[古代思想入門(一)]黑暗儒家心法之荀子

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2017-05-14 23:01:49

未睇先推

下星期出後記
應該到時會出埋新POST

上面打錯
呢篇係二十七篇
後記先係二十八篇
2017-05-14 23:17:35
個post堆圖死哂
2017-05-14 23:58:57
個post堆圖死哂


有排整
係blog到救緊
2017-05-15 00:10:48
個post堆圖死哂


有排整
係blog到救緊

加油
2017-05-15 15:55:46
個post堆圖死哂


有排整
係blog到救緊

加油

好似又有返
瘋狂backup緊
2017-05-18 20:24:04

重新發文,記得除左後記都出哂
https://lihkg.com/thread/248191/page/1
都希望大家再入去傾傾
2017-05-18 20:24:17

重新發文,其實除左後記都出哂
https://lihkg.com/thread/248191/page/1
都希望大家再入去傾傾
2017-05-20 09:48:55
即係呢個舊post 唔好用? 但仲睇到圖喎
2017-05-20 15:22:49
即係呢個舊post 唔好用? 但仲睇到圖喎

費事又死過
2017-05-20 18:01:01
不過算啦
其實呢邊都出哂
又多文,係到出埋個後記佢
2017-05-20 18:33:12

鍥而不舍,金石可鏤 荀子講後記



講中國古代思想,講荀子嘅特別之處
由第一篇到第二十七篇,連我自己都估唔到講咁耐
愈講愈多,雖然盡量輕鬆,讀嘅人必然變少
「言不成文,無以遠行」
唔知荀子當年寫咁多字,又有咩感受呢?
二十一世紀嘅當下,荀子嘅文字依然行走

二十七篇,睇落好多
其實只係大概將荀子嘅主要思想,正確咁介紹出黎
古來文史哲不分家,似乎係今人嘅眼中,係難以跨越嘅三門學問
荀子講:「鍥而不舍,金石可鏤」
可望而不可即,但總係一個用心嘅讀者,可行嘅方向
至少我地知道,孔孟之外,尚有荀子

哲學嘅思辨,應該係要發問嘅
但呢一步,往往已經係中國思想入面嘅第二步
我係呢邊做嘅係引介,令大家對材料先有正確嘅了解
打好第一步嘅基礎,對原典有所掌握
咁樣,先能夠有根據咁打開思辨嘅大門
而唔係話:
哦,荀子根本無價值根源,垃圾黎!


但願我給你嘅鎖匙有用,可以幫你開到呢道大門
曲終人不散,我依然會繼續講古典思想
思想離唔開人,一個又一個驚世嘅思想家,先係核心
透過認識佢地,一篇又一篇嘅論述,先可以深入思想
呢一道門,或者唔係最好嘅
但我保證,呢一道門,永遠為有心人而開

呢邊再放一次我開嘅blog,方便重溫:
http://deliver90.blogspot.tw/
同時都會繼續開Post:
1.下一個古典思想入門,由荀子到法家嘅韓非子
2.東坡詞,好好食,得閒記得入黎睇:
https://lihkg.com/thread/249810/page/1
3.古代之外,現代藝術都好緊要,Van Gogh 梵谷,你又識幾多?
https://lihkg.com/thread/246863/page/1
4.有時可能或者會發吓文係Blog到,應該係評論創作,大家無聊可以留意吓
2017-06-11 21:31:33
我發覺我追漏左呢度
2017-06-11 22:24:03
其實點解有人話「山淵平」??
R哂頭
2017-06-11 22:27:50


如何正名?淺析荀子語言觀——正名篇(二)ep.26



我地上篇講到,正名嘅功效:
1.貴賤明,尊卑長幼之別,令社會有次序
2.同異別,辨別事物嘅異同,令大家方便溝通
呢一個係正名嘅目的
但到底要點樣先可以真做到呢?


荀子 正名篇第二十二
故萬物雖眾,有時而欲遍舉之,故謂之「物」。「物」也者,大共名也。推而共之,共則有共,至於無共然後止。有時而欲遍舉之,故謂之「鳥」、「獸」。「鳥」、「獸」也者,大別名也。推而別之,別則有別,至於無別然後止。名無固宜,約之以命,約定俗成謂之宜,異於約則謂之不宜。名無固實,約之以命實,約定俗成謂之實名。


荀子指出我地會用種類黎代稱
例如「物」,係「大共名」
「鳥」、「獸」,就係開始定義明確
要確定一樣嘢嘅名
必須「推而別之,別則有別,至於無別然後止」
不斷定義,直到呢樣嘢只係得一個名,無方法再細分為止

「名無固宜,約之以命,約定俗成謂之宜,異於約則謂之不宜」
呢到可以睇得出荀子並唔守舊
名字本身就同實物無絕對關係,馬可以叫做鹿都得架
「名無固實,約之以命實」
但呢樣一嘢係「約定俗成」嘅契約
大家都認同,用開,就唔應該亂改
除非大家共同都覺得要用新名啦


物有同狀而異所者,有異狀而同所者,可別也。狀同而為異所者,雖可合,謂之二實。狀變而實無別而為異者,謂之化。有化而無別,謂之一實。此事之所以稽實定數也。此制名之樞要也。後王之成名,不可不察也。

當一樣嘢有兩個名或者兩個名都指同一樣嘢
咁荀子又會點解決呢?
荀子講兩種情況:
1.物有同狀而異所者
形狀相同,但其實係兩樣嘢
好似黑馬同白馬咁
2.有異狀而同所者
唔同嘅狀態,但都係同一樣嘢
老人家同青少年,都係人
都仲係同一個實體

「稽實定數」
考核實體、決定事物數量嘅原則
係制定事物名稱的重要原則
出現上面兩種情況果陣
一定要更加細心留意,先唔會混亂


「見侮不辱」,「聖人不愛己」,「殺盜非殺人也」,此惑于用名以亂名者也。驗之所以為有名而觀其孰行,則能禁之矣。「山淵平」,「情欲寡」,「芻豢不加甘,大鍾不加樂」,此惑于用實以亂名者也。驗之所緣無以同異而觀其孰調,則能禁之矣。「非而謁楹」,「有牛馬非馬也」,此惑于用名以亂實者也。驗之名約,以其所受悖其所辭,則能禁之矣。凡邪說闢言之離正道而擅作者,無不類于三惑者矣。故明君知其分而不與辨也。

荀子講正名,好大原因為左反駁其他學說:
1.「見侮不辱」,「聖人不愛己」,「殺盜非殺人也」
宋牼嘅「見侮不辱」(被侮辱而不以為恥辱)
墨子嘅「聖人不愛己」(聖人不愛惜自己)
「殺盜非殺人」(殺死盜賊不是殺人)
都係「用名亂名」,要用「所以為有名」去檢驗
去睇呢種講法係咪可以「明貴賤,辨同異」
做唔到就可以禁止佢啦

2.「山淵平」,「情欲寡」,「芻豢不加甘,大鍾不加樂」
惠施嘅「山淵平」(高山和深淵一樣平)
宋子嘅「情欲寡」(人嘅本性是慾望很少)
墨子嘅「芻豢不加甘,大鍾不加樂」
(牛羊豬狗等肉食並唔比普通嘅食物更加香甜,大鐘嘅聲音並不比普通嘅聲音更加悅耳)
我地不妨用「所緣以同異」,五官嘅感受去檢驗
如果同我地五官唔相合,咪就係邪說

3.「非而謁楹」,「有牛馬非馬也」
墨子講「非而謁楹」(飛箭經過柱子可以說明停止)
「有牛馬非馬也」(有牛馬,但佢唔係馬)
我地可以用「驗之名約」,約定俗成嘅方法
去檢驗佢有冇錯,有錯就係邪說

「凡邪說闢言之離正道而擅作者,無不類于三惑者矣」
荀子破三惑嘅目的
就係左正名,為左顯示自己嘅思想先係正道啦

荀子連語言學都識,
真係好鬼現代!

其實佢以上講既嘢都算係common sense..
不過我諗以前唔太多人識運用呢種驗證法?咁荀子先至會立書說明??
2017-06-11 22:28:28
其實點解有人話「山淵平」??
R哂頭

惠施想講嘅係事物係相對觀念
平唔平,係相對其他事物
高山,低谷
如果單睇其中一樣,就無高定低之分
2017-06-11 22:36:01
我要睇哂呢度先睇下一個法家
2017-06-11 22:37:51
該如何看待荀子?由古代至超越古代之評價
讀荀子堯問第三十二ep.28


不知不覺,我地已經走到荀子最後一講
我地曾經順序咁讀過:
性惡篇:荀子思想之基礎
禮論篇:「化性起偽」實踐嘅方向
解蔽篇:「價值根源」重要嘅理論建構
勸學篇:修身嘅進行功夫
非相篇:反對迷信思想
非十二子篇:以儒家本位批評流行嘅六種學說
王制篇、王霸篇:王中有霸之政治觀
君道篇、臣道篇:古代廟堂政治管理思想
議兵篇、彊國篇:軍事政策之見解
樂論篇:講解儒家音樂之重要理論
正名篇:荀子之語言觀

經過上面嘅閱讀,我地已經睇哂荀子重要嘅篇章
其他篇章所提出嘅思想概念,都不出於以上十四篇嘅範疇
有兩篇係文學上特別值得一提:
成相篇:說唱文學嘅遠祖
賦篇:開創以賦為名嘅文學體裁
有興趣可以揾黎一讀
內容都係差唔多講過,但文句運用係特別嘅

去到最後,我地係唔能迴避一個重要問題:
讀左咁多篇荀子,咁到底我地而家要點樣評價佢呢?
我地不妨讀埋荀子全書壓卷之作
堯問呢一篇好明顯係荀子弟子撰文加上去嘅
可以視為真荀派弟子對荀子嘅評價

堯問篇三十二
為說者曰:「孫卿不及孔子。」是不然。孫卿迫於亂世,遒於嚴刑,上無賢主,下遇暴秦,禮義不行,教化不成,仁者絀約,天下冥冥,行全刺之,諸侯大傾。當是時也,知者不得慮,能者不得治,賢者不得使。故君上蔽而無睹,賢人距而不受。然則孫卿懷將聖之心,蒙佯狂之色,視天下以愚。《詩》曰:「既明且哲,以保其身。」此之謂也。是其所以名聲不白,徒與不眾,光輝不博也。今之學者,得孫卿之遺言餘教,足以為天下法式表儀。所存者神,所過者化,觀其善行,孔子弗過。世不詳察,云非聖人,奈何!天下不治,孫卿不遇時也。德若堯禹,世少知之;方術不用,為人所疑;其知至明,循道正行,足以為紀綱。嗚呼!賢哉!宜為帝王。天地不知,善桀紂,殺賢良,比干剖心,孔子拘匡,接輿避世,箕子佯狂,田常為亂,闔閭擅強。為惡得福,善者有殃。今為說者,又不察其實,乃信其名。時世不同,譽何由生?不得為政,功安能成?志修德厚,孰謂不賢乎!

當時有人批評:屌,荀子都唔係孔子個級數!
荀子嘅弟子就話:屌你,唔係咁架!
荀子根本就係為世所迫,生係呢個亂世入面
無賢主欣賞,秦國又大行霸道
「禮義不行,教化不成」
「故君上蔽而無睹,賢人距而不受」
荀子講嘅聖人之道,反而比人覺得係低能
「是其所以名聲不白,徒與不眾,光輝不博也」

荀子嘅學說,影響到後世好多人
荀子嘅善行,唔會差過孔子
「世不詳察,云非聖人,奈何!」
你地全部都誤解佢呀!
「為惡得福,善者有殃」
呢個世界,德福係唔一致嘅
但你地而家再讀荀子
「今為說者,又不察其實,乃信其名」
竟然唔能夠睇得出佢嘅道理
前人點講,你就點睇,咁樣點得架?

咁似大學某d course 既大綱
2017-06-11 22:42:37
我要睇哂呢度先睇下一個法家

巴打加油
好快完
2017-06-11 22:43:25
該如何看待荀子?由古代至超越古代之評價
讀荀子堯問第三十二ep.28


不知不覺,我地已經走到荀子最後一講
我地曾經順序咁讀過:
性惡篇:荀子思想之基礎
禮論篇:「化性起偽」實踐嘅方向
解蔽篇:「價值根源」重要嘅理論建構
勸學篇:修身嘅進行功夫
非相篇:反對迷信思想
非十二子篇:以儒家本位批評流行嘅六種學說
王制篇、王霸篇:王中有霸之政治觀
君道篇、臣道篇:古代廟堂政治管理思想
議兵篇、彊國篇:軍事政策之見解
樂論篇:講解儒家音樂之重要理論
正名篇:荀子之語言觀

經過上面嘅閱讀,我地已經睇哂荀子重要嘅篇章
其他篇章所提出嘅思想概念,都不出於以上十四篇嘅範疇
有兩篇係文學上特別值得一提:
成相篇:說唱文學嘅遠祖
賦篇:開創以賦為名嘅文學體裁
有興趣可以揾黎一讀
內容都係差唔多講過,但文句運用係特別嘅

去到最後,我地係唔能迴避一個重要問題:
讀左咁多篇荀子,咁到底我地而家要點樣評價佢呢?
我地不妨讀埋荀子全書壓卷之作
堯問呢一篇好明顯係荀子弟子撰文加上去嘅
可以視為真荀派弟子對荀子嘅評價

堯問篇三十二
為說者曰:「孫卿不及孔子。」是不然。孫卿迫於亂世,遒於嚴刑,上無賢主,下遇暴秦,禮義不行,教化不成,仁者絀約,天下冥冥,行全刺之,諸侯大傾。當是時也,知者不得慮,能者不得治,賢者不得使。故君上蔽而無睹,賢人距而不受。然則孫卿懷將聖之心,蒙佯狂之色,視天下以愚。《詩》曰:「既明且哲,以保其身。」此之謂也。是其所以名聲不白,徒與不眾,光輝不博也。今之學者,得孫卿之遺言餘教,足以為天下法式表儀。所存者神,所過者化,觀其善行,孔子弗過。世不詳察,云非聖人,奈何!天下不治,孫卿不遇時也。德若堯禹,世少知之;方術不用,為人所疑;其知至明,循道正行,足以為紀綱。嗚呼!賢哉!宜為帝王。天地不知,善桀紂,殺賢良,比干剖心,孔子拘匡,接輿避世,箕子佯狂,田常為亂,闔閭擅強。為惡得福,善者有殃。今為說者,又不察其實,乃信其名。時世不同,譽何由生?不得為政,功安能成?志修德厚,孰謂不賢乎!

當時有人批評:屌,荀子都唔係孔子個級數!
荀子嘅弟子就話:屌你,唔係咁架!
荀子根本就係為世所迫,生係呢個亂世入面
無賢主欣賞,秦國又大行霸道
「禮義不行,教化不成」
「故君上蔽而無睹,賢人距而不受」
荀子講嘅聖人之道,反而比人覺得係低能
「是其所以名聲不白,徒與不眾,光輝不博也」

荀子嘅學說,影響到後世好多人
荀子嘅善行,唔會差過孔子
「世不詳察,云非聖人,奈何!」
你地全部都誤解佢呀!
「為惡得福,善者有殃」
呢個世界,德福係唔一致嘅
但你地而家再讀荀子
「今為說者,又不察其實,乃信其名」
竟然唔能夠睇得出佢嘅道理
前人點講,你就點睇,咁樣點得架?

咁似大學某d course 既大綱
2017-06-11 22:44:32
該如何看待荀子?由古代至超越古代之評價
讀荀子堯問第三十二ep.28


不知不覺,我地已經走到荀子最後一講
我地曾經順序咁讀過:
性惡篇:荀子思想之基礎
禮論篇:「化性起偽」實踐嘅方向
解蔽篇:「價值根源」重要嘅理論建構
勸學篇:修身嘅進行功夫
非相篇:反對迷信思想
非十二子篇:以儒家本位批評流行嘅六種學說
王制篇、王霸篇:王中有霸之政治觀
君道篇、臣道篇:古代廟堂政治管理思想
議兵篇、彊國篇:軍事政策之見解
樂論篇:講解儒家音樂之重要理論
正名篇:荀子之語言觀

經過上面嘅閱讀,我地已經睇哂荀子重要嘅篇章
其他篇章所提出嘅思想概念,都不出於以上十四篇嘅範疇
有兩篇係文學上特別值得一提:
成相篇:說唱文學嘅遠祖
賦篇:開創以賦為名嘅文學體裁
有興趣可以揾黎一讀
內容都係差唔多講過,但文句運用係特別嘅

去到最後,我地係唔能迴避一個重要問題:
讀左咁多篇荀子,咁到底我地而家要點樣評價佢呢?
我地不妨讀埋荀子全書壓卷之作
堯問呢一篇好明顯係荀子弟子撰文加上去嘅
可以視為真荀派弟子對荀子嘅評價

堯問篇三十二
為說者曰:「孫卿不及孔子。」是不然。孫卿迫於亂世,遒於嚴刑,上無賢主,下遇暴秦,禮義不行,教化不成,仁者絀約,天下冥冥,行全刺之,諸侯大傾。當是時也,知者不得慮,能者不得治,賢者不得使。故君上蔽而無睹,賢人距而不受。然則孫卿懷將聖之心,蒙佯狂之色,視天下以愚。《詩》曰:「既明且哲,以保其身。」此之謂也。是其所以名聲不白,徒與不眾,光輝不博也。今之學者,得孫卿之遺言餘教,足以為天下法式表儀。所存者神,所過者化,觀其善行,孔子弗過。世不詳察,云非聖人,奈何!天下不治,孫卿不遇時也。德若堯禹,世少知之;方術不用,為人所疑;其知至明,循道正行,足以為紀綱。嗚呼!賢哉!宜為帝王。天地不知,善桀紂,殺賢良,比干剖心,孔子拘匡,接輿避世,箕子佯狂,田常為亂,闔閭擅強。為惡得福,善者有殃。今為說者,又不察其實,乃信其名。時世不同,譽何由生?不得為政,功安能成?志修德厚,孰謂不賢乎!

當時有人批評:屌,荀子都唔係孔子個級數!
荀子嘅弟子就話:屌你,唔係咁架!
荀子根本就係為世所迫,生係呢個亂世入面
無賢主欣賞,秦國又大行霸道
「禮義不行,教化不成」
「故君上蔽而無睹,賢人距而不受」
荀子講嘅聖人之道,反而比人覺得係低能
「是其所以名聲不白,徒與不眾,光輝不博也」

荀子嘅學說,影響到後世好多人
荀子嘅善行,唔會差過孔子
「世不詳察,云非聖人,奈何!」
你地全部都誤解佢呀!
「為惡得福,善者有殃」
呢個世界,德福係唔一致嘅
但你地而家再讀荀子
「今為說者,又不察其實,乃信其名」
竟然唔能夠睇得出佢嘅道理
前人點講,你就點睇,咁樣點得架?

咁似大學某d course 既大綱

已經多過當年我讀大學上堂嘅內容
2017-06-11 22:48:18
荀子咁多名
見到「孫卿」就r哂頭
再上網查先知道以前漢代人讀「荀」成「孫」
其實係咪搞錯定點?要正名一下
2017-06-11 22:59:42
荀子咁多名
見到「孫卿」就r哂頭
再上網查先知道以前漢代人讀「荀」成「孫」
其實係咪搞錯定點?要正名一下

無計啦,年代久遠
而家嘅人當佢係別名
都好難話可以點做考證
2017-06-11 23:04:35
留名細閲
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