迷信真係好可怕 為左科學犧牲左幾多人

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545 Like 34 Dislike
2017-11-29 10:23:43
當個post 招惹到jeo哥同六道 樓主 你都係自求多福啦

呢到咁多人係要針對我哋

咁又係, 呢個post勁多人撐中醫


撐中醫,反自然療法多。
自然療法其實係比周兆祥搞衰左。

自然療法本身就大把問題, 周生都係拾外國另類療法組織牙慧, 話佢搞衰/創立食生飲尿"療法"嘅話外國另類療法組織仲唔反你枱

有打著自然療法嘅騙子
唔代表所有都冇效
自然療法的確存在良莠不齊嘅問題
最好就係用科學嘅方法去考証
但自然療法可能對長期疾患比較有效
亦都較難/貴去證明
西藥的確係見效快
但長期食用好多副作用都好深
特別係對肝對腎


成日講西藥副作用
第一你唔係濫藥 跟指示食副作用有限
每一隻西藥食之前,所有副作用都講到明,連出事概率都比埋你。出左事去醫院都有track record. 更何況定期覆診會抽血或者檢查,調教用藥劑量

我可以好負責任話你知
只係講副作用的話,中藥一定大獲過西藥。
成日話一隻藥要講安全劑量。問題係,中藥連化學成份都未明情況下,量化安全劑量近乎不可能。還沒有計算煲藥情況下。唔好指望睇中醫佢識同你精準調較。問多兩問d中醫,已經唔知點答你又兜返去佢套深奧理論度。

而且,好多化學物質,安全劑量概念令人誤會。例如鉛,一旦吸收現在還沒有辦法排出體外。如果你日日當飯食真係大獲。早年搞好大件事就係馬兜鈴酸,極毒致癌物,問任何有知識背景都建議你盡量唔好食,那怕只是一劑份量。現在香港還有含馬兜鈴酸既藥賣。有更何況中醫一抓就係幾捆草,期望呢d中醫有安全劑量概念真係人唔笑狗都吠。有些化學物質直接改變dna,輕則身體可以修復,重則致癌,呢個時候如果你講安全劑量同拉暈一生計鉛水是安全一樣都是陷阱。呢d化學物質無事無幹唔好掂為妙。安全劑量只不過表示,無奈情況下建議不超過的劑量,不是叫你主動接觸呢d物質。

根本自然不代表安全無大副作用。人工合成不代表好危險。d中藥廣告以自然作賣點應該拉去坐監,待同詐騙。同埋聲稱中醫「治本」西醫治標不治本 呢d廣告都應該拉去坐監

巴打好波

中草藥係強國種植,水源同土壤都唔知有無受重金屬污染
2017-11-29 10:23:56

問題係placebo講個信字
正如天父/真主/佛祖/飛天意粉神呢類存在, 有人真心信亦都有人完全唔信
唔信嘅話placebo效果會大大降低, 所以唔可以旨意用placebo醫病

placebo的目的唔應該係用黎醫病
而家更加病人病好的機會

可能會比人話迷信 偽科學
但我真係相信病人對未來有希望的話
會有大d機會病好

嗰位巴打個意思應該係,如果真係拎placebo去醫病嘅話,個病人知道隻藥係假,就會無咗placebo effect

呢個係placebo嘅其中一個問題
病人信醫生會醫好自己其實都會產生placebo effect
而呢個信念建基於醫生用嘅藥或者療法有根據, 或者經過測試證明有效

另外, placebo effect可以話係一種暗示, 類似催眠不過冇咁誇張
對於真心唔信或者意識唔到暗示e.g.昏迷, BB仔, 嚴重自閉, 唔知啲藥食嚟做乜嘅病人嚟講, 安慰劑完全冇療效

除咗placebo effect, 仲有一種心理作用叫nocebo effect
同placebo effect相反, nocebo effect會令藥效降低或者加強副作用
因為醫生事前唔可能知道病人會產生placebo effect定nocebo effect, 所以一個負責任同為病人著想嘅醫生唔可以靠心理作用令病人快啲好返


我次次感冒飲感冒茶/睇中醫都唔會好,最後一定惡化到要睇西醫
係咪因為nocebo effect

食藥唔係靠真係有用 而係靠安慰作用 咁食黎做乜先?現代醫學就係你信唔信都好 d藥都會有用

未必架喎,除咗抗生素
其他醫病徵藥都唔一定會work

比prove 唔好空口講白話

我淨係知止痛藥止到痛 收鼻水藥收到鼻水 呢d係咪叫病徵藥?
2017-11-29 10:25:38
當個post 招惹到jeo哥同六道 樓主 你都係自求多福啦

呢到咁多人係要針對我哋

咁又係, 呢個post勁多人撐中醫


撐中醫,反自然療法多。
自然療法其實係比周兆祥搞衰左。

自然療法本身就大把問題, 周生都係拾外國另類療法組織牙慧, 話佢搞衰/創立食生飲尿"療法"嘅話外國另類療法組織仲唔反你枱

有打著自然療法嘅騙子
唔代表所有都冇效
自然療法的確存在良莠不齊嘅問題
最好就係用科學嘅方法去考証
但自然療法可能對長期疾患比較有效
亦都較難/貴去證明
西藥的確係見效快
但長期食用好多副作用都好深
特別係對肝對腎


成日講西藥副作用
第一你唔係濫藥 跟指示食副作用有限
每一隻西藥食之前,所有副作用都講到明,連出事概率都比埋你。出左事去醫院都有track record. 更何況定期覆診會抽血或者檢查,調教用藥劑量

我可以好負責任話你知
只係講副作用的話,中藥一定大獲過西藥。
成日話一隻藥要講安全劑量。問題係,中藥連化學成份都未明情況下,量化安全劑量近乎不可能。還沒有計算煲藥情況下。唔好指望睇中醫佢識同你精準調較。問多兩問d中醫,已經唔知點答你又兜返去佢套深奧理論度。

而且,好多化學物質,安全劑量概念令人誤會。例如鉛,一旦吸收現在還沒有辦法排出體外。如果你日日當飯食真係大獲。早年搞好大件事就係馬兜鈴酸,極毒致癌物,問任何有知識背景都建議你盡量唔好食,那怕只是一劑份量。現在香港還有含馬兜鈴酸既藥賣。有更何況中醫一抓就係幾捆草,期望呢d中醫有安全劑量概念真係人唔笑狗都吠。有些化學物質直接改變dna,輕則身體可以修復,重則致癌,呢個時候如果你講安全劑量同拉暈一生計鉛水是安全一樣都是陷阱。呢d化學物質無事無幹唔好掂為妙。安全劑量只不過表示,無奈情況下建議不超過的劑量,不是叫你主動接觸呢d物質。

根本自然不代表安全無大副作用。人工合成不代表好危險。d中藥廣告以自然作賣點應該拉去坐監,待同詐騙。同埋聲稱中醫「治本」西醫治標不治本 呢d廣告都應該拉去坐監


你呢個係廣告宣傳問題,多於中西醫本身問題。
廣告一向都係誇張失實㗎啦。

唔好講醫學呢些普通人難去validate的野
就算係人人都可以輕易validate的野
廣告都照玩野啦

好似借錢廣告咁,早前講到借左錢經濟好輕鬆一樣。最後,搞到政府要出招,規定廣告要講:「借錢梗要還,咪俾錢中介」和「借定唔借,還得到先好借」呢樣野。

樓盤都一樣玩野,早前有個樓盤,講到自己有88層,但其實唔只skip左13和4字頭的樓,仲有大量樓層skip晒。
2017-11-29 10:30:12

placebo的目的唔應該係用黎醫病
而家更加病人病好的機會

可能會比人話迷信 偽科學
但我真係相信病人對未來有希望的話
會有大d機會病好

嗰位巴打個意思應該係,如果真係拎placebo去醫病嘅話,個病人知道隻藥係假,就會無咗placebo effect

呢個係placebo嘅其中一個問題
病人信醫生會醫好自己其實都會產生placebo effect
而呢個信念建基於醫生用嘅藥或者療法有根據, 或者經過測試證明有效

另外, placebo effect可以話係一種暗示, 類似催眠不過冇咁誇張
對於真心唔信或者意識唔到暗示e.g.昏迷, BB仔, 嚴重自閉, 唔知啲藥食嚟做乜嘅病人嚟講, 安慰劑完全冇療效

除咗placebo effect, 仲有一種心理作用叫nocebo effect
同placebo effect相反, nocebo effect會令藥效降低或者加強副作用
因為醫生事前唔可能知道病人會產生placebo effect定nocebo effect, 所以一個負責任同為病人著想嘅醫生唔可以靠心理作用令病人快啲好返


我次次感冒飲感冒茶/睇中醫都唔會好,最後一定惡化到要睇西醫
係咪因為nocebo effect

食藥唔係靠真係有用 而係靠安慰作用 咁食黎做乜先?現代醫學就係你信唔信都好 d藥都會有用

未必架喎,除咗抗生素
其他醫病徵藥都唔一定會work

比prove 唔好空口講白話

我淨係知止痛藥止到痛 收鼻水藥收到鼻水 呢d係咪叫病徵藥?

我試過唔得,可能我唔係人類啦
2017-11-29 10:30:51
當個post 招惹到jeo哥同六道 樓主 你都係自求多福啦

呢到咁多人係要針對我哋

咁又係, 呢個post勁多人撐中醫


撐中醫,反自然療法多。
自然療法其實係比周兆祥搞衰左。

自然療法本身就大把問題, 周生都係拾外國另類療法組織牙慧, 話佢搞衰/創立食生飲尿"療法"嘅話外國另類療法組織仲唔反你枱

有打著自然療法嘅騙子
唔代表所有都冇效
自然療法的確存在良莠不齊嘅問題
最好就係用科學嘅方法去考証
但自然療法可能對長期疾患比較有效
亦都較難/貴去證明
西藥的確係見效快
但長期食用好多副作用都好深
特別係對肝對腎


成日講西藥副作用
第一你唔係濫藥 跟指示食副作用有限
每一隻西藥食之前,所有副作用都講到明,連出事概率都比埋你。出左事去醫院都有track record. 更何況定期覆診會抽血或者檢查,調教用藥劑量

我可以好負責任話你知
只係講副作用的話,中藥一定大獲過西藥。
成日話一隻藥要講安全劑量。問題係,中藥連化學成份都未明情況下,量化安全劑量近乎不可能。還沒有計算煲藥情況下。唔好指望睇中醫佢識同你精準調較。問多兩問d中醫,已經唔知點答你又兜返去佢套深奧理論度。

而且,好多化學物質,安全劑量概念令人誤會。例如鉛,一旦吸收現在還沒有辦法排出體外。如果你日日當飯食真係大獲。早年搞好大件事就係馬兜鈴酸,極毒致癌物,問任何有知識背景都建議你盡量唔好食,那怕只是一劑份量。現在香港還有含馬兜鈴酸既藥賣。有更何況中醫一抓就係幾捆草,期望呢d中醫有安全劑量概念真係人唔笑狗都吠。有些化學物質直接改變dna,輕則身體可以修復,重則致癌,呢個時候如果你講安全劑量同拉暈一生計鉛水是安全一樣都是陷阱。呢d化學物質無事無幹唔好掂為妙。安全劑量只不過表示,無奈情況下建議不超過的劑量,不是叫你主動接觸呢d物質。

根本自然不代表安全無大副作用。人工合成不代表好危險。d中藥廣告以自然作賣點應該拉去坐監,待同詐騙。同埋聲稱中醫「治本」西醫治標不治本 呢d廣告都應該拉去坐監


你呢個係廣告宣傳問題,多於中西醫本身問題。
廣告一向都係誇張失實㗎啦。

唔好講醫學呢些普通人難去validate的野
就算係人人都可以輕易validate的野
廣告都照玩野啦

好似借錢廣告咁,早前講到借左錢經濟好輕鬆一樣。最後,搞到政府要出招,規定廣告要講:「借錢梗要還,咪俾錢中介」和「借定唔借,還得到先好借」呢樣野。

樓盤都一樣玩野,早前有個樓盤,講到自己有88層,但其實唔只skip左13和4字頭的樓,仲有大量樓層skip晒。

大師,人地 main point 係中藥無 " 安全劑量 " 概念
咪 off topic 啦
2017-11-29 10:32:19

呢到咁多人係要針對我哋

咁又係, 呢個post勁多人撐中醫


撐中醫,反自然療法多。
自然療法其實係比周兆祥搞衰左。

自然療法本身就大把問題, 周生都係拾外國另類療法組織牙慧, 話佢搞衰/創立食生飲尿"療法"嘅話外國另類療法組織仲唔反你枱

有打著自然療法嘅騙子
唔代表所有都冇效
自然療法的確存在良莠不齊嘅問題
最好就係用科學嘅方法去考証
但自然療法可能對長期疾患比較有效
亦都較難/貴去證明
西藥的確係見效快
但長期食用好多副作用都好深
特別係對肝對腎


成日講西藥副作用
第一你唔係濫藥 跟指示食副作用有限
每一隻西藥食之前,所有副作用都講到明,連出事概率都比埋你。出左事去醫院都有track record. 更何況定期覆診會抽血或者檢查,調教用藥劑量

我可以好負責任話你知
只係講副作用的話,中藥一定大獲過西藥。
成日話一隻藥要講安全劑量。問題係,中藥連化學成份都未明情況下,量化安全劑量近乎不可能。還沒有計算煲藥情況下。唔好指望睇中醫佢識同你精準調較。問多兩問d中醫,已經唔知點答你又兜返去佢套深奧理論度。

而且,好多化學物質,安全劑量概念令人誤會。例如鉛,一旦吸收現在還沒有辦法排出體外。如果你日日當飯食真係大獲。早年搞好大件事就係馬兜鈴酸,極毒致癌物,問任何有知識背景都建議你盡量唔好食,那怕只是一劑份量。現在香港還有含馬兜鈴酸既藥賣。有更何況中醫一抓就係幾捆草,期望呢d中醫有安全劑量概念真係人唔笑狗都吠。有些化學物質直接改變dna,輕則身體可以修復,重則致癌,呢個時候如果你講安全劑量同拉暈一生計鉛水是安全一樣都是陷阱。呢d化學物質無事無幹唔好掂為妙。安全劑量只不過表示,無奈情況下建議不超過的劑量,不是叫你主動接觸呢d物質。

根本自然不代表安全無大副作用。人工合成不代表好危險。d中藥廣告以自然作賣點應該拉去坐監,待同詐騙。同埋聲稱中醫「治本」西醫治標不治本 呢d廣告都應該拉去坐監

巴打好波

中草藥係強國種植,水源同土壤都唔知有無受重金屬污染

現代醫學對重金屬都有得解 唔知依家有冇第二隻啦 我學chem 個陣係話用edta 但前題係在於有不可逆轉既傷害前用

真心求教用自然療法同另類療法點可以排重金屬



btw眾巴打放生左jeo哥一排 又黎死灰復燃
2017-11-29 10:32:55

咁又係, 呢個post勁多人撐中醫


撐中醫,反自然療法多。
自然療法其實係比周兆祥搞衰左。

自然療法本身就大把問題, 周生都係拾外國另類療法組織牙慧, 話佢搞衰/創立食生飲尿"療法"嘅話外國另類療法組織仲唔反你枱

有打著自然療法嘅騙子
唔代表所有都冇效
自然療法的確存在良莠不齊嘅問題
最好就係用科學嘅方法去考証
但自然療法可能對長期疾患比較有效
亦都較難/貴去證明
西藥的確係見效快
但長期食用好多副作用都好深
特別係對肝對腎


成日講西藥副作用
第一你唔係濫藥 跟指示食副作用有限
每一隻西藥食之前,所有副作用都講到明,連出事概率都比埋你。出左事去醫院都有track record. 更何況定期覆診會抽血或者檢查,調教用藥劑量

我可以好負責任話你知
只係講副作用的話,中藥一定大獲過西藥。
成日話一隻藥要講安全劑量。問題係,中藥連化學成份都未明情況下,量化安全劑量近乎不可能。還沒有計算煲藥情況下。唔好指望睇中醫佢識同你精準調較。問多兩問d中醫,已經唔知點答你又兜返去佢套深奧理論度。

而且,好多化學物質,安全劑量概念令人誤會。例如鉛,一旦吸收現在還沒有辦法排出體外。如果你日日當飯食真係大獲。早年搞好大件事就係馬兜鈴酸,極毒致癌物,問任何有知識背景都建議你盡量唔好食,那怕只是一劑份量。現在香港還有含馬兜鈴酸既藥賣。有更何況中醫一抓就係幾捆草,期望呢d中醫有安全劑量概念真係人唔笑狗都吠。有些化學物質直接改變dna,輕則身體可以修復,重則致癌,呢個時候如果你講安全劑量同拉暈一生計鉛水是安全一樣都是陷阱。呢d化學物質無事無幹唔好掂為妙。安全劑量只不過表示,無奈情況下建議不超過的劑量,不是叫你主動接觸呢d物質。

根本自然不代表安全無大副作用。人工合成不代表好危險。d中藥廣告以自然作賣點應該拉去坐監,待同詐騙。同埋聲稱中醫「治本」西醫治標不治本 呢d廣告都應該拉去坐監


你呢個係廣告宣傳問題,多於中西醫本身問題。
廣告一向都係誇張失實㗎啦。

唔好講醫學呢些普通人難去validate的野
就算係人人都可以輕易validate的野
廣告都照玩野啦

好似借錢廣告咁,早前講到借左錢經濟好輕鬆一樣。最後,搞到政府要出招,規定廣告要講:「借錢梗要還,咪俾錢中介」和「借定唔借,還得到先好借」呢樣野。

樓盤都一樣玩野,早前有個樓盤,講到自己有88層,但其實唔只skip左13和4字頭的樓,仲有大量樓層skip晒。

大師,人地 main point 係中藥無 " 安全劑量 " 概念
咪 off topic 啦

馬兜鈴酸我上網睇係因為誤認藥名問題同唔係喺中醫師指導下服用喎(比利時減肥藥)
2017-11-29 10:33:23
而家大學有好多研究證實中醫有效
例如純中醫治療不孕成功率唔差過純西醫治療
連西醫最忌食中藥既腎病,好多研究得出既結論係有KEEP住食中藥既腎病病人生存期大大提高
http://orientaldaily.on.cc/cnt/news/20170607/00176_073.html
一句迷信就否定中醫,連登
順帶比你地睇一睇你地覺得係世界唯一真理,科學既西醫https://hk.news.appledaily.com/local/realtime/article/20171113/57452559


有冇聽過 “廢醫存藥” 呢個觀點啊。我哋唔否認一部分中藥嘅療效,但係我哋反對中醫嘅“陰陽五行”之類嘅理論,更多請睇https://zh.wikipedia.org/zh-hk/%E5%BA%9F%E9%99%A4%E4%B8%AD%E5%8C%BB%E8%BF%90%E5%8A%A8

其實你地都證明唔到中醫理論係啱定錯,又點可以一口咬定佢係錯?
會唔會只係現時科學以流弊所限,而理解唔到中醫?
如果400年前有人講重力波,下場應該同中醫差唔多



中醫係可以prove到錯, 攞而家嘅理論返四百年前係唔會prove到錯

(假設而家西醫對中醫有矛盾時西醫正確)
2017-11-29 10:40:31
當個post 招惹到jeo哥同六道 樓主 你都係自求多福啦

呢到咁多人係要針對我哋

咁又係, 呢個post勁多人撐中醫


撐中醫,反自然療法多。
自然療法其實係比周兆祥搞衰左。

自然療法本身就大把問題, 周生都係拾外國另類療法組織牙慧, 話佢搞衰/創立食生飲尿"療法"嘅話外國另類療法組織仲唔反你枱

有打著自然療法嘅騙子
唔代表所有都冇效
自然療法的確存在良莠不齊嘅問題
最好就係用科學嘅方法去考証
但自然療法可能對長期疾患比較有效
亦都較難/貴去證明
西藥的確係見效快
但長期食用好多副作用都好深
特別係對肝對腎


成日講西藥副作用
第一你唔係濫藥 跟指示食副作用有限
每一隻西藥食之前,所有副作用都講到明,連出事概率都比埋你。出左事去醫院都有track record. 更何況定期覆診會抽血或者檢查,調教用藥劑量

我可以好負責任話你知
只係講副作用的話,中藥一定大獲過西藥。
成日話一隻藥要講安全劑量。問題係,中藥連化學成份都未明情況下,量化安全劑量近乎不可能。還沒有計算煲藥情況下。唔好指望睇中醫佢識同你精準調較。問多兩問d中醫,已經唔知點答你又兜返去佢套深奧理論度。

而且,好多化學物質,安全劑量概念令人誤會。例如鉛,一旦吸收現在還沒有辦法排出體外。如果你日日當飯食真係大獲。早年搞好大件事就係馬兜鈴酸,極毒致癌物,問任何有知識背景都建議你盡量唔好食,那怕只是一劑份量。現在香港還有含馬兜鈴酸既藥賣。有更何況中醫一抓就係幾捆草,期望呢d中醫有安全劑量概念真係人唔笑狗都吠。有些化學物質直接改變dna,輕則身體可以修復,重則致癌,呢個時候如果你講安全劑量同拉暈一生計鉛水是安全一樣都是陷阱。呢d化學物質無事無幹唔好掂為妙。安全劑量只不過表示,無奈情況下建議不超過的劑量,不是叫你主動接觸呢d物質。

根本自然不代表安全無大副作用。人工合成不代表好危險。d中藥廣告以自然作賣點應該拉去坐監,待同詐騙。同埋聲稱中醫「治本」西醫治標不治本 呢d廣告都應該拉去坐監


之前避孕藥linked to depression
https://www.google.co.jp/amp/s/amp.theguardian.com/commentisfree/2016/oct/03/pill-linked-depression-doctors-hormonal-contraceptives

有時有啲研究要好耐時間
呢個用咗十三年
同埋做咁長期研究
唔估有冇藥廠同大學會 commission 呢

我其實唔係支持自然療法
但對於啲口口聲聲信科學
但無求證下就武斷中醫無效
就話人迷信 將啲呃人同真係醫人嘅混埋嚟講

西醫無話怕m到痛唔好飲凍水
但真係唔到你唔信邪
夏天偷偷哋飲次次都典床典席
身邊朋友都係咁
應該研究呢樣嘢 真係好神奇

2017-11-29 10:43:15

文科都好緊要嘅
喺語理, 邏輯方面達成共識先有辦法進行有意義嘅辯論


文科先重要。

香港跨文化溝通能力可謂欠奉,
唔好話連登仔高登仔,
去到立法會都一樣,
建制與泛民對立。
放眼世界,美國同伊斯蘭勢力對立,都一樣咁差,但新加坡處理宗教事務就和諧得多。

跨價值觀,跨社會觀,跨政治觀,跨信仰,跨學術背景,完全溝通失敗

點解會做得咁差。

如果你冇一般溝通能力,你會冇朋友,會變成宅人,呆人。

但你冇跨文化溝通能力,一樣可以大把朋友,只不過9成都同一價值觀,成日同不同價值觀的人吵架。你可能會冇左好多不同價值觀或不同信仰觀的朋友,但一樣可以好多朋友。所以搞到 d 人唔會care自己個呢個問題,冇心 improve。

呢句側面証明我話你個句 孤芳自賞
同埋現實係冇朋友









如果呢個世界九成人同你相同價值 呢個世界滅亡得啦 反科學 反現代醫學
成日叫人唔好打疫苗 你好彩 出世出得遲 打曬疫苗咪係度也文也武囉 去返以前 你咪唔好牛痘囉 然後中天花咪靠自然療法囉 挑 咪睇你有幾多條命死


你真係要上下logic堂好,我唔知你有幾多朋友,但我話你知我唔係。

下面就側面證明,你缺乏cross culture sensitivity 和 communication。

講返價值觀,講到尾,都係因為,你覺得西醫和科學的世界觀必定對,其他就錯。

事實呢 ? 先講世界觀和真理觀呢樣野先。

宗教和科學,都有同一目標,就係找尋真理。基督教認為,只有基督才是真理,科學如果同信仰有衝突的話,都是錯誤,是歪理,魔鬼的道理。

講下科學先,科學都係找尋真理的方法。一般而言,科學都係世界比較universal接受的價值觀。例如牛頓力學、細菌致病論、量子力學也好,都是世人皆接受。但advance的科學理論,例如進化論和宇宙爆炸論,就好多人反對。科學界buy進化論, 但公眾覺得神創論或外星人造論,遠比進化論和爆炸論合理。

就算以前人人都認為有晒solid evidence和universally接受的地圓論和日心論,都唔一定唔接受挑戰,最近又來「現代地平說」,雖然荒謬,但21世紀開始竟然有人信佢,唔信你睇下ufo陰謀論區。有位地平說信徒,仲係做科技行業添。

講返西醫,現在大把人都成日講西醫副作用多,叫人信自然療法和中醫。你可以challenge, 但唔代表你必然正確。

如果你冇跨文化能力,就只會不停指責自然療法信徒on9。

如果有的話,就會點講。

係先承認西醫副作用和醫學風險,但也指出,自然療法其實也有它的副作用和不良反應,並非完全安全,以及延誤治療的風險。也指出,大部分研究都認為,自然療法比西醫的醫療風險更大。
2017-11-29 10:43:30
諗起上次去工展會.......
我女友買埋d咩眨石。幫成家人買, 買成千蚊....我真係心諗...得啖笑。

我女友整親條頸。一路痛.....
嚮果個眨石檔。個檔主話介紹個"高手" (女) 比我女友認識
話佢"自學"唔知咩推拿都乜乜柒柒。講到就殘廢都可以推返郁咁。話自己識interpret MRI images.......我心諗.....屌你, 自學識睇MRI ? 識睇果d盲ge都睇到的pathology ??? 但係話明條友冇牌
最攞命重要我女友心郁郁。我話你唔好痴線啦.....條友冇牌架大佬.....你真係要搞, 正正經經睇醫生啦大佬.....

叫左佢十萬九千幾次去私家照個MRI都唔肯。唉.....
成日同我讁話唔信西醫.....

成日去中醫推拿, 感冒又睇中藥, 話食西藥會虛。
一個感冒拖成十幾日。然後話中醫醫好。我心諗, 屌你, 十幾廿日。你自己身體defense system 打低d感冒菌炸...?

唉....
早排TVB果個龍哥....佢真係真心信佢係有料。我真係好撚擔心佢會比人呃.......
成日買埋d水晶鏈, 又驅邪又乜乜物物.....
整親條頸又話因為有亡靈.......
2017-11-29 10:46:12

文科都好緊要嘅
喺語理, 邏輯方面達成共識先有辦法進行有意義嘅辯論


文科先重要。

香港跨文化溝通能力可謂欠奉,
唔好話連登仔高登仔,
去到立法會都一樣,
建制與泛民對立。
放眼世界,美國同伊斯蘭勢力對立,都一樣咁差,但新加坡處理宗教事務就和諧得多。

跨價值觀,跨社會觀,跨政治觀,跨信仰,跨學術背景,完全溝通失敗

點解會做得咁差。

如果你冇一般溝通能力,你會冇朋友,會變成宅人,呆人。

但你冇跨文化溝通能力,一樣可以大把朋友,只不過9成都同一價值觀,成日同不同價值觀的人吵架。你可能會冇左好多不同價值觀或不同信仰觀的朋友,但一樣可以好多朋友。所以搞到 d 人唔會care自己個呢個問題,冇心 improve。

呢句側面証明我話你個句 孤芳自賞
同埋現實係冇朋友









如果呢個世界九成人同你相同價值 呢個世界滅亡得啦 反科學 反現代醫學
成日叫人唔好打疫苗 你好彩 出世出得遲 打曬疫苗咪係度也文也武囉 去返以前 你咪唔好牛痘囉 然後中天花咪靠自然療法囉 挑 咪睇你有幾多條命死

jeo哥點睇種牛痘呀 依家自然環境係0天花喎 如果當時冇人種牛痘 呢個世界會點?
2017-11-29 10:46:20
諗起上次去工展會.......
我女友買埋d咩眨石。幫成家人買, 買成千蚊....我真係心諗...得啖笑。

我女友整親條頸。一路痛.....
嚮果個眨石檔。個檔主話介紹個"高手" (女) 比我女友認識
話佢"自學"唔知咩推拿都乜乜柒柒。講到就殘廢都可以推返郁咁。話自己識interpret MRI images.......我心諗.....屌你, 自學識睇MRI ? 識睇果d盲ge都睇到的pathology ??? 但係話明條友冇牌
最攞命重要我女友心郁郁。我話你唔好痴線啦.....條友冇牌架大佬.....你真係要搞, 正正經經睇醫生啦大佬.....

叫左佢十萬九千幾次去私家照個MRI都唔肯。唉.....
成日同我讁話唔信西醫.....

成日去中醫推拿, 感冒又睇中藥, 話食西藥會虛。
一個感冒拖成十幾日。然後話中醫醫好。我心諗, 屌你, 十幾廿日。你自己身體defense system 打低d感冒菌炸...?

唉....
早排TVB果個龍哥....佢真係真心信佢係有料。我真係好撚擔心佢會比人呃.......
成日買埋d水晶鏈, 又驅邪又乜乜物物.....
整親條頸又話因為有亡靈.......

好想睇巴打們點講西醫點醫 flu
2017-11-29 10:48:35
諗起上次去工展會.......
我女友買埋d咩眨石。幫成家人買, 買成千蚊....我真係心諗...得啖笑。

我女友整親條頸。一路痛.....
嚮果個眨石檔。個檔主話介紹個"高手" (女) 比我女友認識
話佢"自學"唔知咩推拿都乜乜柒柒。講到就殘廢都可以推返郁咁。話自己識interpret MRI images.......我心諗.....屌你, 自學識睇MRI ? 識睇果d盲ge都睇到的pathology ??? 但係話明條友冇牌
最攞命重要我女友心郁郁。我話你唔好痴線啦.....條友冇牌架大佬.....你真係要搞, 正正經經睇醫生啦大佬.....

叫左佢十萬九千幾次去私家照個MRI都唔肯。唉.....
成日同我讁話唔信西醫.....

成日去中醫推拿, 感冒又睇中藥, 話食西藥會虛。
一個感冒拖成十幾日。然後話中醫醫好。我心諗, 屌你, 十幾廿日。你自己身體defense system 打低d感冒菌炸...?

唉....
早排TVB果個龍哥....佢真係真心信佢係有料。我真係好撚擔心佢會比人呃.......
成日買埋d水晶鏈, 又驅邪又乜乜物物.....
整親條頸又話因為有亡靈.......

好想睇巴打們點講西醫點醫 flu

起碼都relief 下d symptoms 啦大佬.....
食中藥, 真係嚴重左。佢同我講話, 因為中醫令到d病"發出來"快d好...真係龍門任佢搬。
不過算啦。佢happy就得......佢覺得有用咪有用, placebo ge野。
2017-11-29 10:52:24

文科都好緊要嘅
喺語理, 邏輯方面達成共識先有辦法進行有意義嘅辯論


文科先重要。

香港跨文化溝通能力可謂欠奉,
唔好話連登仔高登仔,
去到立法會都一樣,
建制與泛民對立。
放眼世界,美國同伊斯蘭勢力對立,都一樣咁差,但新加坡處理宗教事務就和諧得多。

跨價值觀,跨社會觀,跨政治觀,跨信仰,跨學術背景,完全溝通失敗

點解會做得咁差。

如果你冇一般溝通能力,你會冇朋友,會變成宅人,呆人。

但你冇跨文化溝通能力,一樣可以大把朋友,只不過9成都同一價值觀,成日同不同價值觀的人吵架。你可能會冇左好多不同價值觀或不同信仰觀的朋友,但一樣可以好多朋友。所以搞到 d 人唔會care自己個呢個問題,冇心 improve。

呢句側面証明我話你個句 孤芳自賞
同埋現實係冇朋友









如果呢個世界九成人同你相同價值 呢個世界滅亡得啦 反科學 反現代醫學
成日叫人唔好打疫苗 你好彩 出世出得遲 打曬疫苗咪係度也文也武囉 去返以前 你咪唔好牛痘囉 然後中天花咪靠自然療法囉 挑 咪睇你有幾多條命死

jeo哥點睇種牛痘呀 依家自然環境係0天花喎 如果當時冇人種牛痘 呢個世界會點?


思想唔係非黑即白,支持自然療法就一定要反疫苗。就算反疫苗,我覺得指出疫苗也有它的風險或副作用就得,同時主流科學認為,整體而言,疫苗正面作用(療效)是大過負面作用(副作用)。

只不過有人唔識表達,先搞到吵架。
2017-11-29 10:58:08
諗起上次去工展會.......
我女友買埋d咩眨石。幫成家人買, 買成千蚊....我真係心諗...得啖笑。

我女友整親條頸。一路痛.....
嚮果個眨石檔。個檔主話介紹個"高手" (女) 比我女友認識
話佢"自學"唔知咩推拿都乜乜柒柒。講到就殘廢都可以推返郁咁。話自己識interpret MRI images.......我心諗.....屌你, 自學識睇MRI ? 識睇果d盲ge都睇到的pathology ??? 但係話明條友冇牌
最攞命重要我女友心郁郁。我話你唔好痴線啦.....條友冇牌架大佬.....你真係要搞, 正正經經睇醫生啦大佬.....

叫左佢十萬九千幾次去私家照個MRI都唔肯。唉.....
成日同我讁話唔信西醫.....

成日去中醫推拿, 感冒又睇中藥, 話食西藥會虛。
一個感冒拖成十幾日。然後話中醫醫好。我心諗, 屌你, 十幾廿日。你自己身體defense system 打低d感冒菌炸...?

唉....
早排TVB果個龍哥....佢真係真心信佢係有料。我真係好撚擔心佢會比人呃.......
成日買埋d水晶鏈, 又驅邪又乜乜物物.....
整親條頸又話因為有亡靈.......

好想睇巴打們點講西醫點醫 flu

起碼都relief 下d symptoms 啦大佬.....
食中藥, 真係嚴重左。佢同我講話, 因為中醫令到d病"發出來"快d好...真係龍門任佢搬。
不過算啦。佢happy就得......佢覺得有用咪有用, placebo ge野。


所以中醫和自然療法就係比無良廣告和誇張失實的sales搞衰左

至於水晶療法,理論上是冇根據。
如果佢信,水昌同亡靈,靈魂有關。
咁就變成左信仰治療的翻版。

不如叫下佢返基督教教會好過啦,
至少祈禱治療唔會問你拿錢。
2017-11-29 11:01:24
而家大學有好多研究證實中醫有效
例如純中醫治療不孕成功率唔差過純西醫治療
連西醫最忌食中藥既腎病,好多研究得出既結論係有KEEP住食中藥既腎病病人生存期大大提高
http://orientaldaily.on.cc/cnt/news/20170607/00176_073.html
一句迷信就否定中醫,連登
順帶比你地睇一睇你地覺得係世界唯一真理,科學既西醫https://hk.news.appledaily.com/local/realtime/article/20171113/57452559


有冇聽過 “廢醫存藥” 呢個觀點啊。我哋唔否認一部分中藥嘅療效,但係我哋反對中醫嘅“陰陽五行”之類嘅理論,更多請睇https://zh.wikipedia.org/zh-hk/%E5%BA%9F%E9%99%A4%E4%B8%AD%E5%8C%BB%E8%BF%90%E5%8A%A8

其實你地都證明唔到中醫理論係啱定錯,又點可以一口咬定佢係錯?
會唔會只係現時科學以流弊所限,而理解唔到中醫?
如果400年前有人講重力波,下場應該同中醫差唔多



中醫係可以prove到錯, 攞而家嘅理論返四百年前係唔會prove到錯

(假設而家西醫對中醫有矛盾時西醫正確)

重力波呢d咁撚離地痴線既野100年就證明到,中醫經脈理論5000年連條毛都睇唔到,我點信你?

所以中醫好似有個stream係用科學方式論証。
但係有d保守派就唔讚成。覺得咁樣做左之後就唔再係中醫
2017-11-29 11:02:52
當個post 招惹到jeo哥同六道 樓主 你都係自求多福啦

呢到咁多人係要針對我哋

咁又係, 呢個post勁多人撐中醫


撐中醫,反自然療法多。
自然療法其實係比周兆祥搞衰左。

自然療法本身就大把問題, 周生都係拾外國另類療法組織牙慧, 話佢搞衰/創立食生飲尿"療法"嘅話外國另類療法組織仲唔反你枱

有打著自然療法嘅騙子
唔代表所有都冇效
自然療法的確存在良莠不齊嘅問題
最好就係用科學嘅方法去考証
但自然療法可能對長期疾患比較有效
亦都較難/貴去證明
西藥的確係見效快
但長期食用好多副作用都好深
特別係對肝對腎


成日講西藥副作用
第一你唔係濫藥 跟指示食副作用有限
每一隻西藥食之前,所有副作用都講到明,連出事概率都比埋你。出左事去醫院都有track record. 更何況定期覆診會抽血或者檢查,調教用藥劑量

我可以好負責任話你知
只係講副作用的話,中藥一定大獲過西藥。
成日話一隻藥要講安全劑量。問題係,中藥連化學成份都未明情況下,量化安全劑量近乎不可能。還沒有計算煲藥情況下。唔好指望睇中醫佢識同你精準調較。問多兩問d中醫,已經唔知點答你又兜返去佢套深奧理論度。

而且,好多化學物質,安全劑量概念令人誤會。例如鉛,一旦吸收現在還沒有辦法排出體外。如果你日日當飯食真係大獲。早年搞好大件事就係馬兜鈴酸,極毒致癌物,問任何有知識背景都建議你盡量唔好食,那怕只是一劑份量。現在香港還有含馬兜鈴酸既藥賣。有更何況中醫一抓就係幾捆草,期望呢d中醫有安全劑量概念真係人唔笑狗都吠。有些化學物質直接改變dna,輕則身體可以修復,重則致癌,呢個時候如果你講安全劑量同拉暈一生計鉛水是安全一樣都是陷阱。呢d化學物質無事無幹唔好掂為妙。安全劑量只不過表示,無奈情況下建議不超過的劑量,不是叫你主動接觸呢d物質。

根本自然不代表安全無大副作用。人工合成不代表好危險。d中藥廣告以自然作賣點應該拉去坐監,待同詐騙。同埋聲稱中醫「治本」西醫治標不治本 呢d廣告都應該拉去坐監


你呢個係廣告宣傳問題,多於中西醫本身問題。
廣告一向都係誇張失實㗎啦。


唔好講醫學呢些普通人難去validate的野
就算係人人都可以輕易validate的野
廣告都照玩野啦

好似借錢廣告咁,早前講到借左錢經濟好輕鬆一樣。最後,搞到政府要出招,規定廣告要講:「借錢梗要還,咪俾錢中介」和「借定唔借,還得到先好借」呢樣野。

樓盤都一樣玩野,早前有個樓盤,講到自己有88層,但其實唔只skip左13和4字頭的樓,仲有大量樓層skip晒。
2017-11-29 11:04:13
諗起上次去工展會.......
我女友買埋d咩眨石。幫成家人買, 買成千蚊....我真係心諗...得啖笑。

我女友整親條頸。一路痛.....
嚮果個眨石檔。個檔主話介紹個"高手" (女) 比我女友認識
話佢"自學"唔知咩推拿都乜乜柒柒。講到就殘廢都可以推返郁咁。話自己識interpret MRI images.......我心諗.....屌你, 自學識睇MRI ? 識睇果d盲ge都睇到的pathology ??? 但係話明條友冇牌
最攞命重要我女友心郁郁。我話你唔好痴線啦.....條友冇牌架大佬.....你真係要搞, 正正經經睇醫生啦大佬.....

叫左佢十萬九千幾次去私家照個MRI都唔肯。唉.....
成日同我讁話唔信西醫.....

成日去中醫推拿, 感冒又睇中藥, 話食西藥會虛。
一個感冒拖成十幾日。然後話中醫醫好。我心諗, 屌你, 十幾廿日。你自己身體defense system 打低d感冒菌炸...?

唉....
早排TVB果個龍哥....佢真係真心信佢係有料。我真係好撚擔心佢會比人呃.......
成日買埋d水晶鏈, 又驅邪又乜乜物物.....
整親條頸又話因為有亡靈.......

好想睇巴打們點講西醫點醫 flu

起碼都relief 下d symptoms 啦大佬.....
食中藥, 真係嚴重左。佢同我講話, 因為中醫令到d病"發出來"快d好...真係龍門任佢搬。
不過算啦。佢happy就得......佢覺得有用咪有用, placebo ge野。

http://www.3phk.com/v5article2.asp?id=1026
係有藥醫既
2017-11-29 11:04:14
諗起上次去工展會.......
我女友買埋d咩眨石。幫成家人買, 買成千蚊....我真係心諗...得啖笑。

我女友整親條頸。一路痛.....
嚮果個眨石檔。個檔主話介紹個"高手" (女) 比我女友認識
話佢"自學"唔知咩推拿都乜乜柒柒。講到就殘廢都可以推返郁咁。話自己識interpret MRI images.......我心諗.....屌你, 自學識睇MRI ? 識睇果d盲ge都睇到的pathology ??? 但係話明條友冇牌
最攞命重要我女友心郁郁。我話你唔好痴線啦.....條友冇牌架大佬.....你真係要搞, 正正經經睇醫生啦大佬.....

叫左佢十萬九千幾次去私家照個MRI都唔肯。唉.....
成日同我讁話唔信西醫.....

成日去中醫推拿, 感冒又睇中藥, 話食西藥會虛。
一個感冒拖成十幾日。然後話中醫醫好。我心諗, 屌你, 十幾廿日。你自己身體defense system 打低d感冒菌炸...?

唉....
早排TVB果個龍哥....佢真係真心信佢係有料。我真係好撚擔心佢會比人呃.......
成日買埋d水晶鏈, 又驅邪又乜乜物物.....
整親條頸又話因為有亡靈.......

好想睇巴打們點講西醫點醫 flu

起碼都relief 下d symptoms 啦大佬.....
食中藥, 真係嚴重左。佢同我講話, 因為中醫令到d病"發出來"快d好...真係龍門任佢搬。
不過算啦。佢happy就得......佢覺得有用咪有用, placebo ge野。


所以中醫和自然療法就係比無良廣告和誇張失實的sales搞衰左

至於水晶療法,理論上是冇根據。
如果佢信,水昌同亡靈,靈魂有關。
咁就變成左信仰治療的翻版。

不如叫下佢返基督教教會好過啦,
至少祈禱治療唔會問你拿錢。

屌.....
我叫佢專心做physio.....
得閒多d出街行下, 做多d運動好過啦.....

教會太多人溝女搵食。我一定唔會建議佢去。

去埋d咩推拿......又去physio。都唔知會唔會相衝。
2017-11-29 11:04:44
其實大家唔應該屌中醫
多d人睇中醫到你睇西醫果陣唔洗等咁耐
2017-11-29 11:05:21
諗起上次去工展會.......
我女友買埋d咩眨石。幫成家人買, 買成千蚊....我真係心諗...得啖笑。

我女友整親條頸。一路痛.....
嚮果個眨石檔。個檔主話介紹個"高手" (女) 比我女友認識
話佢"自學"唔知咩推拿都乜乜柒柒。講到就殘廢都可以推返郁咁。話自己識interpret MRI images.......我心諗.....屌你, 自學識睇MRI ? 識睇果d盲ge都睇到的pathology ??? 但係話明條友冇牌
最攞命重要我女友心郁郁。我話你唔好痴線啦.....條友冇牌架大佬.....你真係要搞, 正正經經睇醫生啦大佬.....

叫左佢十萬九千幾次去私家照個MRI都唔肯。唉.....
成日同我讁話唔信西醫.....

成日去中醫推拿, 感冒又睇中藥, 話食西藥會虛。
一個感冒拖成十幾日。然後話中醫醫好。我心諗, 屌你, 十幾廿日。你自己身體defense system 打低d感冒菌炸...?

唉....
早排TVB果個龍哥....佢真係真心信佢係有料。我真係好撚擔心佢會比人呃.......
成日買埋d水晶鏈, 又驅邪又乜乜物物.....
整親條頸又話因為有亡靈.......

好想睇巴打們點講西醫點醫 flu

起碼都relief 下d symptoms 啦大佬.....
食中藥, 真係嚴重左。佢同我講話, 因為中醫令到d病"發出來"快d好...真係龍門任佢搬。
不過算啦。佢happy就得......佢覺得有用咪有用, placebo ge野。


所以中醫和自然療法就係比無良廣告和誇張失實的sales搞衰左

至於水晶療法,理論上是冇根據。
如果佢信,水昌同亡靈,靈魂有關。
咁就變成左信仰治療的翻版。

不如叫下佢返基督教教會好過啦,
至少祈禱治療唔會問你拿錢。

屌.....
我叫佢專心做physio.....
得閒多d出街行下, 做多d運動好過啦.....

教會太多人溝女搵食。我一定唔會建議佢去。

去埋d咩推拿......又去physio。都唔知會唔會相衝。

教會咪又係要奉獻 邊個話唔洗錢
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