吖嘛

好似我上面講皮鞋草鞋,未有膠之前咪着呢啲鞋囉,所以咪叫你唔好着波鞋囉

100年前同今日,城市規劃,建築,生活,一定係比100年前進步,讀下歷史都知唔使多講。

你計埋替代物料係講未來,亦都係廢話。依家係講今日,你一鳩就禁晒,事實咪擺在眼前係倒退咗囉,亦都係唔使拗。

你講未來,我夠可以話未來全人類隨時去火星居住,發明到將二氧化碳濃度直接減低嘅機器,隨時修復大氣層添啦
2024-04-24 21:24:20
樓主連基本概念都搞唔清.. 係環保L HATER,, 唔係環保HATER
2024-04-24 21:34:50
咁當然要衡量返嗰樣工具帶來嘅好處同禍害喇

曾經有隻冷氣制冷劑 Cfc 因為破壞ozone 而國際間禁用,搵咗hfc替代(但係其實係溫室氣體)。就算好用既工具,如果佢破壞緊自然導致嚴重後果,其實係應該要禁。即棄塑膠我陣間會寫一篇詳細解釋禍害,咁你睇完可能明白點解要用竹、木、鋼、甚至紙等等代替。

就算唔講未來而家都有好多product可以替代,當然你可以拗話而家市面貴啲、難啲搵、無以前咁方便,咁我會話係難,但係唔係極端,唔係冇可能。

同埋你睇完我詳細寫就會明,禁即棄膠只幫到冰山一角…
2024-04-24 21:37:40
係你未搞清,我係屌緊環保hater,自己爬文睇啲人可以幾on9

講真,如果係認同要奉行環保既人,無論自己做到咩程度,都唔會去恥笑環保膠,因為佢地始終比起啲自私撚願意踏前一步。
2024-04-25 03:05:02
同其中幾位傾落,發現大家好似係有啲sense咁傾既,但係有可能係因為未對膠有咁多了解,唔係好明點解要為咗禁佢而犧牲咁多,我嘗試整合網上資料,當然唔會係最update同齊全嘅資料,可以幫手補充。

膠嘅種類

熱塑性塑膠:
是在製造過程中形成線性或支鏈狀結構的塑膠,其分子鏈可在受熱後解開,使其能夠多次加熱和塑形。eg. 常見嘅係1-6號回收膠

熱固性塑膠:
是一種在製造過程中經歷化學反應,形成三維網狀結構的塑膠。這種結構使其在受熱後變硬且不可逆轉,因此無法再次加熱和塑形。eg. PU、Epoxy、UP等人造樹脂

國際通用資源回收編碼 (亦即係平時講嘅塑膠分類):
#1 PET 樽裝水主要嗰隻膠
#2 HDPE 乜都有,多數係不透明硬膠
#3 PVC 水管電喉常用,不可用於食用器皿
#4 LDPE 各類瓶子
#5 PP 食物容器,水杯
#6 PS 食物容器,隔板,可做發泡膠
#7 O或Other 雜不甩:PC/Acrylic透明膠板, PLA 3D print 料
#9或#ABS 樹脂,砌模型,3D print

不能回收嘅塑膠:
-熱固性塑膠
-生物塑膠、複合塑膠、保鮮紙、塑膠塗層
-因為會jam機所以膠袋一般唔回收
-其他因為成本或操作問題而不能回收嘅膠

不如講吓膠點解會成為日常中常出現既物料,同埋點解咁難用經濟誘因去減少需求。

塑膠生產方式:
塑膠原料是將石油提煉出嚟嘅輕油裂解產出的基本原料如乙烯、丙烯、苯乙烯及對二甲苯等,透過化學反應,這些基本原料聚合增大而成為聚合物,此類聚合物被稱為「塑膠原料」。簡寫就係石油副產品,無論有冇人要膠,佢嘅原材料輕油點都會整咗出嚟(除非你禁到石油)。

塑膠比其他物料優勝之處:
-重量強度比例好
-可以任意改變形狀
-堅硬
-不受腐蝕
-防水
-不導熱/導電
-多數無毒

最重要係平呀!因為原材料生產成本已經包咗入石油提煉,所以廠商可以用好平價錢買到塑膠原料。所以先令佢成為多數日常用品嘅物料,例如即棄餐具。

今次管制嘅即棄餐具係用咩做呢?

發泡膠餐具: 發泡膠PS, 重量雖然輕,但佔用空間大,所以運輸以至處理的成本也比較高,加上要「翻手」分類和清潔,付出與收入絕對不成比例。
膠叉、膠刀、膠匙、膠攪拌棒:PP/PS。因為形狀同使用材料多變,唔可能用機器將佢哋分辨出嚟回收,肉眼亦分唔到係邊隻膠,所以只能去堆填或焚化。
膠飲管:主要PP,但不能確定有冇其他原料。不能回收原因同上。

同埋有一個實際問題,就係啲人會亂咁丟棄呢啲產品,比起其他膠製品佢哋難以從自然或海洋中清除,大家最鐘意講嘅海龜飲筒嗰條片都只係佢哋禍害嘅冰山一角啦。

有人話,其實你攞稅收同罰金去搞回收仲好喇!但係政府已經有好多撥款support回收業,你了解吓而家係點運作先。

香港現時回收制度:

-「回收環保站」由非牟利團體營辦,接收最多類型的回收物,其他的回收便利點、回收流動點,接收不少於8種回收物。仲有其他非牟利機構做另類回收,如發泡膠回收。仲有其他收集公司,上環保署網睇。

-綠在區區(6仔)多數鼓勵市民清潔好同清招紙先拎去,員工/義工們要負責簡單分類俾回收商。曾經喺佢哋到見過收好準備寄出嘅垃圾仲有好多招紙,其實人手好難清得晒,但係咁會令回收出嚟嘅膠多咗雜質。

-環保公司會有機器做光學同浮水分膠,不過仍然會有唔同膠因為特性太似而撈埋咗,例如PP同兩種PE,加上難以清除招紙,所以成品必然有雜質。

-回收塑膠切成碎片最後製成膠粒再作原料,因為顏色混雜所以多數染成灰色。

-香港回收膠粒其實質量算好,有啲大陸廠唔敢用返當地啲回收製品,反而會落嚟同香港嘅買。

-額外講焚化:外國已經做咗多年,但係一嚟佢會釋放同燃油一樣嘅溫室氣體(反而「堆填派」有人提出因為膠唔會分解到所以冇氣體排放),而且產生熱能效能仲低過太陽能風能等再生能源,投資去成立並運作其實唔化算。

其實平均回收到嘅膠唔到塑膠垃圾嘅十份一,出嚟product亦無可能做得返同樣級數嘅產品(例如回收PP唔可以整返食品級容器)。另外,英國有研究話每回收一次,入面毒素又再積聚,長遠嚟落去係唔work。
Budget冇可能無限投入落去完善機制,而且當中有實行上既限制令回收塑膠只治標唔治本。

再加上上面提及塑膠本身生產成本太低,所以回收出嚟嘅產品冇可能追到同滿足市場需求。諗住靠增加回收去代替禁止,其實比起你搵替代餐具更加唔可能。


塑膠禍害

-塑膠特性:因為佢就係耐用唔易侵蝕,所以同樣需要以萬年單位計算嘅分解時間。含氯塑膠會污染土地同水源。

-塑化劑用嚟令塑膠軟化。如果釋出大自然,進入食物鏈,加埋食物容器釋放嘅,人體其實積存比環境濃度高好多嘅塑化劑。

-生物可分解塑膠:定義可wiki。雖然可以被微生物特定情況下分解,但係會製造大量甲烷嘅溫室氣體。同埋要製造適合分解嘅條件都極困難,亦會有殘留物同微塑膠污染自然。加入可降解添加劑嘅傳統塑膠雖然可以透過暴露於紫外線或熱力下,加速碎裂,但被發現殘留大量微塑膠,所以國際已經禁用。
PVA、PLA係其中可降解例子,有啲食品包裝會用呢啲料。

-對自然環境禍害:垃圾會影響景觀,有毒物質污染土地。海洋充斥大量塑膠原料垃圾,不能分解亦釋出有毒物質。

-對動物/食物鏈禍害:吞咗塑膠可能會令動物窒息或胃部不適而不能進食,微塑膠可能令動物間接死亡。如果纏住動物身體,會令佢地不能活動、捕食等而死亡。

-對人類禍害:吸收有毒物質,微塑膠經食物鏈進入人體,帶住嘅塑化劑會影響荷爾蒙。另外塑化劑焚化會製造二噁英,吸入會令人患癌、不孕、同患上其他疾病。

如果睇到呢到仲唔覺得禁用膠係有需要(即棄膠只係第一步),我懷疑你個腦壞咗,我都幫你唔倒。


最後提供即棄膠餐具嘅替代品:

重用餐具:
-就算係膠做,但係已經大大減低製造新膠需求
-不銹鋼、木造、白瓷土、竹製等可重用餐具
-稻穀殼,不過不可浸泡在水中超過3日,可能會分解

其他物料嘅即棄餐具:
-紙(quality 差同有毒係商家cheap咋,唔係全部都唔用得)
-竹、軟木、植物纖維物料(如木漿、草漿、蔗渣)等

另外,其實文明社會有啲難以替代嘅膠製品:
-醫療用(包括一次性)
-電子儀器內,電線膠等
-建築/水管喉管

呢啲膠類製品應該暫時被認為不可或缺且短期內唔會搵到物料替代,所以係無可避免要用膠。
所以話,而家禁即棄膠(其實除咗餐具仲有氣球棒、派對用膠、雨傘袋等禁賣),其實都只係做到斷膠路上既一小步,仲有大把工作要做。膠嘅發明固然令人類社會進步得快好多,但係而家科學家了解到物料嘅禍害後,我哋應該反思係咪值得為小小方便(其實有大把替代方案)而繼續使用有問題嘅一種物料。
2024-04-25 03:05:48
寫得好辛苦呀,你睇完幫手推post阿
2024-04-25 03:07:20
睇pin
2024-04-25 03:08:35
睇pin
2024-04-25 03:09:13
睇pin喇
2024-04-25 03:09:46
睇pin喇,上堂喇
2024-04-25 03:10:29
得喇睇pin喇,寫好多嘢阿
2024-04-25 06:35:24
堆填區埋一樣咁多膠樽
凸有鬼回收到咁多咩
你pin到聖經咁長一去返現實都係兩回事
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