[連登讀經團契(一)]創世記|起初,神創造天地

水豚君巴拿巴

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一夜夫妻120蚊 2025-07-31 14:37:27
我野性不馴思行有乖只反映我既原罪同軟弱唔會令我成為異端、我信三為一體信耶和華存在信聖經,我係行為甩皮甩骨得比較嚴重

因信稱義

但無關宏旨,我一冇係教會事奉二冇讀神學既平信徒,我點衰都只衰我自己

新線你想開冇人阻你,但舊戰績會跟住你

你黃左呢噠,為表尊重我全力以赴深入研究呢噠
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-07-31 14:39:55
又一堆自言自語嘅白卡式廢話。無人開新線,我keep住paste一樣嘅嘢,得你一個白卡仔係咁講廢話。
黃個個係你,係繼續留言就繼續畀外人睇你呢個自稱基督徒點白卡法。令人因為你而睇唔起耶穌。
停手唔好繼做敵基督啦。

我從來都無認為真正嘅神比撒旦邪惡
我係講緊你相信嘅假神比撒旦邪惡
搞清楚係兩個概念嚟
你信個個唔係真正嘅神,你信個個唔係聖經嘅神嚟。

根據你信仰:
1. 神係由無中生有咁創造魔鬼,魔鬼每一個attribute,包括會反叛神嘅性格都係神刻意創造嘅。
2. 神喺創造魔鬼前已經知道魔鬼必定會反叛神,而魔鬼係喺明知嘅情況下都係無法改變。
3. 因為神嘅預知係必定會實現,所以魔鬼無法選擇唔反叛神嘅選項,所以唔存在自由意志。
一夜夫妻120蚊 2025-07-31 14:45:40
我冇悶得滯刷刷存在感係到玩到不亦樂乎

屋企有鬼而且係有形有體,焗玩拉布
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-07-31 14:46:41
又講白卡仔廢話 見到你咁努力敵基督真係好sad

我從來都無認為真正嘅神比撒旦邪惡
我係講緊你相信嘅假神比撒旦邪惡
搞清楚係兩個概念嚟
你信個個唔係真正嘅神,你信個個唔係聖經嘅神嚟。

根據你信仰:
1. 神係由無中生有咁創造魔鬼,魔鬼每一個attribute,包括會反叛神嘅性格都係神刻意創造嘅。
2. 神喺創造魔鬼前已經知道魔鬼必定會反叛神,而魔鬼係喺明知嘅情況下都係無法改變。
3. 因為神嘅預知係必定會實現,所以魔鬼無法選擇唔反叛神嘅選項,所以唔存在自由意志。
黎啦繼續等緊你 2025-07-31 16:24:15
天國唔洗同人爭,返而要將神既道聽人心,咁先可以比神掌權。

關於「爭入天國」,查左少少:

馬太福音11:12(和合本2010)
從施洗約翰的日子到今天,天國受到強烈的攻擊,強者奪取它( [ 11.12] 「天國…奪取它」或譯「天國是要努力進入的,努力的人就得着了」。)。

馬太福音11:12(環球聖經譯本)
從施洗者約翰的時候直到現在,天國不斷遭受強烈的攻擊,強暴的人企圖把它奪去。

馬太福音11:12(新漢語譯本)
從施洗的約翰的日子到現在,天國遭受到暴力侵擾*,暴徒企圖*把它奪去。

其中新漢語譯本注譯咁講:
11:12 遭受到暴力侵擾是翻譯βιάζεται一詞。此動詞要麼是中動語態(middle voice),要麼是被動語態(passive voice)。如果是中動語態,意思為「有力地前進」;若是被動語態,意思則如我們的翻譯。有譯本譯作「天國是努力進入的」,這可能是受了路加福音16:16的影響。「暴徒」的原文為βιασταί(單數詞:βιαστής),該詞的含意是負面的,應解作「暴徒」,而不是「努力的人」。加上本章25-28節指出人不是靠自己的「努力」進入天國的,而本句動詞「奪去」的意思,也是負面的,故譯如上。


另外都聽過有人指出呢個「暴力」可以形容天國發展長大果種爆發性,咁就係取middle voice 意思。咁既話,下半節就要理解為:同樣咁激去(去聽神吩咐)既人會搶到天國。

用個字負面去確定意思,呢個位我有少少保留,聖經會將D字既意思扭轉,例如將以撒個名,本來係嘲笑、恥笑,但喺神既100歲將會生得出仔應許之下,變為正面既笑。
帖撒羅尼迦前書4:17 講到人好中意既「被提」(因為懶人中意咩都唔洗做等被提),都係呢個咁暴力既「奪去」,咪又係冇用負面意思去理解。
黎啦繼續等緊你 2025-07-31 16:26:14
當然會引用,係神既說話,必定會成為現實。
一夜夫妻120蚊 2025-07-31 16:54:51
I’m waiting
一夜夫妻120蚊 2025-07-31 16:55:13
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-07-31 17:05:22
白卡仔waiting緊啲咩?見到你連黎巴都咬都知你精神錯亂又發作

我從來都無認為真正嘅神比撒旦邪惡
我係講緊你相信嘅假神比撒旦邪惡
搞清楚係兩個概念嚟
你信個個唔係真正嘅神,你信個個唔係聖經嘅神嚟。

根據你信仰:
1. 神係由無中生有咁創造魔鬼,魔鬼每一個attribute,包括會反叛神嘅性格都係神刻意創造嘅。
2. 神喺創造魔鬼前已經知道魔鬼必定會反叛神,而魔鬼係喺明知嘅情況下都係無法改變。
3. 因為神嘅預知係必定會實現,所以魔鬼無法選擇唔反叛神嘅選項,所以唔存在自由意志。
黎啦繼續等緊你 2025-07-31 17:13:23
最緊要都係睇返聖經點講
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-07-31 17:44:36
啱呀,但可惜你唔睇聖經點講。

約翰福音:20:17 耶穌說:不要摸我,因我還沒有升上去見我的父,你往我弟兄那裡去,告訴他們說:我要升上去,見我的父,也是你們的父,見我的神,也是你們的神。

加拉太書:1:6 我希奇你們這麼快離開那藉著基督之恩召你們的,去從別的福音。
7 那並不是福音,不過有些人攪擾你們,要把基督的福音更改了。
8 但無論是我們,是天上來的使者,若傳福音給你們,與我們所傳給你們的不同,他就應當被咒詛。
9 我們已經說了,現在又說:若有人傳福音給你們,與你們所領受的不同,他就應當被咒詛。
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-07-31 23:37:59
漏埋呢到

咁我哋眼中耶穌根本就係本體嚟(三位一體),唔係人類「領袖」
啫係你LDS都唔會話神係你「信仰嘅領袖」咁架嘛

你咁樣分類法嚟將自己排除其外
首先,三位一體的你哋信經基督徒係咁信。
另外,如果你咁分類令個個係神所以唔算,咁大把新興宗教個教主係神啦,咁佢哋又唔算有信仰嘅領袖啦喎?
同埋點解神唔可以係信仰嘅領袖?我哋LDS都可以話神係我嘅「信仰嘅領袖」。
而且你咁分類法,我夠可以話LDS先知係傳話者,唔係領袖,最終都係神話事,咁未可以好似你咁打甩有「信仰嘅領袖」呢樣嘢囉
美國大爆炸 2025-08-01 01:00:47
我見到學童自殺我好唔開心....

因為我知道若然佢哋沒有接受救恩,基本上都要受永火之刑....

而佢哋生前受到咁多痛苦,死後仍受痛苦,我會感到好唔開心....

但我好清楚地獄真係存在,而且相當真實....我做唔到任何嘢....不論佢哋生前或死後....

我身為極度渺小嘅人,係無能力推翻神對地獄嘅創造同對未信者嘅審判....
芝麻沙律狗 2025-08-01 05:28:57
有晒證據你又dismiss晒佢
呢個咪我一直講緊嘅問題,我明明無dismiss你講嘅嘢、仲直接回應晒
我只係否認你所謂嘅證據,因為你所謂嘅論據唔係「證據」、只係「可能性」

無論美州馬、文字、航海都好,你所攞出嘅「證據」
都只係學術上未能證實、有疑點嘅理論(可能性),並唔係確實嘅「證據」
美州馬個研究佢自己都有寫明研究方法嘅限制、證據嘅不足,我引咗,
而航海嗰個我隨便都引咗3個評論講個研究有咩問題
話我dismiss你講嘅嘢就唔太公道

你只係拎到個Ḫapiru出嚟。你未又係只限喺「可能性」到
我從來都無話提出「可能性」有問題,你嘅問題都唔係提出「可能性」
你嘅問題係將「可能性」當做確實嘅「證據」咁講

所以你嘅問題唔係你覺得尼腓人點 (同樣我都會覺得以色列人點)
你嘅問題係認為尼腓人嘅證據「地理、人名、稱號、時間都中晒」

即係你到而家都證明唔到出埃及記有證據
我無話過Hapiru係證據,我一開始提Hapiru已經戴晒頭盔 (咁都要入我)
「有提過奴隸,而當時對勞工社會階層嘅稱係"Ḫapiru"
至於"Ḫapiru"係唔係希伯來人(Hebrew)就見人見智,始於古代語言無咁嚴謹」

所以又唔好將我提出嘅可能性同邏輯謬誤混為一談

我身邊個個聽到嘅都係駐校牧師講嘅,而唔係你assume個啲非信徒老師 就唔好spin屈落啲非教徒老師喺到教聖經堂囉
我話唔等於啫,唔係否定你嘅經歷,唔洗咁緊張

同埋我都講過幾次係有教派係咁認為,又洗乜spin落非教徒喥
我意思係你所接觸嘅只係嗰部份,唔代表你所講嘅「大部份」咁解


人哋係講緊exactly 600bc嘅人識整個類船,已經有證據
條片都係跟住Jett本書講,我回應梗係跟本書,跟條片做乜

佢本書入面唔係直接有證據指600BC嘅人識整條過到大西洋嘅船
而係從古代唔同地方嘅造船技術、再用現代實驗推敲出結論,例如
「如果現代人可以用dugout canoe (挖空樹幹做嘅獨木舟)過大西洋
咁古代有獨木舟嘅人都一樣可以過大西洋」
呢個問題就係無視咗人類知識同技術嘅進步
就算唔計隻船,現代食物製造、儲水、航海、製衣等嘅技術都令件事易好多
並唔係簡單咁話「我識轉木取火,百萬年前嘅人類有木、所以一定有火」

造船其實已經係Stephen Jett最好嗰part,學術界仲有好多批評
之前引過幾個,呢喥有個詳細啲嘅 (Terry L. Jones係加州出名嘅考古學家)
https://digitalcommons.calpoly.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1106&context=ssci_fac


咁學術break through就係咁㗎啦
立場上你唔可以接受,所以你就用盡心機去dismiss佢哋?[/b
啱,如果有確實嘅新證據,咁學術界自然就會改變現有嘅講法
可惜你提嘅美州馬、船、文化等等全部都未能突破現有嘅講法

你係咁話我dismiss都無用,因為根本主流學術界就唔支持你所講嘅研究
就算我陪你一齊信都改變唔到呢個事實,你針住我講都無用


[b]其實你呢到又係廢話嚟,同理,你用新教眼光睇完聖經覺得神係點,同聖經真正嘅神係點又係另一回事

我講緊因果誤置問題,唔係講緊神係點

點解唔apply落你到?每個人都有嘢唔知,有嘢解釋唔足㗎啦
繼上,你上面get錯重點呢喥自然唔明


938年主流話腔棘魚6500萬年前就滅絕就信,美洲無馬就信
上面重覆咗幾次唔再講


首先我哋唔係講緊百幾萬年前嘅原始人,係講緊600bc嘅人。而且已經搵到啲船嘅證據
都係重覆緊,不過我講多啲
呢個推論嘅問題係無視咗人類知識同技術嘅進步
就算部份嘅工具、怎至全部嘅工具一樣,知識都可以改變好多嘢
現今好多覺得係常識(世界地圖、方向、美州大陸)嘅嘢古人根本唔知
同理,可能未來嘅人類諗到點樣用我哋現有嘅科技去砌一隻高達
但唔等於我哋依家擁有砌高達嘅技術,係兩樣嘢嚟

=====================================================
身為信徒我都明有啲嘢要「信」嘅,而你對LDS都好堅定(呢樣我respect嘅)
但係我覺得最好都係分清楚究竟咩係客觀證據、咩係自己主觀睇法
一混淆咗就好難同基礎唔同嘅人溝通
如果連我同另外嗰位巴打都覺得有問題,同一樣嘢對住非信徒只會更甚
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-08-01 08:39:43
將證據dismiss做可能性都叫無
同埋你呢個可能性其實都幾廢話嚟,Last Thursdayism聽過未?你所有經歷都有呢個可能性係唔存在,咁你又點處理呢個可能性?
另外ok,當你啱,個啲證據全部都係可能性。
咁你有咩證據證明出埃及記發生過?有咩證據證明耶穌基督復活過?
主流中呢兩樣嘢都無發生過。因為根本主流學術界就唔支持你所講嘅研究,就算我陪你一齊信都改變唔到呢個事實,你針住我講都無用

另外你漏咗幾個位。
咁我哋眼中耶穌根本就係本體嚟(三位一體),唔係人類「領袖」
啫係你LDS都唔會話神係你「信仰嘅領袖」咁架嘛

你咁樣分類法嚟將自己排除其外
首先,三位一體的你哋信經基督徒係咁信。
另外,如果你咁分類令個個係神所以唔算,咁大把新興宗教個教主係神啦,咁佢哋又唔算有信仰嘅領袖啦喎?

點解神唔可以係信仰嘅領袖?我哋LDS都可以話神係我嘅「信仰嘅領袖」。
而且你咁分類法,我夠可以話LDS先知係傳話者,唔係領袖,最終都係神話事,咁未可以好似你咁打甩有「信仰嘅領袖」呢樣嘢囉

…………

我問你,咩先叫證據,要用咩先會令你覺得算係證據?你嘅門檻想提到幾高?你又到又避咗唔答。已經第2次避咗唔答。
水豚君巴拿巴 2025-08-01 09:49:36
佢張「證據」呢個概念簡單化左

「證據」唔係剩係講「有」vs 「冇」
仲要講quality
仲要講有冇反證
仲要講直接/簡接

係,耶穌復活的確冇直接證據
但勁多環境證據,「十字架」乎合考古,「彼拉多」合考古,拿撒勒派興起合乎考古。
但有好明顯既間接證據(第一世紀教會增長、忠實的門徒殉道、領袖們幾乎全部冇實際利益、十字架由刑具變成神聖象徵⋯)引伸出來的「最佳解釋推論」。(即係件事唔係「有可能」係真,而係「很可能」係真)
就算福音書中間有疑點,未大到推翻到「耶穌復活」這核心主張。就算少量記載係神學敘事(如耶穌死時聖徒復活進城),都唔會影響佢整體上可信。

對比「可能」Joseph Smith見過摩羅乃,Joseph又多妻又據地為王,佢既11位見證人都係佢親朋戚友,金頁片又收翻,成件事就好多疑點,好難令人認為「很可能」係真。
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-08-01 11:13:25
係,耶穌復活的確冇直接證據
你呢句就直接收咗皮啦
有十字架唔等於耶穌復活咗,根本就係廢話嚟。
你而家未又係喺到有鬚嘅就係老豆嘅邏輯謬誤
第一世紀嘅教會增長?計過得一萬咋喎,咁都叫證據咁LDS頭幾十年有2.5萬又算唔算呀?雙重標準到你

領袖們無實際利益都係你睇法啫,教徒畀人殺所以做市長畀你講到據地為王
見證人係親朋戚友,但佢哋反目成仇都無否定見證人。
如果用批判性思考咁睇,咁12使徒全部都跟咗耶穌3年,係徒弟,個關係仲親密過所謂嘅親朋戚友啦。
而且用批判性思考,耶穌係打算發動革命做王添啦,只不過喺佢哋眼中佢失敗咗死咗,啲使徒唔甘心所以偷咗條屍咁去繼續最後失敗咗咋嘛

睇下你嘅bias完全影響你雙重標準採證 反LDS反到連耶穌基督復興都反埋 sosad
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-08-01 11:28:06
睇下你嘅bias完全影響你雙重標準採證 反LDS反到連耶穌基督復都反埋 sosad
一夜夫妻120蚊 2025-08-01 16:24:28
唔怕就繼續take order ,保證有事
縮到入Dooms day bunker 照郁
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-08-01 16:33:39
又喺到講白卡廢話
你哋幾個未喺到take緊order做嘢,同當年猶太人一樣,以為自己好識聖經咁喺到敵基督囉
將自己嘅神釘上十字架嘅人都覺得耶穌解錯經,都覺得佢無嗱嗱彈出嚟自認係神,都覺得釘死佢係為神服務緊
正如你哋未覺得喺到敵對耶穌基督復興嘅教會係做緊正義嘅事咁囉
一夜夫妻120蚊 2025-08-01 16:35:31
見一次,做一次
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-08-01 16:41:24
啱呀,我見你哋班人誣捏神係一個創造邪惡魔鬼嘅神,我就嚟留一次言

我從來都無認為真正嘅神比撒旦邪惡
我係講緊你相信嘅假神比撒旦邪惡
搞清楚係兩個概念嚟
你信個個唔係真正嘅神,你信個個唔係聖經嘅神嚟。

根據你信仰:
1. 神係由無中生有咁創造魔鬼,魔鬼每一個attribute,包括會反叛神嘅性格都係神刻意創造嘅。
2. 神喺創造魔鬼前已經知道魔鬼必定會反叛神,而魔鬼係喺明知嘅情況下都係無法改變。
3. 因為神嘅預知係必定會實現,所以魔鬼無法選擇唔反叛神嘅選項,所以唔存在自由意志。
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-08-01 17:18:14
又更多證據證明你嘅可能性其實只係好低
四福音書大把歷史無證據都好多反方證據,你但就繼續無視
https://www.youtube.com/watch?v=do3FS9IPUsU

好笑係你成日拎多妻出嚟講,但人哋有晒紀錄唔想做咁,有晒證據根本一個小朋友都無生過出嚟,你就執住嚟咬。重點係你哋聖先知都有唔少人多妻,又選擇無視
你自己都講過,多唔多妻根本就唔影響上唔上到天堂,但因為你覺得咁講嘢可以令你更有說服力,就係咁拎啲無說服力嘅說話出嚟做論點。

最後,你哋基督徒圈內都淫亂到傻,我識嘅每一個自稱基督徒朋友,個個都有婚前性行為 對比之下,聖經容許嘅多妻問題喺邊?好過你哋班淫亂新教徒多多聲。
出 21:10 若 另 娶 一 個 、 那 女 子 的 喫 食 、 衣 服 、 並 好 合 的 事 、 仍 不 可 減 少 。
一夜夫妻120蚊 2025-08-02 14:46:52
雖然咁會搞到我十分煩而且膠但我痛快

如有新𨠫,指教下

It feels so damn good to be with you and what it will bring later is much more enjoyable than what we do now .

I’m thrilled
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-08-02 14:47:55
搞咗幾日你都係解決唔到個問題。

我從來都無認為真正嘅神比撒旦邪惡
我係講緊你相信嘅假神比撒旦邪惡
搞清楚係兩個概念嚟
你信個個唔係真正嘅神,你信個個唔係聖經嘅神嚟。

根據你信仰:
1. 神係由無中生有咁創造魔鬼,魔鬼每一個attribute,包括會反叛神嘅性格都係神刻意創造嘅。
2. 神喺創造魔鬼前已經知道魔鬼必定會反叛神,而魔鬼係喺明知嘅情況下都係無法改變。
3. 因為神嘅預知係必定會實現,所以魔鬼無法選擇唔反叛神嘅選項,所以唔存在自由意志。
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