[冇圖]睇左好多年聖經 你問我答(6)

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2023-04-07 23:46:25
其實係唔應該,要拜嘅對象只有一位,而偏偏佢係冇特定形象
因為拜一個整得好靚嘅像/畫,拜拜下會令人誤會果個像/畫就係神本身。十誡第二定第三條直情係禁止以色列人雕刻。摩西上山見神40日,以色列人等到以為佢死q咗,就叫亞倫整隻金牛帶佢地繼續前進,當刻佢地直接視隻金牛就係耶和華,真心唔覺得有問題,但卻係犯大罪
基督新教就係將哩一切天主教多年發展出黎嘅嘢丟晒落垃圾桶,只留返個十字架裝飾下,實際上十字架都係得象徵意義,唔係要黎拜
東正教都有畫像/聖像,但就特登畫到個耶穌好唔寫實,原意都係等人祈禱時有野望下,但又冇咁易覺得幅畫就係耶穌本身
2023-04-07 23:50:28
講下個人對聖經既見解
如果你做出黎只係紀念或藝術性質的,原則上係ok既。

但拜佢地,聖經就明確反對的。即使係十字架,我地都唔應該當佢係神,只係係我地面前做個象徵提醒我地唔好忘記神,拆左佢都唔會令我地冇左神。

所以真係睇心態,如果個像係真係拜佢既,當左佢係神既、有法力既,就唔應該。
2023-04-07 23:56:25
「因為拜一個整得好靚嘅像/畫,拜拜下會令人誤會果個像/畫就係神本身。」
呢樣野沾衣巴你講得好好!

我原則上唔反對記念/藝術性質既聖人/耶穌畫像,不過如果教徒們冇被well-educate既話,最後當左佢地偶像咁拜係好有可能既結果,真係要好謹慎!
2023-04-08 00:55:02
點解要教人唔好搞基
教人唔好戀童咪算...
2023-04-08 01:05:56
that's why初期基督教被當時人視為無神論嘅原因之一:冇神像
2023-04-08 01:11:37
多謝你入黎問,有見到你條問題,冇唔記得,但係之前進度太慢
放心會答,請稍等
2023-04-08 01:15:01
辛苦黎巴等你呀
2023-04-08 01:24:56
其實所巴瑪既最大罪行唔係同性戀
係審判的不公義、強姦、搶劫客旅,仲要成個城個個都係咁,即係無藥可救 (參考經外文獻,雅煞珥書19章)
不過好多人因為所多瑪(Sodom)係Sodomy的字根而以為所多瑪係衰同性戀,其實係誤會
2023-04-08 02:02:01
淨答d識答嘅問題

點樣把惡去掉:
首先宜分清咩人要奉行哩d律法:神的選民/神在地上的代表
舊約神的選民:古以色列人
新約神的選民:信基督的人

舊約嘅古以色列係上帝在地上聖潔的國度,一發現罪惡就即刻執行紀律,以保持聖潔。

新約後神喺地上嘅代表係教會,耶穌同保羅要求教會對犯罪屢勸不改嘅信徒係要將佢地趕出會,視作不信者,將來要同其他不信者一同接受神嘅審判。

咁睇會唔會parallel易理解少少?兩者其實要求相似

至於其他人點,難聽d講神其實好少理/亦可以話神一直在容忍。舊約其他民族在罪惡中自生自滅,新約拒絕耶穌的人最終要接受審判。公義點伸張?公義從來冇可能喺哩個現世徹底伸張,信徒係要自己努力敬虔度日,等待最終的審判伸張公義

以前嘅人犯法要死,偷嘢要斬手指,而家只要坐監,個人睇係文明嘅表現其實歷史中大部分時間人命都如草芥,係近幾廿年人嘅價值先提到前所未有咁高。無論人嘅法制將來變好定變差,相信在神眼中都唔係咩big deal,或者可能只係熊市反彈,因為罪嘅問題冇改善到,始終世界都會走向終結

聖經絕大多數內容都有處境性,因為原初讀者唔係我地,好少可以直接應用。新約都有婦女要蒙面,唔可以做教會領袖嘅教導,都係for當時寄信嘅教會有嘅問題,有獨特嘅處境性。最明顯聖經講嘅係記載彼得嘅異象:一大堆舊約視為"不潔"嘅動物從天而降,異象中神叫佢劏晒黎食;仲有開會傾掂外邦人入教做基督徒唔需要做舊約最重要嘅禮儀——割包皮;仲有耶穌做嘅一堆破格行為,都反映神要我地用腦思考律法嘅原意,以前咁吩咐未必代表今日都適用,一味盲目"守法"係不能得救
2023-04-08 02:18:27
既然你咁乖自己承認聖經真理無誤,我就分享下我得出既聖經原則唔好轉頭又反口話聖經真理錯呀

1.而聖經明確講,真的神、全能果個、創天造地果個、道成肉身果個、只有一個,就係三位一體果個。如果你跟聖經,只可以敬拜佢。

但其他人要唔跟聖經,選擇當左其他無形的靈或有形的人/物是佢既神,我要尊重佢既選擇。畢竟呢個係佢既選擇,我冇得亂咁詆毁佢既選擇,除非佢因為佢信仰傷天傷理(洗人腦得到不正當利益),或者明顯自殘(教人飲雙氧水),我都冇得迫佢改變佢信仰或者挑佢機。

但尊重對方信仰,唔等於承認佢既神存在,更唔等於承認佢既神係我既神。

2. 唔相信對方信仰既神都可以尊重。你可以唔信基督教,但好基本,唔好亂挑機,已經係一種基本尊重。

3. 信仰係現今社會點會唔係個人選擇,當然有d政權係唔俾呢個選擇權佢既人民。其實都唔需要我承認,呢個係客觀現實,現世既宗教自由係現代文明社會普世價值。

4. 唔明,可唔可以舉個例子?我簡單d,宗教問題訴諸暴力、傷人,一般情況黎講都會係錯。因為對基督徒來講,最大誡命是愛神同愛憐如己。即使出於愛神,一般黎講都唔能夠正當化暴力、傷人既行為。

其實你幾條問題(除左4我睇唔明)都可以用chatGPT 得到幾合理既答案
2023-04-08 02:31:59
沾衣巴呢個位講得好好
「至於其他人點,難聽d講神其實好少理/亦可以話神一直在容忍。」
「公義從來冇可能喺哩個現世徹底伸張,信徒係要自己努力敬虔度日,等待最終的審判伸張公義」

雖然的確係間中都有基督教團體踩過界引戰
變左我地開個post圍下爐傾下經都要被挑機,不過畢竟教會都係一群蒙恩既罪人,都冇得割蓆,只能榮辱與共。

「神要我地用腦思考律法嘅原意,以前咁吩咐未必代表今日都適用,一味盲目"守法"係不能得救」

冇錯,得救全是恩典啊
2023-04-08 05:34:42
(1)先講下聖經,神講既十句說話,頭兩句。

出埃及記
//20:1 神吩咐這一切的話說:
[第一誡]
20:2 「我是耶和華─你的神,曾將你從埃及地為奴之家領出來。
20:3 「除了我以外,你不可有別的神。
[第二誡]
20:4 「不可為自己雕刻偶像,也不可做甚麼形像彷彿上天、下地,和地底下、水中的百物。
20:5 不可跪拜那些像,也不可事奉它,因為我耶和華─你的神是忌邪的神。恨我的,我必追討他的罪,自父及子,直到三四代;
20:6 愛我、守我誡命的,我必向他們發慈愛,直到千代。//

第一誡,耶和華就係救以色列人離開奴隸身份果個神,「對於你(以色列人)黎講,冇其他神係耶和華面前」(引號入面係按原文表達)。
你以為要聽某老細話,而家佢個老細個老細個最大粒果個老細就棟係你面前,叫你直接跟佢。
有呢句,所有假神同偶像已經唔洗再繼續討論。

第二誡,唔好整形像黎拜。第一誡已經講左冇其他神係耶和華面前,所以形像就係耶和華既形像。
唔好咁做,因為就算你用最好既所有黎整,都係將無限既神貶低到你既有限能力範圍之內,咁就變左唔係拜緊真神。

例子一:
出埃及記
//32:1 百姓見摩西遲延不下山,就大家聚集到亞倫那裡,對他說:「起來!為我們做神像,可以在我們前面引路;因為領我們出埃及地的那個摩西,我們不知道他遭了甚麼事。」
32:2 亞倫對他們說:「你們去摘下你們妻子、兒女耳上的金環,拿來給我。」
32:3 百姓就都摘下他們耳上的金環,拿來給亞倫。
32:4 亞倫從他們手裡接過來,鑄了一隻牛犢,用雕刻的器具做成。他們就說:「以色列啊,這是領你出埃及地的神。」
32:5 亞倫看見,就在牛犢面前築壇,且宣告說:「明日要向耶和華守節。」
32:6 次日清早,百姓起來獻燔祭和平安祭,就坐下吃喝,起來玩耍。
32:7 耶和華吩咐摩西說:「下去吧,因為你的百姓,就是你從埃及地領出來的,已經敗壞了。
32:8 他們快快偏離了我所吩咐的道,為自己鑄了一隻牛犢,向它下拜獻祭,說:『以色列啊,這就是領你出埃及地的神。』」//

32:5 好清楚牛犢代表緊耶和華。一班奴隸出到曠野識煉金,整得着一個夠熱既火爐,一D都唔簡單。不過就正正違反左第二誡。

例子二:
列王紀上
//12:26 耶羅波安心裡說:「恐怕這國仍歸大衛家;
12:27 這民若上耶路撒冷去,在耶和華的殿裡獻祭,他們的心必歸向他們的主─猶大王羅波安,就把我殺了,仍歸猶大王羅波安。」
12:28 耶羅波安王就籌劃定妥,鑄造了兩個金牛犢,對眾民說:「以色列人哪,你們上耶路撒冷去實在是難;這就是領你們出埃及地的神。」
12:29 他就把牛犢一隻安在伯特利,一隻安在但。
12:30 這事叫百姓陷在罪裡,因為他們往但去拜那牛犢。//



神分左10個支派比耶羅波安做北國以色列王,耶羅波安驚D人去耶路撒冷個聖殿就會跟埋南國猶大,又整兩隻金牛犢,一隻係北國中間,一隻係南北國交界,「拜耶和華搵我唔洗搵猶大」,咁就違反第二誡喇。

(2)講完聖經,返返去你條問題應用下。
好似聖母像 十字架(代表耶穌) 聖物(聖人) 等等
係唔係唔好拜佢地 真心想知

係,唔好拜佢地,因為第二誡,答完
講多D啦,除左聖母像之外,神都令我諗起某D經文,如下:

聖母像,印象中唔係用黎拜,不過我唔係好熟,有請更加熟識天主教既巴絲例如濛巴補充
十字架,就係你講咁用黎代表耶穌,十字架唔係耶穌,要拜耶穌,用聖靈同真理敬拜佢(約4:24 按原文及上下文重新表達),將你成個生命獻比佢作為活祭(羅12:1)。當然你用任何象徵背住十字架跟耶穌又唔同講法,背又唔同拜。

聖物,我借用耶穌關於起誓既教導講下。

馬太福音
//23:16 「你們這瞎眼領路的有禍了!你們說:『凡指著殿起誓的,這算不得甚麼;只是凡指著殿中金子起誓的,他就該謹守。』
23:17 你們這無知瞎眼的人哪,甚麼是大的?是金子呢?還是叫金子成聖的殿呢?
23:18 你們又說:『凡指著壇起誓的,這算不得甚麼;只是凡指著壇上禮物起誓的,他就該謹守。』
23:19 你們這瞎眼的人哪,甚麼是大的?是禮物呢?還是叫禮物成聖的壇呢?
23:20 所以,人指著壇起誓,就是指著壇和壇上一切所有的起誓;
23:21 人指著殿起誓,就是指著殿和那住在殿裡的起誓;
23:22 人指著天起誓,就是指著神的寶座和那坐在上面的起誓。//

係聖物神聖,定係使物成聖既至聖者神聖?係拜就拜至聖既神。

聖人,加埋天使黎一次過講。
哥林多前書
//1:1 奉神旨意,蒙召作耶穌基督使徒的保羅,同兄弟所提尼,
1:2 寫信給在哥林多神的教會,就是在基督耶穌裡成聖、蒙召作聖徒的,以及所有在各處求告我主耶穌基督之名的人。基督是他們的主,也是我們的主。//
啟示錄
//22:8 這些事是我-約翰所聽見、所看見的;我既聽見、看見了,就在指示我的天使腳前俯伏要拜他。
22:9 他對我說:「千萬不可!我與你和你的弟兄眾先知,並那些守這書上言語的人,同是作僕人的。你要敬拜神。」//

聖經講既聖人,就係因為蒙神呼召,相信耶穌係主係神,係佢入面成聖既人,基本上即係所有基督既門徒。哥林多教會咁多問題,保羅一樣叫聖徒(saints ,即係聖人)。
啟示錄呢段,約翰差D就走去拜天使,天使阻止既原因係屬神既人同埋天使都係僕人,係神既僕人。唔應該拜僕人,應該拜主人,拜主耶穌,拜父神。
2023-04-08 05:49:56
根據我對啟示錄背景既認識,原本為左記念皇帝,變成左當個皇帝係神咁拜(類似中國果D叫自己做天子),而某幾個暴君因為冇安全感,就迫人係佢在生果時當佢神咁拜,去佢個廟燒香同講句「該撒係主」。「上朝」果時又要用讚美神既說話黎歡迎個皇帝。羅馬人大把假神,多佢一個唔多,咪照拜。

基督徒只有一個主,就係主耶穌,主代表既係耶和華個真名既避諱,佢地信耶穌係耶和華神,唔可以有其他人叫做主,佢地拒絕咁做,就成為左羅馬皇帝眼中既無神論者。
唔做維持羅馬帝國和諧既拜皇帝動作,就睇成左滋事分子,叛亂分子,要拉要打要殺,迫害就係咁開始,耶穌透過約翰寫啟示錄,比佢地睇清楚好似唔見左既耶穌,勸佢地對神忠心。而後來佢地既殉道成為左耶穌真係有復活既重要人證。
2023-04-08 05:55:06
神比條jer 你同埋條 jer 既說明書你,跟住照做就唔會用錯。
2023-04-08 08:01:18
1. 其他人我唔敢代表,我自己覺得非常非常之感恩
神唔係咁偏心既話,我為左滿足被愛既感覺背住老婆flirt 人果下,我成個人已經完全冇得救。睇返轉頭,唔係神咁偏心法,連我自己都睇唔起自己。
神咁樣比機會人,係極之咁大既愛,係耶穌以外既人搵唔到既愛

1延伸. 我諗到聖經有幾個角度睇呢個人。

你條問題入面,將表面行為拎走,咁就係 (1)特登冇悔改變有覺得玩夠(悔改?) vs (2)一直覺得冇(或者真係冇?)野要悔改。
另外,呢種偏愛冇話值唔值得,因為人大把野得罪神,所以「值得」既就只有同神隔絕。但我會話更多既後悔會經歷到更多既呢種愛。(至於後悔果個慘係咪特登製造都抵得返就見仁見智,比我就咪搞)

以下4個角度,我覺得最重要係第4個。

第一,愛神。

有一次耶穌去法利賽人屋企食飯,有個係人都知係罪人既女人去到耶穌度,佢知到耶穌既恩典大到救到佢,一下就大喊,要用頭髮擦返乾,又送油比耶穌同佢抹油。主人家心諗,搞錯呀,耶穌唔係唔知佢係罪人吖嘛,咁樣比佢痴過黎都唔趕佢走既?之後就有以下既對話:

路加福音7:40-48
//40 耶穌對他說:「西門,我有話要跟你說。」

西門說:「老師,請說。」

41 「有兩個人欠了某個債主的錢,一個欠五百個得拿利*,另一個欠五十個。 42 他們都無力償還,債主就開恩免了兩人的債。這樣,他們哪一個會更愛那債主呢?」

43 西門回答說:「我想是得債主開恩免了較多債的那個。」

耶穌說:「你判斷得正確。」

44 他轉身向着那女人,對西門說:「你看見這女人嗎?我進了你的家,你沒有給我水洗腳,她卻用淚水沾濕我的腳,又用自己的頭髮擦乾。 45 你沒有親我,她卻在我進來之後,就不停親吻我的腳。 46 你沒有用油抹我的頭,她卻用香膏抹我的腳。 47 因此我告訴你,她愛得多,證明她許多的罪已經赦免了;*那愛得少的,證明他已得赦免的也少。」

48 耶穌對那女人說:「你的罪已經赦免了。」//

扯遠少少咁講,關係就雙向既,神係睇重心靈痛悔既人,個人又點睇神呢?
好似上文個女人咁,佢對神顯出好多愛既表現,係因為明白到自己爭左神幾咁多。
個主人家西門,其實都係爭左神好多,一樣都係冇得還咁多,但係佢自己唔覺得爭左神太多,佢自問做到自己既最多(法利賽人係好認真咁守摩西律法加強版,又真係做到,起碼照字面),咁就相對冇咁愛神。

所以,有幾多愛係睇佢自己有幾後悔,睇佢自己覺得幾咁有罪,而唔係睇神覺得佢有幾多罪。
你條問題入面,玩夠同悔改我聽落係兩種心態,雖然悔改係要有行為既改變,但係呢個行為改變係心痛欲絕既結果,一D都唔好玩。係咁既話,愛就少,同神既關係就疏離。


第二,褻瀆。

馬太福音12:30-32
//30 「不跟我在一起的,就是反對我;不跟我一起聚集的,就是在驅散。 31 因此,我告訴你們,人一切的罪和褻瀆的話,都可以得到赦免,但褻瀆聖靈,卻得不到赦免; 32 人若說話冒犯人子,還可以得到赦免,但人若說話冒犯聖靈,不論今生還是來世,*都得不到赦免。」//

聖靈引導人悔改,知道信神係但揀唔信,就係褻瀆緊叫佢悔改既聖靈,慣左咁樣既人就唔會走去悔改,所以唔會得到赦免。

你條問題入面,果個人咁做,未必有玩夠/悔改果日。

第三,身份。

羅馬書6:15-16
//15 那又怎麼樣呢?*我們不在律法之下*,而在恩典之下,就可以犯罪嗎?絕對不可! 16 難道你們不知道嗎?你們把自己獻上作奴僕去順從人,順從誰,就作誰的奴僕:或作「罪」的奴僕,結果是*死;或作「順從」的奴僕,結果是義。 //

保羅基本上對住呢條問題黎答,因為「主人」係邊個決定你後果係點,未去到「玩夠」,已經要承受死既後果,包括自己造成既傷害。

第四,亦都係我覺得最緊要既:警醒。

馬太福音24:42-44
//42 「所以你們要警醒,因為你們不知道你們的主哪一天來到。 43 你們要知道,如果一個家的主人知道賊甚麼時候來,就會警醒,不讓賊鑿穿房子*。 44 所以你們也要做好準備,因為人子在你們意想不到的時候來到。」//

耶穌隨時返黎,世界終結,就到審判既日子。
你條問題上半個人,知道神係點都唔準備好既話,分分鐘一下就末日,準備唔切架喇。耶穌講明,冇人知果日係幾時,所以唔好以為實有時間「玩夠」。


2. 我覺得唔代表。正如上面同之前個回覆講,最最最緊要係為自己犯既罪心碎。

知法犯法係嚴重一:成本舊約。
間接D講,所有神透過摩西頒佈律法之後既事,都係以色列人知法犯法,成本舊約就係講神係咁既情況點對佢地,一直比機會,搵埋先知宣佈審判國破家亡任人擄掠,都唔悔改,之後呢個結果就先後係北國同南國成為現實。(當然,猶太人既歷史冇完係度,而係神令到佢地可以返返耶路撒冷重建。)

舉一段出黎。申命記28章成大半章都係咁講明知要聽都繼續唔聽會點,呢段係最尾,其實講到都好盡,其中一句發生都好大鑊
//28:58 「這書上所寫律法的一切話是叫你敬畏耶和華─你神可榮可畏的名。你若不謹守遵行,耶和華就必將奇災,就是至大至長的災,至重至久的病,加在你和你後裔的身上,
28:59 【併於上節】
28:60 也必使你所懼怕、埃及人的病都臨到你,貼在你身上,
28:61 又必將沒有寫在這律法書上的各樣疾病、災殃降在你身上,直到你滅亡。
28:62 你們先前雖然像天上的星那樣多,卻因不聽從耶和華─你神的話,所剩的人數就稀少了。
28:63 先前耶和華怎樣喜悅善待你們,使你們眾多,也要照樣喜悅毀滅你們,使你們滅亡;並且你們從所要進去得的地上必被拔除。
28:64 耶和華必使你們分散在萬民中,從地這邊到地那邊,你必在那裡事奉你和你列祖素不認識、木頭石頭的神。
28:65 在那些國中,你必不得安逸,也不得落腳之地;耶和華卻使你在那裡心中跳動,眼目失明,精神消耗。
28:66 你的性命必懸懸無定;你晝夜恐懼,自料性命難保。
28:67 你因心裡所恐懼的,眼中所看見的,早晨必說,巴不得到晚上才好;晚上必說,巴不得到早晨才好。
28:68 耶和華必使你坐船回埃及去,走我曾告訴你不得再見的路;在那裡你必賣己身與仇敵作奴婢,卻無人買。」//

知法犯法係嚴重二:耶穌有教。
直接講既有類似既教導,係律法教師自己唔行律法背後既精神仲背道而馳,耶穌就話呢類人罰重D。

馬可福音12:38-40
//38 耶穌教導人的時候,說:「要提防律法教師。他們喜歡穿着長袍走來走去,喜歡人在集市上向他們請安, 39 喜愛會堂裏的上座和宴會中的首席; 40 他們侵吞寡婦的房屋,又假意作很長的禱告。這些人必定受到更嚴厲的懲罰。」//
2023-04-08 08:06:02
多謝追問,下次會繼續答你
2023-04-08 08:07:56
從死看生,有智慧

傳道書7:4
//7:4 智慧人的心在遭喪之家;愚昧人的心在快樂之家。//
2023-04-08 08:12:10
睇得準拜既對象係上主,其實有D記念品都唔係壞事。

例如約書亞啱啱帶完以色列人行乾地過約旦河,神就叫佢擺石留念。

//4:1 國民盡都過了約旦河,耶和華就對約書亞說:
4:2 「你從民中要揀選十二個人,每支派一人,
4:3 吩咐他們說:『你們從這裡,從約旦河中、祭司腳站定的地方,取十二塊石頭帶過去,放在你們今夜要住宿的地方。』」
4:4 於是,約書亞將他從以色列人中所預備的那十二個人,每支派一人,都召了來。
4:5 對他們說:「你們下約旦河中,過到耶和華─你們神的約櫃前頭,按著以色列人十二支派的數目,每人取一塊石頭扛在肩上。
4:6 這些石頭在你們中間可以作為證據。日後,你們的子孫問你們說:『這些石頭是甚麼意思?』
4:7 你們就對他們說:『這是因為約旦河的水在耶和華的約櫃前斷絕;約櫃過約旦河的時候,約旦河的水就斷絕了。這些石頭要作以色列人永遠的紀念。』」//
2023-04-08 08:13:35
十字軍既行為同聖經既教導唔一致,佢話代表就代表到?
2023-04-08 08:15:30
我睇落都唔係好明第4條,其實你講果個教義個聖經出處係邊?
2023-04-08 08:17:25
人死如燈滅代表人去到死就完全唔需要為自己既行為負責,呢個會係極之唔公義既世界
2023-04-08 08:19:25
第一誡

出埃及記20:2-3
//20:2 「我是耶和華─你的神,曾將你從埃及地為奴之家領出來。
20:3 「除了我以外,你不可有別的神。//

睇黎拯救對你冇咩重要性?
2023-04-08 08:20:34
有濛巴我好感恩,聽佢講野我學到好多
2023-04-08 08:21:32
讀書人
2023-04-08 08:28:06
你放幾多個assumption 先「證明有錯」
係都要堅持同錯既方法解經然後話有錯
吹水台自選台熱 門最 新手機台時事台政事台World體育台娛樂台動漫台Apps台遊戲台影視台講故台健康台感情台家庭台潮流台美容台上班台財經台房屋台飲食台旅遊台學術台校園台汽車台音樂台創意台硬件台電器台攝影台玩具台寵物台軟件台活動台電訊台直播台站務台黑 洞