點解邏輯學唔係必修?

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2018-10-02 17:24:26
https://philosophy.hku.hk/think/

我覺得呢個比一般人/DSE JJ 好夠做, 袍絕對有助睇清楚邊個係政棍。裏面咩 predicate logic/sentential 唔需要識
2018-10-02 17:32:38
但去到含有 all of us, some of us呢類句子,truth functional logic就捕捉唔到 all, some 呢啲細節。要用 first order logic呢種"工具" 去解決
2018-10-02 17:58:21
aggar
2018-10-02 19:15:54
https://ojs.victoria.ac.nz/ajl/article/view/4022

The standard propositional exposition of necessary and sufficient conditions, as available in introductory logic texts, leads to a contradiction. It should be abolished.
2018-10-02 19:23:51
邊個係政棍 咁易判斷咩
係就唔會咁多咩左右膠之爭
2018-10-02 19:26:24
有乜用 白馬非馬 夠 d乜?
2018-10-02 19:31:43
https://ojs.victoria.ac.nz/ajl/article/view/4022

The standard propositional exposition of necessary and sufficient conditions, as available in introductory logic texts, leads to a contradiction. It should be abolished.

即係話充分條件同必要條件confuses the beginner,所以應該要廢除?
2018-10-02 19:37:20
哦,我睇到啦

充分條件與必要條件的關係

假如大家動一下腦筋,便會發現充分條件與必要條件實情有以下微妙的關係:

A 是 B 的充分條件,當且僅當, B 就是 A 的必要條件

簡言之,「 A 是 B 的充分條件」與「 B 就是 A 的必要條件」的意思相同,可以互換。譬如,如果某個人是未婚漢,他就一定是男人(未婚漢是男人的充分條件)。這意思等同於:如果你不是男人,你就不是未婚漢。(男人是未婚漢的必要條件)

混淆充分條件與必要條件

但大家要小心,「 A 是 B 的充分條件」是無法推論出「 A 是 B 的必要條件」。譬如,「如果不下雨,我便來」這句話無法得出「如果下雨,我便不來」,兩者不可混同。以下的冷笑話便是出於充分條件與必要條件的混淆。

https://thestandnews.com/philosophy/%E5%93%B2%E5%AD%B8%E5%AE%B6%E7%9A%84%E6%80%9D%E8%80%83%E5%B7%A5%E5%85%B7-%E5%85%85%E5%88%86%E6%A2%9D%E4%BB%B6%E8%88%87%E5%BF%85%E8%A6%81%E6%A2%9D%E4%BB%B6/
2018-10-02 19:40:04
唔係
一般講法係:
A is sufficient for B 理解成 if A, then B
A is necessary for B 理解成 If not A, then not B

而當你考慮 A is neither necessary nor sufficient for B
就係 ¬(B→A)∧¬(A→B)
但你可以 check 呢個係 contradiction

所以唔應該咁理解
2018-10-02 19:41:41
呢篇文同樣都係同一般講法一樣
所以都係個解釋都係有問題
2018-10-02 19:45:22
佢提議 用 first-order predicate logic來界定
A is sufficient for B: for all x, if x is A, then x is B
A is necessary for B: for all x, if x is B, then x is A
2018-10-02 20:29:38
至少從發言 argument來看 va唔 valid, 有無 hidden assumptions可以彌補. 之後要judge一個 argument sound定唔 sound, 就好睇對相關議題的認識。

睇下蔣麗芸啲膠論...
2018-10-02 20:36:01
呢d小丑
根本唔洗點分析 都冇正常人會 buy架啦

但好老實講 其實冇話學左 d咩叫做一定夠
通常有咁嘅心態嘅人 思考能力都好有限
你唔時時刻刻 提升 鍛鍊自己嘅思考能力 只會係思考上好平庸
2018-10-02 21:19:30
我好似聽過一個方法叫「前充後要」
即係 if A, then B
前充:A是B的充分條件(面係後面嘅分條件)
後要:B是A的必要條件(面係前面嘅必條件)
2018-10-02 21:24:37

上面幅圖可以解釋一下

每個高智商人士,枱面必定很亂
每個污糟的人,枱面必定很亂
每個勤力的人,枱面必定很亂

每個高智商人士,必定是IQ高過或等於130的人
每個IQ高過或等於130的人,必定是高智商人士

唔沖涼的人,必定是污糟的人
唔洗手的人,必定是污糟的人

抄筆記的人,必定是勤力的人
日日溫書的人,必定是勤力的人


只有高智商的人同埋IQ高過或等於130的人可以互相推論

其他嘅就唔得

純粹根據我上面畫嗰一幅圖,我哋唔可以話

枱面很亂的人,必定就是高智商人士
污糟的人,必定就係唔洗手的人(可以咁樣諗,可能有人會洗手,但唔沖涼)
勤力的人,必定就係日日溫書的人


因為

枱面很亂的人,可以係高智商人士、污糟的人、勤力的人、...
污槽的人,可以係唔沖涼的人、唔洗手的人、...
勤力的人,可以係抄筆記的人、日日溫書的人、...


雖然上面無畫,但佢哋之間亦都有機會有交集intersection,例如

枱面很亂的人,可以係同時又污糟又勤力的人、...


其實我哋上數學堂都有畫過呢啲圖,唔知大家重記唔記得呢?尤其係教緊probability機會率嘅時候,其實logic已經滲透咗落去教學入面,只係佢無講明呢啲係叫logic邏輯啫,所以我哋咪唔知其實都係同時學緊一啲簡單嘅logic

不過因為logic要難都可以好難,好似話一句嘢有好多不同嘅條件,有時又and又or又not夾埋一齊,所以IT狗先做到同諗到頭髮都甩晒 如果變成必修科,應該好多人戰死沙場
2018-10-02 21:39:16
或者好似下面噉講
充分條件:有之必然,無之不必然
必要條件:有之不必然,無之必不然
2018-10-02 22:05:56
咁簡單既野都要嗌咁耐........
2018-10-02 22:18:38
lm
2018-10-03 00:03:21
識笑證明你邏輯幾好
2018-10-03 05:59:37
我無讀邏輯學
搞到依家成日要捉個fd黎教我
2018-10-03 06:52:17
反而logic用黎提防曾鈺成呢D級數的會有用, 佢d logic好勁, 知點樣迷惑人
2018-10-03 10:06:15
SOC SCI既朋友
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