[古代思想入門(一)]黑暗儒家心法之荀子

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2017-03-06 14:48:47
請教下巴打 如果想有系統地研究新儒家,應該點樣睇書法 ? 暫時淨係散收收咁睇左兩本錢穆同唐君毅既書,感覺有少少難明又無咩分向

其實可以倒轉去跟返佢地弟子嘅書
一黎比較貼近當代發展
二黎佢地又開始有新睇法
同埋呢堆弟子一定會講返前人點睇先
反而比較跟到佢地嘅脈絡

港台好多都係新儒家
王邦雄
勞思光
袁保新等等
都可以睇睇,會知佢地大概講咩


睇中國哲學19講
會通中西哲學14講
中國人性論史
原道篇

2017-03-06 15:39:03
咪屈秦始皇同李斯

焚書坑儒

焚既係民間詩書 官方係keep得好好 占卜農藥嘅都可以keep
坑既又唔係儒 全部都係術士方士

西楚霸王燒得多啲定佢哋燒得多啲呢?
2017-03-06 20:17:13
李斯呢個賤人
睇咗學但依然冇咩行動力,我就覺得自己真係不成大器

勸學嘅重要
一定要讀埋其他篇章先知
我慢慢介紹,到時一定會有另一種睇法


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另外想問下有冇邊本文學賞析書推薦?唔想再睇簡體字,睇到好辛苦

文學賞析如果係入門嘅話
可以睇睇朱光潛文學與人生
好薄嘅一本,講得好清楚淺白
由呢本開始再慢慢睇其他書應該唔錯


唔係入門呢?
2017-03-06 23:29:51


人性本惡?站於時代回應之真相——荀子性惡篇(一)

作為一個傑出嘅思想家
往往對前人嘅思想都係唔太滿意
所以先會提出自己嘅一套
亦都咁樣先會自成一家,名留青史



孔子提出仁、義、禮
呢三者其實互為表裡,係緊密連結嘅
子曰:「克己復禮為仁。一日克己復禮,天下歸仁焉。為仁由己,而由人乎哉?」
克制自己,行事合禮,就係仁嘅表現啦
所以後來,自許「予未得為孔子徒也,予私淑諸人也」嘅孟子
佢就開始講「四善端」嘅性善論

孟子著重嘅係仁、義
荀子睇完孟子嘅講法,唔太滿意
於是提出左備受世人誤解嘅「性惡論」
如果無細讀過荀子,好容易會直接覺得
荀子認為人性本質係惡嘅係衰嘅,無得救
但細心一諗,作為又係孔子弟子嘅佢
理想主義嘅繼承者,又點會講到咁灰呢?



荀子 性惡篇第二十三
人之性惡,其善者僞也。今人之性,生而有好利焉,順是,故争奪生而辭讓亡焉;生而有疾惡焉,順是,故殘賊生而忠信亡焉;生而有耳目之欲,有好聲色焉,順是,故淫亂生而禮義文理亡焉。然則從人之性,順人之情,必出於争奪,合於犯分亂理而歸於曓。故必將有師法之化,禮義之道,然後出於辭讓,合於文理,而歸於治。用此觀之,然則人之性惡明矣,其善者僞也。


偽:人為,改變自己嘅性所導出嘅惡

荀子思想理論:
性(因)>好利、疾惡、耳目之欲>爭奪、殘賊、淫亂>惡(果)
我地呢邊必須留意,荀子講嘅性,同孟子講嘅性唔同
荀子講嘅性,係專指人性本能,係一種人類嘅動物、生理欲望
孟子講嘅性,強調人性嘅道德自主,係一種人類特別嘅自覺

好多人會誤解性惡,其實根據荀子嘅講法
性、惡係分開嘅,性係天生本能
如果我地「順是」,咩都唔做,順住呢種本能嘅話
就會落入爭奪、殘賊、淫亂嘅惡
「生而有」嘅本能,係中性嘅,唔係本性就係惡

我地可以諗吓,荀子點解會提出呢種講法呢?
好有可能,係因為佢眼見自從孔子提出仁、義、禮
之後孟子再講「性善論」,個個都話佢係真傳
但呢個世界依然無點改變,只靠單純嘅道德自律係唔得嘅



今人之性惡,必將待師法然後正,得禮義然後治。今人無師法則偏險而不正,無禮義則悖亂而不治。古者聖王以人性惡,以爲偏險而不正,悖亂而不治,是以爲之起禮義,制法度,以矯飾人之情性而正之,以擾化人之情性而導之也。始皆出於治,合於道者也。今人之,化師法,積文學,道禮義者爲君子;縱性情,安恣睢,而違禮義者爲小人。用此觀之,人之性惡明矣,其善者,僞也。

擾:馴服
悖:違反
恣睢:任意做壞事

人性本能,如果順往呢個方向走,就必然會出現好多問題
咁荀子當然係提出一個解決方法,人性本能唔一定係衰
只要我地用「禮義」去導正佢:
聖人制定禮義法度>令人嘅本能走向合適嘅方向>文明社會,各有所分>淑世之治
荀子強調嘅係「禮」,係外在嘅重要
如果沒有形式,內容係無法呈現,形式同內容本為一體



今人之性,飢而欲飽,寒而欲煖,勞而欲休,此人之情性也。今人見長而不敢先食者,將有所讓也;勞而不敢求息者,將有所代也。夫子之讓乎父,弟之讓乎兄,子之代乎父,弟之代乎兄,此二行者,皆反於性而悖於情也。然而孝子之道,禮義之文理也。故順情性則不辭讓矣,辭讓則悖於情性矣。用此觀之,人之性惡明矣,其善者僞也。

煖:暖

呢到荀子用左個例子再次說明上面講嘅重點:
1.性係本能
2.見到長者會讓佢,係違反本能
3.所以能夠超越本能,係經過文明禮教嘅結果

因此,荀子係性惡篇所強調嘅
並唔係性、惡,而係「人之性惡,其善者僞也」嘅觀念
即係荀子唔係站於人類個別嘅特質、不可驗嘅道德本心去睇
而著眼於人類嘅普遍本能,戰國時代現實嘅紛爭
正視人性欲望,再去講人性點樣走向文明
馮友蘭話荀子係「現實主義者」
相對孟子黎講,係合理嘅
但荀子係現實中充滿理想,我地必須理解佢嘅時代定位
咁我地就必須睇埋佢有幾唔鍾意孟子啦
等下一篇性惡論(二)
我地再黎睇荀子點串孟子
2017-03-06 23:39:11
李斯呢個賤人
睇咗學但依然冇咩行動力,我就覺得自己真係不成大器

勸學嘅重要
一定要讀埋其他篇章先知
我慢慢介紹,到時一定會有另一種睇法


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另外想問下有冇邊本文學賞析書推薦?唔想再睇簡體字,睇到好辛苦

文學賞析如果係入門嘅話
可以睇睇朱光潛文學與人生
好薄嘅一本,講得好清楚淺白
由呢本開始再慢慢睇其他書應該唔錯


唔係入門呢?

你要睇邊方面?
文學理論?
文本分析?
中方定西方?
2017-03-07 00:31:37
請教下巴打 如果想有系統地研究新儒家,應該點樣睇書法 ? 暫時淨係散收收咁睇左兩本錢穆同唐君毅既書,感覺有少少難明又無咩分向

其實可以倒轉去跟返佢地弟子嘅書
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二黎佢地又開始有新睇法
同埋呢堆弟子一定會講返前人點睇先
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港台好多都係新儒家
王邦雄
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睇中國哲學19講
會通中西哲學14講
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原道篇



http://www.books.com.tw/products/0010418692
2017-03-07 00:37:00
留名

講得好清楚

之後會講邊幾個
2017-03-07 01:10:17
李斯呢個賤人
睇咗學但依然冇咩行動力,我就覺得自己真係不成大器

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可以睇睇朱光潛文學與人生
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唔係入門呢?

你要睇邊方面?
文學理論?
文本分析?
中方定西方?


分析,中西方都想睇
2017-03-07 01:11:03
留名

講得好清楚

之後會講邊幾個


巴打你個post幾時再更新呢?
2017-03-07 01:14:18
《性惡篇》未必真係出自荀子,可能係學生為咗抨擊孟子學派而寫。
2017-03-07 01:17:10
《性惡篇》未必真係出自荀子,可能係學生為咗抨擊孟子學派而寫。


諸子九成都係咁好難話係唔係佢寫
當佢地一個學派咁睇
有個領導人
2017-03-07 01:41:59
留名

講得好清楚

之後會講邊幾個


多謝巴打支持
荀子都有排講呀
就完再叫大家提議
2017-03-07 02:21:52
2017-03-07 02:26:25
留名

講得好清楚

之後會講邊幾個


巴打你個post幾時再更新呢?


比你捉到

我如果更新就會講先秦諸子會撞咗

定係開過個專注一個主題好
2017-03-07 02:33:22
留名跟進
2017-03-07 02:36:56
一直有追開巴打嘅文學po
嚟到呢到 我忍唔住啦!
快啲出po比我睇呀
2017-03-07 03:12:50
高質 正評留名再bookmark
2017-03-07 08:30:13
留名

講得好清楚

之後會講邊幾個


巴打你個post幾時再更新呢?


比你捉到

我如果更新就會講先秦諸子會撞咗

定係開過個專注一個主題好


撞都唔緊要,唔同人用唔同嘅角度同方式去講
2017-03-07 11:46:19
李斯呢個賤人
睇咗學但依然冇咩行動力,我就覺得自己真係不成大器

勸學嘅重要
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唔係入門呢?

你要睇邊方面?
文學理論?
文本分析?
中方定西方?


分析,中西方都想睇

黃錦樹 論嘗試文
王德威 N本著作
呂正惠 台灣文學研究自省錄
呢幾個都好值得睇
2017-03-07 11:48:03
留名

講得好清楚

之後會講邊幾個


巴打你個post幾時再更新呢?


比你捉到

我如果更新就會講先秦諸子會撞咗

定係開過個專注一個主題好

撞都無所謂呀
再唔係你跳過佢
你文學史種講法唔同主題式咁講
2017-03-07 11:48:22
邊個比負評我呀
2017-03-07 12:25:33
邊個比負評我呀

係我
我無心架,禁錯制
2017-03-07 12:26:22
邊個比負評我呀

係我
我無心架,禁錯制

但係取消唔到
2017-03-07 13:21:25
留名跟進

多謝巴打支持呀
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