[法證]由零開始講解,中學程度都會睇得明

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2017-10-27 10:01:38
雖然宜家做緊個post都係叫forensic,不過唔係樓主咁科學果面
反而係商業/電子交易果面多d


computer forensic ?
2017-10-27 10:30:41
開始講到入molecular 既野
上個sem先讀完

樓主加油呀


講毛髮檢測睇既有色顆粒都仲係particle,未到molecular level

mtDNA 我都係先走馬看花,未入


成日做molecular 不過完全唔識forensic
不過一路都好有興趣 幾佩服樓主自己睇書黎學

個人覺得太學術既野真係可以走馬看花算
涉及既野太多好難講得晒


收到

睇法相同,我仲諗緊點講複製DNA既PCR 技術好

我講,我以前做DNA果邊的lab

簡單咁講,人類由80年代發明到係lab入面copy DNA﹐呢樣野好快就用左落法證方面
以前要係現場揾到大量DNA先有可能確定身份 (即係冇咩可能)
變成有少少樣本都ok
不過好似我之前講咁樣,我地只可以copy一d小的段落,唔可以成條DNA copy哂
(數字去睇,人的DNA總數有30億,好似係,lab copy一次DNA只得1000)
所以我地一定要揾d有代表性的地方黎copy﹐果d就係SNP
現時的做法就係比對幾千至幾萬個SNP的內容,如果相同,我地會話有99.9%呢兩個sample係同一個人
(法證永遠冇100%的)
2017-10-27 10:48:07
我幫手講多樣,mtDNA可以用於判斷母系血統
如果sample係男性,Y染色體可以用於判斷父系血統
但如果sample係女性,就要先透過mtDNA揾左老母先,再估父系

同埋因為DNA size太大,其實驗DNA只係check幾千(定幾萬) 個有特定意義的位(叫SNP)﹐所以好幾年前有個以色列教授講過,國家級的lab係有能力偽造DNA證據 (單純合成幾堆位置的DNA)﹐可以屈政治犯
例如wikileak果個創辦者比人告強姦


學到野

國家要有心做死一個人

真係點都有辦法

不過要屈駛乜咁複雜整DNA

就咁複製一張radiation sensitive film 話個結果已經KO


國家要屈你,駛乜偽造證據。話你有罪就有罪。俾幾千萬錢賄賂法官同陪審團已經得。

最可怕是大企業和大富豪。俾錢d lab偽造證據。不過有錢大企業,理論上真係可以俾幾千萬人工,請十個假證人,出黎指證都已經得。

有錢駛得鬼推磨。其實鬼唔會care你的錢,但人會。
2017-10-27 10:54:31
法外看,是對~~是錯,公理將透視結果


其實所謂公理

即係普通法嚟講「毫無合理疑點」

只係建基於當時既技術、常識去睇

之後講到頭髮鑑證,我亦都會講下因爲當時技術限制造成既寃案

正如而家個個都認為 性交法事 係荒謬、抵坐

話唔定30年之後,真係有科學證明到做完係可以轉運既話,到時就變成寃案




性交轉運?可能有心理學和生物心理學的基礎。不過事主要告條友。


我就舉個例姐


所以你呢個看來極端的例,性交轉運,都有空間,將來會係真。現在都諗到,有可能有生物心理學、神經分子心理基礎。不過,是否合道德法律,又會視乎當時社會的道德判斷和價值觀。

通姦都除左罪。教育變強制性。人人識字。婚前性行為合法化。我故在古代,真係冇諗過會出現。但現在都成事實。
2017-10-27 11:28:54
我幫手講多樣,mtDNA可以用於判斷母系血統
如果sample係男性,Y染色體可以用於判斷父系血統
但如果sample係女性,就要先透過mtDNA揾左老母先,再估父系

同埋因為DNA size太大,其實驗DNA只係check幾千(定幾萬) 個有特定意義的位(叫SNP)﹐所以好幾年前有個以色列教授講過,國家級的lab係有能力偽造DNA證據 (單純合成幾堆位置的DNA)﹐可以屈政治犯
例如wikileak果個創辦者比人告強姦


學到野

國家要有心做死一個人

真係點都有辦法

不過要屈駛乜咁複雜整DNA

就咁複製一張radiation sensitive film 話個結果已經KO


國家要屈你,駛乜偽造證據。話你有罪就有罪。俾幾千萬錢賄賂法官同陪審團已經得。

最可怕是大企業和大富豪。俾錢d lab偽造證據。不過有錢大企業,理論上真係可以俾幾千萬人工,請十個假證人,出黎指證都已經得。

有錢駛得鬼推磨。其實鬼唔會care你的錢,但人會。

人證有好多人都會覺得假,但一般人相信DNA證據冇可能假
所以呢D 咁極端的例子係用於人格謀殺,令公眾覺得佢係人渣
當然,DNA證據都有可能造假,都只係提出左幾年,可能將來check會有更加準確的方法
2017-10-27 11:32:06
lm
2017-10-27 12:34:43
回返樓上SUV,太長就唔quote

關於DNA歷史既部份內容我講得再準確少少

技術層面
1983年果陣美國Cetus 生化公司既員工 Dr. Kary Mullis 發明咗PCR 技術
即係透過聚合反應(類似乙烯變聚乙烯,大舊咗易d 被睇到)嚟任意將某節感興趣既基因序列段落複製,透過不停複製可以獲得大量相同既DNA樣本,從而做到將DNA訊號「放大」

依樣野令佢93年攞Nobel Chem

法證層面
法證方面既應用都好快有
1984年英國科學家 Sir Alec Jefferys 隨即諗到將PCR技術應用喺法證方面
針對住分析人類DNA既不同之處
創立咗DNA 鑑定法

可惜至今佢未有Nobel
2017-10-27 12:45:17
國家要屈你,駛乜偽造證據。話你有罪就有罪。俾幾千萬錢賄賂法官同陪審團已經得。

最可怕是大企業和大富豪。俾錢d lab偽造證據。不過有錢大企業,理論上真係可以俾幾千萬人工,請十個假證人,出黎指證都已經得。

有錢駛得鬼推磨。其實鬼唔會care你的錢,但人會。


搵假證人都要上庭接受盤問,仲要有環境證據證明佢地在場之類
機會成本大高

簡單d 有錢佬唔gur 一個人
直接搵黑勢力人士「輔導」下佢
唔係更直接嗎?
2017-10-27 12:48:03
所以你呢個看來極端的例,性交轉運,都有空間,將來會係真。現在都諗到,有可能有生物心理學、神經分子心理基礎。不過,是否合道德法律,又會視乎當時社會的道德判斷和價值觀。

通姦都除左罪。教育變強制性。人人識字。婚前性行為合法化。我故在古代,真係冇諗過會出現。但現在都成事實。


科技、法制、社會風氣都可以日新月異

今日唔知聽日事

唯有保持心態開放
2017-10-27 14:35:24
2017-10-27 14:49:25
未追晒
覺得已經好好
不過樓主可唔可以加啲真實案例
咁會更加好睇
2017-10-27 16:10:10
lm
2017-10-27 17:23:25
樓主係咪michael lam?


個姓同個名都好common

呢個呀:http://www.cityu.edu.hk/chem/profile/drhwl.html


我已經開宗明義話自己係展翅仔

F.3 之後無讀做廢青返下pt,先至咁得閒睇書

噢,冇睇到,以為你係michael lam,我個時都有take佢科科學鑑證黎讀,係大學時期最有趣既科目之一!


求notes

求notes
2017-10-27 18:28:25
lm
2017-10-27 19:13:32
留多次聯絡方式

希望take 過forensic sci course 有notes 既人 send過嚟畀小弟學下野

亦都可以同我想講既比較一下

tg:

https://t.me/forensiclihkg
2017-10-27 19:38:36
https://youtu.be/x5yPkxCLads
諗起呢個


笑咗

填首詞條友真係大師級
2017-10-27 19:38:42


依個reply 送俾睇緊個post 同時玩戰月勇者既巴打

「艾娜求鏡子」

Online game forensic ?
2017-10-27 19:40:52
未追晒
覺得已經好好
不過樓主可唔可以加啲真實案例
咁會更加好睇


其實有加

不過技術上既困難係往往一個case 都可以牽涉幾味

好多case都要等我講多幾類檢測之後先有得討論

多謝支持
2017-10-27 19:43:10


依個reply 送俾睇緊個post 同時玩戰月勇者既巴打

「艾娜求鏡子」

Online game forensic ?


諗起真係有

約完女網友出街之後發生性罪行

一定會有IT Forensic 上門查
2017-10-27 19:44:08


依個reply 送俾睇緊個post 同時玩戰月勇者既巴打

「艾娜求鏡子」

Online game forensic ?


諗起真係有

約完女網友出街之後發生性罪行

一定會有IT Forensic 上門查


應該係警員上門收機返lab查
2017-10-27 19:50:51
咁繼續我地既蟲蟲特工隊啦

宏觀d 講
實際上遺體仲會吸引其他節肢動物同微生物(烏蠅只係其中一種比較既節肢動物)

佢地影響遺體降解(decomposition) 既速度

以至佢地既出現係對於死亡時間既判定都會有影響既

約略講講啦
黃蜂、甲蟲:佢地被吸引喺現場係因為要捕食蛆蟲

黃蜂會喺人死後第2至6日後被發現
甲蟲會喺人死後第5-11日後出現

曱甴:只會進食開始腐敗既遺體,死後第5至11日出現

果蠅:唔好畀佢個名呃咗,其實佢係都會喺腐敗嚴重既遺體度產卵,要去到死後第10至24日先會出現

螞蟻:大隻既食飽飽先輪到佢出場,第24日打後數量開始多

總括嚟講現場就變成一個動物園
昆蟲科法證喺現場見到既動物總類同數量,對於估算死亡時間有一定既幫助
2017-10-27 20:26:43
咁除咗判定死亡時間之外,蛆蟲之類既昆蟲對於判定死因方面都有一定既功能

1. 外傷
好多時一個無人照顧既獨居老人突然死亡,遺體被發現果陣好可能已經好幾日之後
(香港都成日有)

咁由於上面講過蛆蟲會聚集喺傷口上面,所以當法證發現背部、手腳等多處位置出現大量蛆蟲,係可以懷疑老人有關位置被蓄意整傷(多數都係家暴case)

當然,最理想都係唔好等到蟲蟲出現先至喺現場問蟲蟲攞證據啦
搜證始終越快越好

蟲蟲蛀食會令到傷口擴大同變形,影響死因判斷

更嚴重既係有機會破壞埋犯人遺留既生物證據

2. 毒理分析
另外蛆蟲都係進食遺體組織長大,遺體內既有害物質都會轉移到蛆蟲上面

如果遺體已經腐敗到抽唔到足夠樣辦做毒理分析,係可以喺現場夾走d 蛆蟲,將佢浸喺70% 酒精裏面(以免蛆蟲被微生物蛀食導致毒素有機會分解、腐敗),再攞返lab 用質譜儀睇下佢體內係咪有毒品,如有就可以判斷死者生前有嗑藥/被毒死

密歇根州州立大學昆蟲學系教授Richard Merritt 就share 咗單case

有個毒男死咗多日先畀人發現,見到佢身上d maggots 都係oversized,即係比正常既更加肥美

咁由此可以推斷d 蟲蟲喺毒品既刺激作用下加速生陳代謝,令到佢地食得更加多,就可以直接縮窄個範圍去到驗毒方面

最後法證喺d 蟲蟲身上發現大量可卡因(Cocaine),再加上其他佐證,亦證實咗個毒撚係因為服食過量可卡因致死
2017-10-27 21:45:07
個post 開始無人理

早知一開始講快d
2017-10-27 21:50:13
推一推先
高汁post咁易沉
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