[法證]由零開始講解,中學程度都會睇得明

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2017-10-29 13:03:06
強力支持巴打 簡單易明

想請問你遲下會唔會簡介下李昌鈺?人稱華人版sherlock holmes
佢都係法證方面既高手?

同埋會唔會談及血濺呢樣鑑證法?


可以
2017-10-29 13:04:47
lm
2017-10-29 13:19:35
你覺得
無線d 法證xx
形容佢地工作既多唔多水份
2017-10-29 14:07:25
你覺得
無線d 法證xx
形容佢地工作既多唔多水份


唔多水份既就唔係叫戲劇,而係紀錄片啦
2017-10-29 14:24:55
巴打我想問法醫係咪要醫生先做得
2017-10-29 14:26:26
巴打你覺得鉛水單野水X署咁樣抽取水樣本係唔係取巧呢

另外,如果可以講下唔同儀器嘅理論同應用就好喇
2017-10-29 15:13:10
咁今日我都大概講下咩組織係容易做到物質交換啦/提取到DNA

血液: 雖然紅血球無DNA,不過白血球有

精液/陰道分泌物: 精子細胞/黏膜細胞

眼球液: 眼球液近腦果邊有眼球同骨頭保護,當人死於火災/爆炸導致身體燒焦,亦可以開眼抽取DNA辨認死者身分

牙內: 同眼球液一樣,有琺瑯質同骨頭保護

汗液: 有活生生既皮膚細胞

口腔內部: 面頰細胞,所以係會用棉花棒撩疑犯既口腔內部去提取DNA
依個亦係被視為最合適既方法
(唔會對疑犯構成損害、大量DNA)

咁有d 位係會提取唔到足夠既nuclear DNA

頭髮:自然掉落既得已經死去既皮膚細胞,要夾硬抆出嚟連髮根先有

表皮皮屑:表皮都係已死既皮膚細胞
不過一穿,裏面既皮膚細胞就有大量DNA
依度有絲打就提埋,一旦不幸發生室內性侵,要避免「轉介勞工處跟進」,一個非常可行既方式係善用你地既靚指甲
甲床係一個相對穩定既貯存物質地方,抓穿咗表皮對於證明不同意,已經好有指向性
甚至唔好彩殺埋,指甲都係犯人清理現場,千算萬算最易漏既地方

屎: 脫落既腸壁細胞都已經死去

尿: 經尿液沖出既黏膜組織太少
2017-10-29 15:24:19
巴打我想問法醫係咪要醫生先做得




醫生仲要再受訓先做得
2017-10-29 15:41:05
巴打你覺得鉛水單野水X署咁樣抽取水樣本係唔係取巧呢

另外,如果可以講下唔同儀器嘅理論同應用就好喇


取巧,即係為咗「作低個不達標數字」而調節採樣方式,我就覺得未必

依單野水x署所提供既水無問題
問題出喺水喉接駁金屬果度,頂多都係房x署、教x局(學校喉管)負監督責任

但而家個方法「合格數字高」,反而就變咗水x署要額外花資源去應付政客、傳媒、市民

我睇唔到水x署有任何必要為咗保其他部門而要自找麻煩

反而我諗既係,本身定立既採樣標準係咪未夠貼近現實,有調整空間呢?
2017-10-29 15:51:20
唔記得答埋下半

講機我ok不過唔想連剩返既人都嚇走

你都係tg 我私下講下啦
2017-10-29 16:00:45
而DNA既核鹼基其實有4種,亦都只係得依4種:

adenine (A)
thymine (T)
cytosine (C)
guanine (G)

咁頭先我咪講過兩邊既核鹼基會「握手」既,但係無奈佢地又鐘意玩小圈子

C同G 因為「大家都戴頭盔」,所以佢地會自己圍爐。即係一邊係C,另一邊只可以係G;同樣一邊係G,另一邊又只可以係C

淨返A同T都係會自己圍爐

舉個例,我是但作一個有效既配對:
糖-C...G-糖
磷 磷
糖-A...T-糖
磷 磷
糖-T...A-糖
磷 磷
糖-G...C-糖
磷 磷
。 。
。 。
。 。
糖-A...T-糖
磷 磷

咁就有一個弔詭既地方,就係雖然配對既核鹼基限死咗,但同一條骨架裏面,ATGC之間既排列係自由

即係話,以成條DNA計,核鹼基既配搭係可以有無限可能,所以DNA既排列其實就好似硬碟咁,可以儲存關於人體既資料;而「資料」既差別就在於一條DNA內ATGC既排列

ATGC不同順序所記載住既資料基本上會指示細胞應該點樣製造蛋白質、合成其他物質,亦由此決定哂人類出生以來會有既先天特徵

而每一個人,喺佢地既nuclear DNA裏面,基本上都會有99%以上既核鹼基排序都係一樣
(簡單d 我地叫 DNA序列)


正常情況,人入面所有細胞都有一樣的DNA﹐不過部分白血球入面的DNA其實會經過修改,有少少分別
同埋,以前有非香港的案例,有人以為自己綠帽左,去驗DNA
先知道佢未出世果時,同佢的一個異卵雙胞胎融合左 (我都唔太理解點解可以咁)
佢身體有兩個人的DNA﹐之後佢生左個同自己冇血緣的仔

咁樣算唔算
2017-10-29 16:09:45
正常情況,人入面所有細胞都有一樣的DNA﹐不過部分白血球入面的DNA其實會經過修改,有少少分別
同埋,以前有非香港的案例,有人以為自己綠帽左,去驗DNA
先知道佢未出世果時,同佢的一個異卵雙胞胎融合左 (我都唔太理解點解可以咁)
佢身體有兩個人的DNA﹐之後佢生左個同自己冇血緣的仔

咁樣算唔算


乜可以一個人兩份DNA

仲要唔會排斥先好野

btw 白血球DNA 經過修改係因為記憶細胞要記得d 新既病菌抗原?
2017-10-29 16:21:44


乜可以一個人兩份DNA

仲要唔會排斥先好野

btw 白血球DNA 經過修改係因為記憶細胞要記得d 新既病菌抗原?

如果佢未出世已經mix左,的確有可能
因為免疫系統細胞係成長果時,如果對一d身體本身就有的抗原有攻擊力,就會被殺
所以正常情況唔會自己打自己,咁果d另一個人的抗原一開波就係身體道,都算自己的一部分

同埋唔關記憶抗原事,一開始白血球成長果時,就會random剪接製造抗體果part的DNA﹐令唔同白血球可以做到不同的抗體,咁樣已經死左8/9的白血球
仲要screen走自己打自己果d
2017-10-29 16:24:47


乜可以一個人兩份DNA

仲要唔會排斥先好野

btw 白血球DNA 經過修改係因為記憶細胞要記得d 新既病菌抗原?

如果佢未出世已經mix左,的確有可能
因為免疫系統細胞係成長果時,如果對一d身體本身就有的抗原有攻擊力,就會被殺
所以正常情況唔會自己打自己,咁果d另一個人的抗原一開波就係身體道,都算自己的一部分

同埋唔關記憶抗原事,一開始白血球成長果時,就會random剪接製造抗體果part的DNA﹐令唔同白血球可以做到不同的抗體,咁樣已經死左8/9的白血球
仲要screen走自己打自己果d


真係學到野
2017-10-29 16:33:26
好似好有水準 留名先
2017-10-29 16:39:39
同埋之前果頁樓主講的PCR﹐係lab入面合成DNA的方法對世界影響好深遠
佢令好少樣本已經整到勁多DNA﹐令各種生物科技的技術成本大減
例如DNA定序,利用微生物做生產抗原抗體的工具之類
以前生物科技鑑定多誤差,有唔少都關成本事,根本難以拎到大量抗體去check野,更唔好講專門性
2017-10-29 16:53:07


邊飲邊打
2017-10-29 17:08:57
由於人與人之間既DNA真係太相似,所以喺1984年之前,科學界都仲未有方法可以"Find the difference"

咁人與人之間既基因排列方面又會點樣影響到人既特徵呢?人既每個特徵其實都係由既定數量既DNA序列去決定既

例如GATTCAGGAT
對比另一個 GATTTAGGAT

佢地雖然只係差一個核鹼基,但已經可以係表達緊完全唔同既意思,法證上就會叫佢做single nucleotide polymorphism

而喺法證方面,仲會睇另一種基因上既差異。留心:

GATTCAGGAT GATTCAGGAT

GATTCAGGAT GATTCAGGAT GATTCAGGAT

GATTCAGGAT GATTCAGGAT GATTCAGGAT GATTCAGGAT GATTCAGGAT GATTCAGGAT

兩者既唔同只係在於喺同一個位置內,彼此相同既序列有唔同既重覆次數。而依種喺法證上面就會叫佢做Length polymorphism

咁大致上透過分析依兩種既不同,就可以分辨到DNA 既個人特性
2017-10-29 17:15:24
取巧,即係為咗「作低個不達標數字」而調節採樣方式,我就覺得未必

依單野水x署所提供既水無問題
問題出喺水喉接駁金屬果度,頂多都係房x署、教x局(學校喉管)負監督責任

但而家個方法「合格數字高」,反而就變咗水x署要額外花資源去應付政客、傳媒、市民

我睇唔到水x署有任何必要為咗保其他部門而要自找麻煩

反而我諗既係,本身定立既採樣標準係咪未夠貼近現實,有調整空間呢?


但係用佢依加個方法採樣其實同直接喺水X署供應食水嘅出水位採係一樣

如果佢果個位已經有鉛,全香港食水都應該出事而唔係個別屋邨

所以應該要化驗嘅係出事屋邨食水喉究竟會甩幾多鉛出黎,個方法應該係用條喉裝住啲水一段時間,再度個鉛含量先合理

依加水X署沖5-10分鐘定好似30分鐘先抽樣,點會度到有數呢
如果市民都開喉30分鐘先取水,一定無數,但唔現實
一般黎講大部分人都係一開水即用,沖30分鐘無數同一開即用無數根本兩會事

所以水X署用沖30分鐘嘅樣本話食水係安全嘅,無數無問題我會覺得好取巧
2017-10-29 17:23:26


繼續
2017-10-29 17:41:16


就快有
2017-10-29 17:47:59
咁人與人之間既DNA就因為都有99%以上相似,所以喺1983年以前係需要大量既DNA樣本先至可以做比對,對於案發現場極少量既疑犯DNA嚟講,比對係「現實上不可能」

另一方面,咁其實DNA雖然係相對頑強既生物組織,但都抵不住微生物既侵蝕同酵素既降解,所以往往法證喺現場攞到既DNA樣本都唔係完整既DNA分子,而係提取到零碎DNA既「其中一段」

而Dr. Kary Mullis 就喺1983年 發明咗用於複製DNA 既PCR技術 (Polymerase Chain Reaction)
咁佢整咗一部喺唔同時間識得調節到唔同溫度,叫thermal cycler 既儀器出嚟

依度我有興趣詳細少少講下
成個過程睇住個圖示會方便d 理解
(利申:幼稚園級畫功)

[img]https://img.eservice-hk.net/upload/2017/10/29/174544_7318d89f17ee670ef268a919b2016246.jpg[/img

首先係升到94度,原本扭埋既DNA 就會變返做兩條長條,自由地喺溶液中飄下飄下

之後就降溫到55度,令到長條靠近(但唔會扭返埋)

跟住就重新加熱到72度,DNA 會分返開,同時營造一個合適既複製「工作環境」

好啦,咁其實溶液裏面仲有三樣野
1. Primer: 好似玩砌圖要先從4個角位入手咁,依個就係DNA 既第一塊「砌圖」,佢會喺55度果陣插入去兩條DNA既邊邊


2. 零碎既G, T, A, C 組件:72度果陣順住Primer 、跟住另一半既圍爐原則咁逐塊逐塊砌落去


3. DNA Polymerase:專用酵素,催化複製合成既過程
2017-10-29 17:49:14


sor
2017-10-29 17:55:20
咁係用咩嚟整複製品
係咪額外整啲ACGT再用嚟砌?
2017-10-29 17:57:45
咁係用咩嚟整複製品
係咪額外整啲ACGT再用嚟砌?


nucleotides 係整出嚟

但整既過程我唔識
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