Leveraged ETF 討論區 (40)

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2022-05-22 04:13:23
2022-05-22 04:24:23
我行8:2,我唔好
2022-05-22 04:28:58
真心信念唔夠嘅話上財經台係會幾影響情緒
2022-05-22 04:30:44
嗰啲我當膠po笑住睇有啲真心係幾好笑
2022-05-22 06:22:26
講真呀 咩風向個市跌足半年點都有影響嘅
個個廢老巴跌就溝 咁好定力咩
2022-05-22 07:43:27
2022-05-22 07:50:04
2022-05-22 09:08:02
我都係講下笑
我係無腦月供派 諗住慢慢變反TQQQ/cash 6:4 balance
2022-05-22 09:32:22
我clarify先,我冇話過依家個mdd係歷史之最,淨係TQQQ個跌幅對比起2000已經不值一提

我諗我應該都係依度其中一個長期對LETF投資方法有質疑既人,我既論據好多時係用基本因素去提出backtest出來既result係有盲點,咁你地都有用返FA (包括美國國力,政府因素等等) 去回應返,咁我覺得冇所謂,反正好多依D因素係純粹觀點(或者講係假設),難以客觀量化

但另一個位就係,你地回應我時經常都會拎backtest出來既result去助證你地對基本因素既argument,咁我覺得你地點都要set一條簡單易睇既rule出黎,只要exceed左某個水位,就叫做推翻左一開始個假設,唔能夠再以"長期就會升返"作為繼續投資既理由

我知道巴打你對個投資策略係有基本因素信念,咁好老實講就算exceed曬以往既mdd,你都可以基本因素去繼續行落去

但需知有依度好多巴打純粹係睇左backtest result覺得work所以先咁投資,依家點解咁多人進退失據,以我估計係因為依個group當初冇定過如果出現任何條件就代表推翻左個backtest result進而推翻投資理由,依家望到tqqq係第一頁個跌幅榜自然會動搖
2022-05-22 09:34:14
2022-05-22 09:37:54
老實 64。cash ,我之前都做過bt 賺得少但很安全 永遠每期都有4成cash 情緒上應該冇咁唔開心
2022-05-22 09:38:59
我覺得 tqqq月供 / 其他policy
要解決係你自己個心
你接受到既入面倉位大細
你接受到既mdd

每個人個倉既size都唔同
你100k倉 跌90%都無感覺
你1m倉 跌50%已經入晒肉
咁樣你點做到月供到5m/10m?

成日聽人講一句
It works until it doesn’t
始終唔好盲信一個方法
第時輸錢輸時間先發現唔work
2022-05-22 09:55:27
2022-05-22 09:58:52
2022-05-22 10:01:47
2022-05-22 10:10:59
拎backtest出來既result去助證你地對基本因素既argument

我諗呢個係兩方面啦,一就係美國佬會搞掂,過去百幾年都搞掂,咁呢樣嘢真係講信念,睇你自己點睇,冇咩rule,亦唔可以從過往走勢睇到未來。

二就係睇個portfolio本身有冇爆,上唔上得返水,咁呢樣一路都知㗎喎,同一開始做咩假設無關。例如2000年全倉TQQQ嘅話咪上唔返水。要到6/4上唔返水,可能TQQQ要跌多過2000年。

所以回應返你最尾嘅問題,真係要夾硬畀個數字嘅話,過咗2000年先再傾。
但係我就覺得呢條問題有啲打稻草人,我上個PO都講咗,FX巴亦都覆咗,至少你跟返6/4個邏輯嘅話,大前提係冇變過,進退失據咁係果個人自己對6/4唔夠了解,高估咗自己持貨能力,或者開倉果時心存僥倖跟本冇認真面對過backtest就已經出現過嘅巨大跌幅,唔可以賴落個portfolio度。
2022-05-22 10:16:57
我應該係第20個post後先留意到依個post,唔知當初點發展同越來越多人跟啦,但我睇到其中一個主要argument就係TQQQ同股債證明左佢地經歷左好多個經濟週期最後都會有正回報

咁依家再review,最近3個主要downturn,2000 2008 2020,依家無論用邊個策略,drawdown都超越左2020,接近2008,有排都未到2000

個問題係,條線要點set,我諗人人唔同,但我個人覺得如果個drawdown深度同時間都超越埋2008,咁成個backtest result可以直接write off,因為已經數字上解答左你地之前問既 "過往次次都冇事,點解今次唔同"。 當然你可以話2000年仲有好遠,但我覺得如果用咁casual既relationship去分析,就正如有條友同你講港股未穿Sars價所以長期投資係work,你都會當佢白卡佬

當然,我唔係話唔可以繼續用你相信既方法投資,話唔定真係穿左2008 drawdown之後大彈,但請回歸返基本因素去分析,再拎backtest result去證明依個投資方法work已經站唔住腳,而當初因為backtest入場既亦好應該諗去留
2022-05-22 10:20:50
有啲嘢真係需要好長時間先驗證到。就算過去10年恒指好唔掂,龔成都仍然可以用恒指過去50年複息回報係14%嚟叫人睇長遠啲。如果唔用FA我真係唔識推翻龔成依一句。
2022-05-22 10:32:10
個問題係,條線要點set,我諗人人唔同,但我個人覺得如果個drawdown深度同時間都超越埋2008,咁成個backtest result可以直接write off,因為已經數字上解答左你地之前問既 "過往次次都冇事,點解今次唔同"。 當然你可以話2000年仲有好遠,但我覺得如果用咁casual既relationship去分析,就正如有條友同你講港股未穿Sars價所以長期投資係work,你都會當佢白卡佬


如果用龔成式答法,仍然可以話睇得唔夠長遠。根據backtest結果,由1985年揸TQQQ到而家,硬食哂87股災、00年科網股爆破、08年金融海嘯、20年疫情、22年通脹仍然可以大賺。
不過依種龔成式答法大家一定唔會接受。因為中間drawdown大到唔會堅持到依個策略,而堅持唔到嘅策略work唔work都唔關自己事。

無論客唔客觀、量唔量化都好,每個人至少都應該set咗認錯條件先。
例如MDD大到某個位自己承受唔到就走、美國國力衰退就走。之後再去具體諗點樣令依啲條件客觀啲,例如美國喺大型戰爭落敗就走。
2022-05-22 10:36:56
惟一同意嘅係玩唔起就及早離去唔好玩,但呢啲人一開始就唔應該玩,唔唔係玩到一半走,因為個風險一直存在,亦都已經present晒出唻話晒畀你知。

呢個就係我話冇consistent嘅投資邏輯,喺大前提冇變之下自己背離個策略,呢種唔叫修正,純綷只係自己一直唔知自己做緊乜,或者冇能力堅持。呢啲人就算轉咗策略,喺下次危機出現嘅時候可能都係衰多次,除非轉咗個低風險策略啦,咁可能會好啲。

就算今次drawdown大過2008年,我都覺得2008走合理,宜家走唔合理,因為個基本假設就係美國佬搞得掂,2008真係系統性風險,人心惶惶美國佬好似搞唔掂,我唔覺得今次有巴打認為美國佬真係搞唔掂,包括好panic想走果啲,所以咪唔合理。

同時可以回應返港股嘅問題,backtest係睇唔到未來㗎,唔time the market都好,投資一定要對世界有基本認識(教主語),一定包含自己嘅判斷。點解講港股會畀人當白卡佬,因為港股唔掂冇未來囉。美股如果跌返SARS價,靈源巴都狗衝啦,因為信有未來,何來白卡之有呢?當然真係跌到咁殘就應該個個panic冇人敢入嘅
但宜家討論咁冷靜咁去睇,你唔會話叫人入果個係白卡
2022-05-22 10:42:47
exactly 一係一開始就唔好玩,一係就玩果刻就當賭一賭,set好條退場線或者退場事件。
呢啲drawdown係一開始就present晒出唻,實際發生咗,心理上難受或者有掙扎係人之常情,無可避免,但行動上應該係要留就跟計劃留,要走就跟計劃走,唔應該宜家先咁頻能。
2022-05-22 10:47:16
星期五咁V上去
應該真係見底
TQQQ終於捱完了
2022-05-22 11:08:12
人唔笑 _ _ _
2022-05-22 11:09:02
今朝夢見SARK升左幾十蚊
2022-05-22 11:40:47
我自己都慣用宏觀因素去做投資決定,但FA往往就係一堆假設同涉及主觀因素,而且難以驗證,討論完都唔會有確實答案

由我第一次入黎睇,我一直感覺依度有個風氣係以FA去分析LETF既優點,同時以backtest作為論證,聽落去係論點論據論證齊曬好全面,但反面睇亦係好屈機地用正確既結果去validate可能錯既假設

例如我一直覺得用美國國力同TQQQ/債息既關係係唔合理既logic,因為好多政治同歷史學家都會話美國綜合國力近20年一直下降,但美股同期不斷上升,用FA睇我覺得你地跨大左兩樣野既關係。但如果你用backtest result去反推美元霸權令TQQQ無敵,係可以屈機地合理化成件事

FA上好多野都證明唔到,以你上面個例子為例,美帝可以未來30年都唔打敗仗,但同時投資美股可以30年都上唔返水面

set唔到一個合理timeframe又可measure既條件,所有野都只係純粹討論
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