[連登讀經團契(一)]創世記|起初,神創造天地

水豚君巴拿巴

497 回覆
42 Like 15 Dislike
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-07-06 21:40:59
所以話你on9,尼腓人係講緊摩爾門經嘅Nephites。連睇都無睇過就批評,你同啲無睇過聖經就批評嘅人有咩分別?

你嘅#222係完全廢話,100%毫無疑問(原因見#224)。你唔講我日日嚟post嘢 神叫我咁做嘅
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-07-06 21:47:28
樓主引用嘅創世紀中,新教相信神係無中生(Creatio ex nihilo)有咁創造一切。但睇下聖經係唔係真係咁講?
原來聖經從來都無咁教過,呢個係第3世紀開始由希臘化思想滲入基督教嘅異端嚟。
而新教完全無留意到就拎住呢個別的福音信到而家。令到新教信嘅神由一位全善、將善與惡分開嘅神,變成一位創造邪惡嘅神。

https://youtu.be/HsNTRoxONmY?si=ZL8Av5lkamp8WI0H
黎啦繼續等緊你 2025-07-06 21:55:02
1. 你既描述係聖經以外既想像。
2. 希伯來書1:1-2
//1 神在古時候藉著眾先知向我們的列祖說話,分很多部分,用很多方式;
2 在這末後的日子,神藉著兒子向我們說話。神指定他承受萬有,並且藉著他創造了宇宙。//

耶穌而家講野,的確用現代人既方式,佢同愛佢既人同在,愛佢既人會聽從佢既吩咐。

同摩西五經一致既就係真理,因為耶穌講明摩西五經指向佢。唔符合摩西五經既,就必然唔係神既啟示。

約翰福音5:45-47
//45 不要以為我要在父那裡控告你們。控告你們的那一位,就是你們仰賴的摩西。
46 要是你們信摩西,就會信我,因為關於我的事,他已經寫了。
47 如果你們不信他所寫的,又怎會信我的話呢?”//

「得唔出真理要落地獄」,都係聖經以外既想像。
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-07-06 22:00:04
1. 你嘅三一神正正就係聖經以外想像嘅神。
https://youtu.be/lpq4bdisHRU?si=yQByRSh2xaSWzrMV

2. 啱,所以我見到你畀「邪靈」打敗就知你唔係耶穌所愛嘅個班人。

黎教主因為亂發誓而畀神擊打
基督教連登堂2024年12月8日至12月14日主週崇拜:聖誕節與獻殿節(客席講員)
https://lih.kg/DoBGmzX
#825 回覆 - 分享自 LIHKG 討論區

你話「得唔出真理要落地獄」,都係聖經以外既想像。
但事實就係讀者睇穿咗你嘅大話。你的確係相信得唔出真理就要落地獄。

讀者睇穿新教徒嘅無地獄大話
唔信耶蘇就落地獄係咪好痴線(3)
https://lih.kg/BzgFfvX
#237 回覆 - 分享自 LIHKG 討論區
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-07-06 22:29:34
黎教主多次強調「聖言」必須嚟自猶太人。雖然「神的聖言交託他們」唔等於只會同只可以交託給他們。

羅馬書:3:1 這樣說來,猶太人有甚麼長處,割禮有甚麼益處呢?
2 凡事大有好處,第一是神的聖言交託他們。

但我哋睇下聖經,睇下黎教主強調嘅係唔係事實?

民數記:22:5 他差遣使者往大河邊的毘奪去,到比珥的兒子巴蘭本鄉那裡,召巴蘭來說:有一宗民從埃及出來,遮滿地面,與我對居。

非猶太人人巴蘭都接收過神啲啟示。約伯都唔係猶太人,但佢直接同神對話,仲有成本約伯書入咗嚟聖經到。
即係聖言必須同只可以嚟自猶太人呢個命題係假嘅,係黎教主喺到講大話。

之後再睇下,雖然黎教主講大話,錯晒,但我哋假設佢啱先。睇下摩爾門經係點嚟?原來係嚟自公元前600年住喺耶路撒冷嘅猶太人李海一家嘅。即係成本摩爾門經都係猶太人嘅紀錄嚟。

呢個就睇出黎教主點樣完完全全無睇過摩爾門經就喺到批評。同啲未睇過聖經就批評嘅人一樣。完全係雙重標準。真係枉佢喺度自稱基督徒

最後,如果有任何人可以放低自己嘅成見,真心睇下摩爾門經,就好易睇到成本都係猶太人寫嘅。

https://youtu.be/7_xbqr5WZ_o?si=YsWppKz6-p5VIkqx

https://youtu.be/ef1qBd6k4Io?si=iIchOM0mhuMZqaeB

https://youtu.be/EqITwTUMTic?si=xUZthWGx_rPf_WkN

順便睇埋黎教主崇拜嘅拉比點講
https://youtu.be/C-8THwpMUtc?si=J9raCBTZJnyGax5_
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-07-06 22:40:28
水巴,你要繼續雙重標準,准許黎教主喺到語言暴力,但同時喺到pin指責我嘅話,我就會喺你每個post咁入嚟

摩爾門經作為耶穌基督嘅另一部約書,你講嘅每一個話題我都可以有嘢分享

你可以自己揀。停止你嘅雙重標準,停止你嘅立場行先。為你作出嘅傷害道歉。或者接受你自己種下嘅因,收成你嘅果

反正我成世人都畀你哋呢類新教徒迫害。我好樂意陪你玩落去

btw,即使你同黎巴咁努力藐視神,當神無到,反對神,尋求破壞佢嘅教會。但LDS喺2024錄得近30年最多人洗禮嘅一年 都有成30萬+人加入。
對比你哋嘅連我都無乜入去留言嘅連登堂,開堂唔夠幾年就敗壞咗。我真係睇到邊間係真嘅機會大啲 感謝你引用呢段聖經。畀我可以用聖經見證住你哋呢個信仰點敗壞。畀我更大信心用聖經可以分辨到你哋係別的福音嘅異端 感謝有聖經

使徒行傳:5:38 現在我勸你們不要管這些人,任憑他們吧,他們所謀的,所行的,若是出於人,必要敗壞。
39 若是出於神,你們就不能敗壞他們,恐怕你們倒是攻擊神了。
NGC224 2025-07-06 22:48:14
「異端」呢個詞語其實本身無明確定義,曾經有單新聞,係「香港神的教會」告「香港浸信會聯會」誹謗,因為後者話前者係異端,最後達成咗和解,有興趣可以自己上網睇吓單新聞。

亦都因為咁,多數教會都盡量避免公開指控其他教派做異端,可能會改叫佢哋「非主流基督教」,因為係有可能會比人告,但非公開場合,例如普通傾計可能都用異端去形容人。

一般嚟講,對於「主流基督教」(香港嘅新教),異端有以下特徵:

1. 聖經之外另立權威(所以有啲新教徒會話天主教係異端,不過依家都好少)

2. 唔信三位一體

3. 唔信基督神人二性、認為基督受造

4. 唔信因信稱義(其實天主教都算係因信稱義)

我只係指出中咗上面嗰幾點是但一樣,對於新教嚟講基本上就係異端(我唔係要討論上面嗰幾點啱唔啱)

你自己解經有唔同嘅領受,未必係異端,就算新教入面有啲人都亂解經(例如吳宣倫呢啲神棍),但佢都未去到異端個程度

天主教認為教宗喺教會入面有元首地位,所以係無誤嘅(教皇無誤唔係指佢做乜都啱,而係佢運用最高牧職權柄就信仰或者道德教義發表正式宣示嗰陣,受聖靈保護,唔會犯錯,所以可以講佢喺天主教入面對經文有最終解釋權)

如果根據上面嗰四點,你就好容易判斷到摩門教係咪異端,不過上面嗰四點,每一點都可以討論好耐,同埋有人會覺得用「別異教派/非主流基督教/新興宗教」等等去取代「異端」呢個詞語
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-07-06 22:55:29
其實新教只需要好老實咁同人講,摩門教係新教眼中視為異端,而唔好騎劫咗基督教呢個字就無人會反對。
因為本身新教都係天主教(大公教)同正教眼中嘅異端嚟。即係摩門教其實只係異端眼中嘅異端。

………………

喺呢個笑話就捉正整個點定為異端嘅精髓。

一個人走過海旁,看見另一個人想跳海自殺。
他走上前去勸說「先生,不要跳下去!」
那人問道:「為甚麼?」
他說:「生命是美好的嘛!你是無神論者還是有宗教信仰?」
那人答:「我有宗教信仰。」
「佛教、道教、回教還是基督教?」
「基督教」
「羅馬天主教還是新教?」
「新教」
「我也是新教呢!聖公會還是浸信會?」
「浸信會」
「太好啦!我也是浸信會,你是Baptist Church of God還是Baptist Church of the Lord? 」
「Baptist Church of God. 」
「真是太奇妙啦!我也是,那你是原教旨的Baptist Church of God還是改革派的?」
「改革派的」
「1879年的改革派還是1915年的?」
「1915年的改革派。」
那人朝他屁股一腳把他伸進海裡:「異端!去死吧!」
黎啦繼續等緊你 2025-07-06 23:58:58
藏巴你提出既呢幾點,係好核心既問題,問得好好。

(1)聖經,係猶太人既文獻,係猶太文化當中寫出。聖經出自神既靈,意思係神會用大能令到聖經寫左既野成為現實、係人身上達到效果:

提摩太後書3:16
/16 全部聖經都出自神的靈,對教導、指責、使人歸正、培訓人行義都有益處,
17 好讓屬神的人完全勝任,裝備好做一切的善工。//

如果冇神既能力,就只剩返一堆同神冇關連既字(儘管入面提及神既描述),冇任何意義。

耶穌時代既聖經,同今日既希伯來聖經一樣都係分做三部分:律法書(摩西五經,最重要既部分)、先知書(包括大部分「歷史書」)、寫作(以詩篇為首)。耶穌親口講左:

路加福音24:44-49
//44 耶穌對他們說:“這就是我從前和你們在一起的時候,對你們說過的話:摩西的律法、先知書和詩篇上所記有關我的一切,都必須應驗。”
45 於是,他開啟他們的心竅,使他們明白聖經;
46 又對他們說:“經上這樣記著:基督必須受難,第三天從死人中復活。
47 人要奉他的名宣講悔改、好讓罪得赦免之道,直到萬國。
48 你們從耶路撒冷開始作這些事的見證人。
49 我要將我父應許的差遣到你們那裡,但你們要留在城裡,直到你們領受從高處來的能力。”//

根據耶穌咁講,「明白聖經」係同「耶穌應驗希伯來聖經」、「宣講悔改、讓罪得赦之道」、「見證耶穌受難、第三日復活」、「領受高處來既能力」分唔開。
呢幾樣夾埋就係基督徒既獨特之處。如果有人自稱明白聖經,但唔係做呢幾件事,佢就係講緊大話。

至於新約聖經,就係記載猶太拉比耶穌解釋希伯來聖經(包括耶穌言行)、眾猶太使徒解釋希伯來聖經(包括使徒言行),又應用係第一世紀既信主群體,處理教會遇到既問題同挑戰,同時駁斥當代既異端,就係外來兼且違反聖經既教導,其中包括諾斯底主義。

如果唔係按住耶穌既方向解釋希伯來聖經,就冇資格被稱為聖經。如果連猶太既文化背景都冇埋,更加冇資格被稱為聖經。

最後成書既啟示錄,完係一個極嚴厲既警告,表明唔再有書卷會被列入聖經:

啟示錄22:18-21
//18 我向所有聽見書上這些先知話語的人鄭重聲明:如果有人在這些先知話語上加添甚麼,神就會把這書上所記的災害加到他身上。
19 如果有人刪去這卷先知信息的書上的話語,神就會從這書上所記的生命樹和聖城中刪去他那一份。
20 證明這些事的那一位說:“是的,我快來了!”阿們!主耶穌啊,願你來!
21 願主耶穌的恩典與眾人同在!//

(2)聖經書卷既各自成書,同埋確認聖經正典既形成,係兩件唔同既事。

希伯來聖經成書之後,有耶穌親自認證。

新約聖經書卷成書,各教會抄寫傳播,當時仲有在生、親身深入認識主耶穌既使徒能夠確認,邊D有神既啟示,邊D書卷比其他書卷神聖。

最遲第一世紀末開始,異端漸漸猖獗,教會有需要制定聖經正典,將唔關事既書卷分割開。神聖既書卷唔會變得唔神聖,亦都唔會突然之間有神聖既書卷出現。因為Diocletian 既燒聖經迫害,教會有必要認真係神面前尋求,保留神聖既書卷,將唔神聖/冇咁神聖既書卷交出去被燒毀。再之後既大公會議,只係確認正典。其實邊D書卷神聖邊D唔係,教會一早心中有數。

請參考以下回覆既第(5)點,會再詳細少少:

「你問我答」我係基督徒
https://lih.kg/EgJiOKX
#373 回覆 - 分享自 LIHKG 討論區

(3)關於羅馬帝國既政治,上面傳送門既第(7)點(誤寫作(6))唔知答唔答到你。如果答唔到,我好樂意聽再清楚D你既問題。

(4)關於「早期基督教派甚至有輪迴觀念」,我查唔到任何可靠既文獻有咁樣提及。請問巴打能唔能夠提供參考資料,等我可以細讀當中既內容?

(5)「偽典」,估計你指「託名著作」pseudepigrapha。呢類係公認唔神聖(或至少冇咁神聖)既著作,但係仍然有研究既價值,因為可以反映當代人既語言同思想,幫助我地進入特別係耶穌時代既世界。例如「以斯拉續篇下卷」,就係大概第一世紀既猶太人託幾百年前既以斯拉個名,寫出對當代苦況既感受同期盼(參考葉應霖博士講解)。

正如#1有講,信仰既根基在於耶穌復活既歷史事實,所以信埋耶穌親口證實兼指向耶穌既希伯來聖經,而符合希伯來聖經教導既書卷,除左新約聖經正典之外,睇多幾多卷都唔係問題。

(6)容許我大膽講一句,冇一個宗派係「信得過」。只有耶穌,即係神自己,係信得過。

聖經講到 「信」(Amen),有兩個相關既基本意思,其中唔包括「接受一句陳述/一件事件係真」。

第一,係向神呢個對象「堅定不移、忠信」,重點係向效忠既對象,要表現既係忠誠,即係對主耶穌至死忠心。

第二,係「信實」,信守承諾,講過算數,因為神係信實、可信靠,神將所有講過既野(包括聖經內容)都照做出黎,所以神既聖民活得似神,按住神既指引活得同其他人唔同,亦都中包括「信實」,向神如是,向人都如是。

因為神係活生生住係我地中間,所以千其唔好以任何一個宗派為權威,反而要以追求耶穌同在為目標,做神所喜悅既事(包括心入面每一個動機),按住耶穌既解經去理解聖經既每一筆每一劃,盡力活出耶穌既教導,遵守佢講既野又同樣咁去教導人,因為耶穌自己係咁講:

馬太福音28:18-20
//18 耶穌上前來,對他們說:“天上地上一切權柄都賜給我了。
19 所以,你們要去使萬民做我的門徒,給他們施洗,歸入父、子、聖靈的名下,
20 我吩咐你們的一切,都要教導他們遵守。記住,我時刻都與你們同在,直到現世時代的終結。”//

實際行動上,我認為首先要自己熟習聖經既內容,然後先分辨到有咩人(任何宗派)講既野係按住聖經講,有咩人(任何宗派)講既野係按住私慾講。
粉紅菲菲 2025-07-06 23:59:47
但係又咁講 而家大部份嘅猶太人 淨係信舊約

佢哋並不認為耶穌係神嘅兒子
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-07-07 00:09:45
答到未呀?唔好一個二個喺到逃避問題啦。

你相信神係全知?Yes or no?

即係神喺創造一個人之前就已經完全知道呢個人一生人會做exactly啲咩。例如:

你相信嘅神喺創造你之前知唔知你2025年7月5日會喺連登留言「自由意志同自知點衝突?」包括你唔小心打錯「自知」?Yes or no?

…………

不如我幫下你啦
你可以學沾巴或水巴咁,放棄神係全知,咁成個邏輯上全知全能神係造iphone同太空油嘅論點未唔apply落你到囉。
個論點邏輯上依然成立,但只係唔apply落你到。
一夜夫妻120蚊 2025-07-07 00:44:01
如果唔係有野要忌,你一早摺撚左
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-07-07 00:44:43
啱呀,所以我熟讀完聖經未睇破咗你點用「原文」扭曲聖經去blue curtain以賽亞書講三位一體囉。
你又用奉父、子、聖靈的名嘅原文去扭曲成三位一體囉。
你又無視巴蘭同約伯都唔係猶太人但又接受到聖言囉。
你又無視保羅書信,人哋明明係講Agia Yramata神聖書信,你又扭曲到係66卷書嘅聖經囉。

你每一個扭曲聖經嘅地方都被人踢爆晒
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-07-07 00:49:14

我下台階都畀埋你啦,你可以學沾巴或水巴咁,放棄神係全知,咁成個邏輯上全知全能神係造iphone同太空油嘅論點未唔apply落你到囉。
個論點邏輯上依然成立,但只係唔apply落你到。

點摺埋?唔好忌啦,你唔係信耶穌嘅咩?出招啦 黎教主詛咒人但自己同成個連登堂都敗壞咗。你又想學下?
老實講,我下台階都畀埋你,善意滿滿,次次都我主動釋放出善意,但你班自稱基督徒嘅新教徒唔接受。

馬太福音:5:23 所以,你在祭壇上獻禮物的時候,若想起弟兄向你懷怨,
24 就把禮物留在壇前,先去同弟兄和好,然後來獻禮物。
25 你同告你的對頭還在路上,就趕緊與他和息,恐怕他把你送給審判官,審判官交付衙役,你就下在監裡了。
26 我實在告訴你,若有一文錢沒有還清,你斷不能從那裡出來。
一夜夫妻120蚊 2025-07-07 00:49:36
唔係有其他野要瀉住,你一早渣都冇得淨
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-07-07 00:51:12
你同佢講常識係無用,黎巴已經自我膨脹到極點。佢覺得自己比猶太人更猶太,比拉比更熟希伯來文。
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-07-07 00:52:47

我下台階都畀埋你啦,你可以學沾巴或水巴咁,放棄神係全知,咁成個邏輯上全知全能神係造iphone同太空油嘅論點未唔apply落你到囉。
個論點邏輯上依然成立,但只係唔apply落你到。

點摺埋?點渣都無?唔好忌啦,出招啦!你唔係信耶穌嘅咩?出招啦 黎教主詛咒人但自己同成個連登堂都敗壞咗。你又想學下?喺到得個嘴炮有咩用呀?出招啦!睇過
老實講,我下台階都畀埋你,善意滿滿,次次都我主動釋放出善意,但你班自稱基督徒嘅新教徒唔接受。

馬太福音:5:23 所以,你在祭壇上獻禮物的時候,若想起弟兄向你懷怨,
24 就把禮物留在壇前,先去同弟兄和好,然後來獻禮物。
25 你同告你的對頭還在路上,就趕緊與他和息,恐怕他把你送給審判官,審判官交付衙役,你就下在監裡了。
26 我實在告訴你,若有一文錢沒有還清,你斷不能從那裡出來。
粉紅菲菲 2025-07-07 00:56:16
omg
一夜夫妻120蚊 2025-07-07 00:56:18
你想係班馬面前要威,你比小一蚊睇下有冇人幫你吶喊助威

單講所謂嘴炮呢方面,就真野冇謂講

我有冇拋浪頭,你比我更清楚

你係夠做,就客主易左位啦
一夜夫妻120蚊 2025-07-07 00:57:44
唔係忌Pr 你仲有得撩陰插眼?
伏魔小王子 2025-07-07 00:57:44
型d?
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-07-07 00:59:33
唔係得我講,大把網友見證

黎教主話進行性行為時如果講唔出讚美神,就好危險。
神係咪「善」?(2)
https://lih.kg/BAoisbX
#226 回覆 - 分享自 LIHKG 討論區

黎教主話唔信耶穌就係身有屎
[冇圖]睇左好多年聖經 你問我答(8)
https://lih.kg/zRocqqX
#244 回覆 - 分享自 LIHKG 討論區

網友認證黎教主屈埋其他新教徒
「你問我答」我係基督徒
https://lih.kg/EgJjbwX
#570 回覆 - 分享自 LIHKG 討論區

網友認證黎教主blue curtain
「你問我答」我係基督徒
https://lih.kg/EgJjbBX
#575 回覆 - 分享自 LIHKG 討論區

網友評論120蚊巴同黎教主語無倫次
聖經咁完美點解現代咁多議題都無包含?
https://lih.kg/EbrnNgX
#383 回覆 - 分享自 LIHKG 討論區

網友睇得出黎巴中二病,自視高高在上
「你問我答」我係基督徒
https://lih.kg/EgJjeGX
#706 回覆 - 分享自 LIHKG 討論區
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-07-07 01:01:05
好悶呀你,你又開始講廢話

點摺埋?點渣都無?唔好忌啦,出招啦!你唔係信耶穌嘅咩?出招啦 黎教主詛咒人但自己同成個連登堂都敗壞咗。你又想學下?喺到得個嘴炮有咩用呀?出招啦!睇過?

老實講,我下台階都畀埋你,善意滿滿,次次都我主動釋放出善意,但你班自稱基督徒嘅新教徒唔接受。

馬太福音:5:23 所以,你在祭壇上獻禮物的時候,若想起弟兄向你懷怨,
24 就把禮物留在壇前,先去同弟兄和好,然後來獻禮物。
25 你同告你的對頭還在路上,就趕緊與他和息,恐怕他把你送給審判官,審判官交付衙役,你就下在監裡了。
26 我實在告訴你,若有一文錢沒有還清,你斷不能從那裡出來。
一夜夫妻120蚊 2025-07-07 01:01:18
試下唔比錢三個月先再出黎扮型
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-07-07 01:01:35
好悶呀你,你又開始講廢話

點摺埋?點渣都無?唔好忌啦,出招啦!你唔係信耶穌嘅咩?出招啦 黎教主詛咒人但自己同成個連登堂都敗壞咗。你又想學下?喺到得個嘴炮有咩用呀?出招啦!睇過?

老實講,我下台階都畀埋你,善意滿滿,次次都我主動釋放出善意,但你班自稱基督徒嘅新教徒唔接受。

馬太福音:5:23 所以,你在祭壇上獻禮物的時候,若想起弟兄向你懷怨,
24 就把禮物留在壇前,先去同弟兄和好,然後來獻禮物。
25 你同告你的對頭還在路上,就趕緊與他和息,恐怕他把你送給審判官,審判官交付衙役,你就下在監裡了。
26 我實在告訴你,若有一文錢沒有還清,你斷不能從那裡出來。
吹水台自選台熱 門最 新手機台時事台政事台World體育台娛樂台動漫台Apps台遊戲台影視台講故台健康台感情台家庭台潮流台美容台上班台財經台房屋台飲食台旅遊台學術台校園台汽車台音樂台創意台硬件台電器台攝影台玩具台寵物台軟件台活動台電訊台直播台站務台黑 洞