[連登讀經團契(一)]創世記|起初,神創造天地

水豚君巴拿巴

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水豚君巴拿巴 2025-06-27 18:36:17
正式宣布,「連登讀經團契」取代「連登堂」,聚會形式亦會改變,由以前模仿崇拜講道,變成圍爐吹水,開心share

呢度冇教主,冇組長,冇牧師,冇老師,小弟同「黎啦繼續等緊你」巴打(黎巴)暫時擔當發起人,歡迎有負擔既巴絲加入我地暫計劃每兩星期會開一次post,聚焦一段經文進行討論

本團契無意取代任何教會/堂會,只係提供一個網上聚腳點,求神使用

歡迎任何信左耶穌既弟兄姊妹或未信既朋友仔參與討論

今次我地個post係開係「講故台」,希望大家「聽故/講故,唔好駁故」

如果覺得有弟兄姊妹解錯經,可以用愛心指正,可以挑戰對方想法,但要基於經文,切勿人身攻擊,最好聚焦核心經文本身,避免離題太多。

亦都歡迎各位弟兄姊妹或朋友仔放低禱告事項,我地會為你地禱告,並出公禱文記念。


FAQ
Q: 聖經是甚麼?
聖經分新約和希伯來聖經

客觀地講:
希伯來聖經係古代猶太文獻集,主要由律法書、先知書同智慧寫作組成,亦係耶穌在世上教導既基礎。

新約係指使徒書信(用作牧養教導初期教會),啟示錄,福音書(由使徒或者他們身邊既人寫既耶穌生平既見證)同使徒行傳,係耶穌在地上事蹟和初期教會發展的第一身見證。

信仰角度:聖經係神既話語

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Q: 聖經是否無誤?
A: 我地相信聖經真係神既話語,但唔一定全部係百份百歷史記錄。

例如創世記有好多類近神話既記載,就好似爸爸係床前講三國演義俾我聽,教我做人既道理(例如唔好學關羽咁驕傲),咁故事真係由爸爸講既,至於三國演義則不一定記錄左客觀歷史。

而新約福音書等對耶穌同初期教會既見證,就絕大部分都係真確既,雖然四福音書細節各有出入,但主要對耶穌的記載都是一致的。

當然一部分保守派基督徒信聖經一字一句都客觀上真實無誤,不過既然係開放吹水,無必要預設一個咁保守既立場。

所以今次我地開講故台,唔好駁故喇


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Q: 點解信耶穌係神?
A: 幾肯定係真既係:
1)在歷史上,耶穌被釘死在十架上(呢個係主流歷史學家既共識)
2)在歷史上,大量第一世紀基督徒為見證耶穌的復活自願殉道(冇人會為明知係假既野自願放棄抵抗咁去死,雖然間中有邪教徒痴左線玩恐襲或被誘騙自殺,但明顯係兩個nature)
3) 耶穌宣稱自己係神(上面既1同2,令我地唔相信佢係騙子或瘋子,唯有信佢係真既),並且大量第一世紀基督徒都係咁信

當然都有唔少對呢個推論既挑戰同質疑,但我地相信「耶穌係神」係最合理既推論,並且咁信。


為左避免玩泥漿摔角式辯論「耶穌是不是神」,呢度既討論,以「耶穌是神」為前設,想挑戰呢個命題請另行開post。


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Q: 聖經係咪俾人篡改過?
A: 冇證據支持聖經俾人有計劃地篡改過,間中有文士抄錯少少間中都可能會有,但由於聖經既傳播度極高,其實好難去收翻晒來改。唯一係邊本書納入正典,邊本唔入,有幾本有點爭議(馬加比一、二書、雅歌、希伯來書等),有幾本幾乎完全冇(四福音書、摩西五經等)
不過,我地都係鼓勵keep住「聽故/講故,唔好駁故」既精神,focus 翻係經文本身。

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Q: 你地係咩宗派?
A: 我地呢度唔強調宗派,歡迎新教、天主教、東正教既弟兄姊妹同任何有興趣討論聖經既朋友仔
只要求大家互相尊重,唔好惡意引戰

對惡意引戰者,我地冇懲罰機制,只建議大家主動忽略佢地,俾佢地自己玩單機,或由佢地自己之間傾。

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開始之前我地祈個禱先:
我們在天上的父,你是道路、真理、生命,感謝你道成肉身來到世上,求你顯出你的榮耀來,使用連登讀經團契,祝福參與的弟兄姐妹能夠明白真理,又願你祝福眾人的家庭,又保守眾人脫離那惡者。
願國度、權柄、榮耀全歸與你,奉耶穌基督名,Amen!

有咩心事需要代禱,請放心交低,求神應允

水豚君巴拿巴 2025-06-27 18:37:51
創世記 (環球聖經譯本)

第一章 神創造天地萬物
1起初,神創造天地。
2大地荒涼,渺無生息,深淵上面一片黑暗,神的靈在水面上方盤旋。
3神說:「要有光!」就有了光。
4神看見光很美好!神把光暗分開,
5神稱光為「晝」;黑暗,他稱為「夜」。有晚上,有早晨,是第一天。
6神說:「眾水之間要有穹蒼,把水和水分開!」
7神造了穹蒼,把穹蒼下面的水和穹蒼上面的水分開,事就這樣成了。
8神稱穹蒼為「天」。有晚上,有早晨,是第二天。
9神說:「天下面的水要匯聚在一處,使乾地露出來!」事就這樣成了。
10神稱乾地為「地」;匯聚在一起的水,他稱為「海」。神看見這很美好!
11神說:「地要長出草木!地上要有結種子的草穀豆蔬和各類結果子的果樹,果子裡面有種子。」事就這樣成了。
12於是地生出草木:各類結種子的草穀豆蔬、各類結果子的樹木,果子裡面有種子。神看見這很美好!
13有晚上,有早晨,是第三天。
14神說:「天穹中要有光體來分晝夜,要作為記號,定節期,定日子年份;
15這些光體要在天穹裡發光,光照大地!」事就這樣成了。
16於是,神造了兩個大光體,大的光體管晝,小的光體管夜;又造了群星。
17神把這些擺放在天穹中,光照大地,
18管晝夜,分光暗。神看見這很美好!
19有晚上,有早晨,是第四天。
20神說:「水裡要滋生眾多有生命的動物;大地上方、天穹下面要有雀鳥飛翔!」
21神創造了巨大的海蛇,以及各種各類在水裡滋生成群游動的、有生命的動物;又造了各種各類有翅膀的飛鳥。神看見這很美好!
22神賜福給牠們,說:「要繁衍、增多,遍滿海洋的水;飛鳥也要在地上增多!」
23有晚上,有早晨,是第五天。
24神說:「地要生出各類有生命的動物,就是各類牲畜、爬行動物、地上的野獸。」事就這樣成了。
25於是,神造了各類地上的野獸、各類牲畜,以及地上各種各類爬行動物。神看見這很美好!

神創造人類
26神說:「我們要照我們的形象,按我們的樣式造人,要讓他們統管海裡的魚、天空的飛鳥、牲畜和整個大地,以及一切在地上活動的爬行動物!」
27於是,神照著自己的形象創造了人,照著神的形象,他創造了他們,男和女,他都創造了。
28神就賜福給他們,神對他們說:「要繁衍、增多,遍滿大地,主宰大地;也要統管海裡的魚、天空的飛鳥和一切在地上活動的野獸。」
29神說:「看哪,整個地面上所有結種子的草穀豆蔬、所有果子裡有種子的樹,我都賜給你們作食物。
30至於地上各種野獸、天空的各種飛鳥、各種在地上活動的有生命的動物,我把所有草穀豆蔬等植物都賜給牠們作食物。」事就這樣成了。
31神看見自己所造的一切的確非常美好!有晚上,有早晨,這是第六天。

第二章 神設立安息日
1這樣,天地和其中井然有序的萬物都造齊了。
2第七天,神已經完成造物的工作;第七天,他歇了一切造物的工作。
3神賜福給第七天,把這天分別為聖,因為神在這天歇了一切創造的工作。

神造人並設置伊甸園
4以下是創造天地及其後發生的事:耶和華神造地和天的時候,
5地上田野還沒有任何灌木,田野還沒有長出任何草穀豆蔬,因為耶和華神還沒有降雨在地上,也沒有人耕種土地;
6不過有泉水從地裡湧上來,澆灌整片土地。
7耶和華神用土地的塵土塑造了亞當,把生命之氣吹進他的鼻孔,亞當就成了有生命的人。
8耶和華神在東方的伊甸栽種了一個園子,把他塑造的亞當放在那裡。
9耶和華神使各種樹木從土地裡長起來,使人看著喜愛,果子又是好的食物。生命樹就在園子中央,那裡還有善惡知識樹。
10有一條河從伊甸流出來,澆灌那個園子,又從那裡分開,成了四條河的源頭。
11第一條名叫比遜,輾轉流遍哈腓拉全地,在那裡有金子——
12那地金子精純,在那裡還有芬香樹脂和瑪瑙石。
13第二條河名叫基訓,輾轉流遍古實全地。
14第三條河名叫底格里斯,流經亞述東面。第四條河就是幼發拉底。
15耶和華神把亞當帶來,安置在伊甸園裡,讓他耕種、看管園子。
16耶和華神吩咐亞當說:「園裡各種樹的果子,你完全可以吃;
17只有那棵善惡知識樹的果子,你不可吃;因為你吃了,當天就一定死!」

神造女人並建立婚姻
18耶和華神說:「亞當獨自一個不好,我要為他造個與他相配的幫助者。」
19耶和華神用泥土塑造了田野的各種動物、天空的各種飛鳥,帶到亞當面前,要看他怎樣命名;無論亞當叫哪一種有生命的動物甚麼,那就是牠的名字。
20亞當就給各種牲畜、天空的飛鳥,以及田野的各種動物都起了名字;可是亞當沒有找到一個與他相配的幫助者。
21耶和華神使亞當沉睡;在他睡著的時候,取出他的一根肋骨,又使肉在原處合起來。
22耶和華神用從亞當身上取出的肋骨,造成一個女人,把她帶到亞當面前。
23亞當說:「這一個終於是我骨中的骨,我肉中的肉;這一個要稱為『女人』,因為從男人身上取出來的,是這一個。」
24為這緣故,男人將離開父母,與妻子親密相連,二人成為一體。
25亞當和妻子兩人赤身露體,彼此都不覺得羞恥。

第三章 始祖被引誘違背神的命令
1在耶和華神造的所有田野動物之中,蛇最狡猾。牠對女人說:「神真的說過,你們不可吃園裡任何樹的果子嗎?」
2女人對蛇說:「園裡樹上的果子,我們可以吃,
3但是園子中央那棵樹的果子,神曾經說過:『你們不可吃,也不可摸,否則你們就會死!』」
4蛇對女人說:「不,你們一定不會死!
5其實神知道,你們哪一天吃了,眼睛就會打開,你們會像神一樣,能知道善惡。」
6女人看那棵樹的果子是很好的食物,可以滿足眼睛的欲望,又喜愛它能使人聰慧,就拿那棵樹的果子吃了;也給了與她在一起的丈夫,他就吃了。
7他們兩人的眼睛就開了,知道自己赤身露體,於是拿無花果樹的葉子編起來,做成圍腰給自己遮羞。
8天晚起風的時候,亞當和妻子聽見耶和華神在園裡來回行走的聲音,就藏在園子的樹叢裡,躲避耶和華神的面。
9耶和華神呼喚亞當,對他說:「你在哪裡?」
10他說:「你的聲音我在園裡聽見了,就害怕得躲起來,因為我赤身露體。」
11耶和華神說:「是誰告訴你,說你赤身露體呢?那棵樹的果子我吩咐你不可吃,莫非你吃了嗎?」
12亞當說:「是那個女人——你給我、跟我在一起的,是她把那棵樹的果子給我,我就吃了。」
13耶和華神對女人說:「你怎麼會做出這樣的事?」女人說:「那條蛇誘騙我,我就吃了。」

懲罰與應許
14於是耶和華神對蛇說:「因為你做了這樣的事,所以在所有牲畜和所有田野動物之中,你必受詛咒最重!你會用肚子行走,有生之日都吃塵土。
15我要把仇恨放在你和女人之間、你的後裔和她的後裔之間;女人的後裔會傷你的頭,你會傷他的腳跟。」
16對女人,他說:「我要大大增加你懷胎的痛苦,你生孩子時要經受產痛。你會戀慕你的丈夫,他卻要管轄你。」
17對亞當,他說:「因為你聽從妻子的話,吃了那棵樹的果子,就是我吩咐你不可吃的,所以土地必因你的緣故受詛咒;你有生之日都會勞苦,才能從土地裡得食。
18土地要給你長出荊棘、蒺藜,你會吃田野的草穀豆蔬,
19汗流滿面才得糊口,直到你回歸土地,因為你是從土地取出來的;你既然是塵土,還會回歸塵土。」

始祖被逐出伊甸園
20亞當給妻子起名叫夏娃,因為她是眾生之母。
21耶和華神為亞當夫婦做了皮衣,給他們穿上。
22耶和華神說:「現在亞當已經像我們當中的一個,能知善惡,所以不要讓他又伸手摘生命樹上的果子吃,否則他就會永遠活著!」
23於是,耶和華神把他趕出伊甸園去耕種土地——他是從土地取出來的;
24耶和華把亞當驅逐出去,又在伊甸園的東邊派駐眾基路伯和旋轉的火焰刀,把守通往生命樹的路。

(版權屬環球聖經公會)
水豚君巴拿巴 2025-06-27 18:41:03
拋磚問題:
點解一時叫「耶和華」,一時叫「神」?
有咩字重覆出現引起你注意?
在上帝既創造入面,人既設計同動物既設計有咩唔同?
點解要先講幫動物改名,再講造女人?
女人既復述神既說話,同之前經文神講既有咩異同?

冇標準答案,歡迎加入討論
enter90 2025-06-27 18:51:31
應否將信神教定義為邪教?
數千年來都找不到神還要呃神騙鬼?

信神教小圈子排外
總是想操控別人
要求教徒奉獻金錢以便籌集資金
經常引起戰爭
發動恐怖主義活動
假裝和平有愛情操高尚
但事實上做着違背和平的事

Ching_Ho_Ball 2025-06-27 18:53:07
但事實上做着違背和平的事. FOR EXAMPLE?

咁香港咁多教區學校你有點睇?
水豚君巴拿巴 2025-06-27 19:45:47
搵到!耶穌就是神,聖靈就是神

我地呢度唔排外
唔收奉獻
歡迎參與
enter90 2025-06-27 19:56:08
管牧師曾陰權這些都不是好東西
不過重點是這些信神教已發展到在幕後做事而表面偽裝和平
職業雞蟲 2025-06-27 22:09:00
認真討論 點睇佳哥?

佢已經認咗錯 咁仲上唔上到天堂?

btw 殺人大罪d
定搞到2019咁大罪d?
將軍1 2025-06-27 22:11:01
支持水豚巴同黎巴
希望大家都平安
水豚君巴拿巴 2025-06-27 23:56:11
點樣幕後做事?做左d乜?
有冇條蛇咁陰濕
水豚君巴拿巴 2025-06-27 23:56:31
將巴平安
水豚君巴拿巴 2025-06-28 00:04:43
對於這類問某人是否得救的問題,我一般都會答「你來跟從耶穌吧」

「彼得看見他,就問耶穌:「主啊,這個人怎樣呢?」 耶穌對他說:「假如我要他等到我來的時候還在,跟你有甚麼關係呢?你跟從我吧!」 ⋯其實,耶穌不是說他不死,而是對彼得說:「假如我要他等到我來的時候還在,跟你有甚麼關係呢?」」
‭‭約翰福音‬ ‭21‬:‭21‬-‭23‬ ‭RCUV‬‬
品味生活 2025-06-28 00:36:08
神按自己樣式造人,
即係神係有實體模樣,
係一個有形物體,
咁點解佢創造人後,唔同人一齊住,
會唔會係神本身自己居住既地方,
都有其他神陪佢,
即係神係一個種族,係一個高於人類維度既生命體,
咁會唔會每一個神都有自己創造一個世界,
唔同世界之間,就係平行世界,
互有關連,而又獨立
黎啦繼續等緊你 2025-06-28 05:23:23
將巴平安
黎啦繼續等緊你 2025-06-28 05:30:40
人有神既樣式,似神,除左理解做身體似,都可以係性情似、品格似、地位似、想法似、行動似…
Seeeer 2025-06-28 10:44:36
你出發點係好,但之前「得罪」咁多人,啲人一定入嚟追擊,最後都係會令其他人覺得受到「騷擾」,因為好影響討論
水豚君巴拿巴 2025-06-28 11:04:00
每次基督徒開post都有班人挑機,避唔到,邊個開都係一樣

再唔係,真係覺得受到騷擾,自行block左佢地都可以
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-06-28 20:17:16
又創教,開新堂口喎 連登堂敗壞完就改個名再嚟過?

使徒行傳:5:38 現在我勸你們不要管這些人,任憑他們吧,他們所謀的,所行的,若是出於人,必要敗壞。

你唔使講到你哋新教徒唔會走去挑人機啦。望下教外人講緊佛教四十二章經,都畀你哋個黎教主走去引用成編以賽亞書42章添啦 kam到

有冇人覺得四十二章經有少少浪費
https://lih.kg/jRiujT
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根本就係你班新教徒最常去挑人機。我哋LDS每年2次都有全球大會,每次都有一大班主要係你哋班新教徒嘅人喺temple square到挑人機。
望下真誠去尋求神嘅基督徒點睇你班人挑機嘅新教徒?就係聖靈提醒佢呢類挑機嘅人應驗咗摩爾門經中李海嘅夢嘅啟示。畀到佢真理,最終洗禮加入神唯一真實又活著嘅教會 即耶穌基督後期聖徒教會
start from 9:40
https://youtu.be/1WlDMkgc-iE?si=gok5u4tTbOnPJHYl&t=580

由此可見,縱然你同埋黎巴依舊要創新登口咁同神作對,藐視神同埋當神無到但神依然可以利用你哋啲邪惡去造就真誠嘅尋道者搵到真理

………………

另外,睇下正常人會對創世紀1~2章有咩問題係你哋新教解答唔到嘅?根本你哋由創造、到亞當嘅身份、到墮落、到救贖……全部都唔make sense、唔合乎猶太人傳統

https://youtu.be/j3EIx_ZQlc4?si=w3i3OPAte8L-xi0S

………………

最後望下黎教主嘅出位言論

黎教主話進行性行為時如果講唔出讚美神,就好危險。
神係咪「善」?(2)
https://lih.kg/BAoisbX
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黎教主話唔信耶穌就係身有屎
[冇圖]睇左好多年聖經 你問我答(8)
https://lih.kg/zRocqqX
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水豚君巴拿巴 2025-06-29 01:42:27
我都寫得好清楚只係搞個聚腳點咋,講故咋,你都要話我「創教」,真係「欲加之罪」

Alex O’Connor既辯論能力真係幾勁,思路清晰,而神學家們,姑勿論佢地既主張有幾solid,好多都唔係trained for debate,所以中伏都唔出奇。

不過都有少數做得幾好,比如John Lennox,以下係Nate Sala對John Lennox同Alex O'Connor 既討論既基中一節既鑑賞

https://youtu.be/epv6d8UItP8?si=ERKYFc32xNnreKsO

Btw,Alex O’Connor係無神論者,就算佢fight低晒新教學者,都唔會幫到LDS變得更可信。

我呢度打得開門,就歡迎所有連登巴絲,包括LDS的。

至於黎巴既言論,簡中跳脫左啫,你執著佢講過既一、兩句咬住唔放,唔通我又要咁對你咩?
大快勃 2025-06-29 01:50:09
點睇和合本修訂版聖經

依家就算出咗但好多仍然都用緊和合本
水豚君巴拿巴 2025-06-29 02:16:55
我平時都係用和修本
都係歷史原因,易access(用youversion就入到),語句通順,同埋傳統教會用開,好多背左既經文都係用和修本背。

雖然,環球聖經譯本同新漢語精準度係再勁左,但和修本仍然係最常用既。

我自己一向都會參考好幾個翻譯本

和修本
新漢語譯本
環球聖經譯本
The Orthodox Jewish Bible
King James Version
Young’s
大快勃 2025-06-29 02:30:10
我意思係就算出咗和修,啲教會都係用返新標點和合本
想和你結婚 2025-06-29 03:11:53
支持弟兄們
水豚君巴拿巴 2025-06-29 08:04:18
我覺得,可能都因為要遷就老一輩
舊和合本,佢地果代人背金句背左幾十年
轉版本怕佢地唔慣

譯本既野,最緊要明到其精意
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-06-29 08:35:08
你講得幾清楚同喺神眼中實際上做緊咩係兩回事。例如你之前多次引用嘅使徒行傳:5:38,好啦連登堂敗壞完,你未又係唔認數 唔使估,你一定會spin到連登堂無敗壞到

Alex同John條片佢一出個時已經睇晒啦。未就係John好似你同黎巴咁,所有難嘅問題都避晒佢唔答囉 John做到嘅最多未就係唔似你兩個咁有惡意同講咗有骨咁回答人問題,但冷靜啲咁避咗佢。

Alex無神論又點?但佢可以做到真誠公平無仇恨咁評論證據。唔似你因為仇恨而會簡證據嚟信。
例如好簡單,客觀咁對比證據嘅話,LDS嘅金頁片同天使摩羅乃有嘅證據比耶穌基督復活嘅證據多。
Alex可以好公道咁講,如果基督徒接受xyz作為佢哋相信耶穌基督嘅證據/理據嘅話。咁LDS就有更充分同合理嘅證據。

https://youtube.com/shorts/jdQkLfXGKCA?si=rscYPiij1HQJPIn6

最後,乜你無諗過點解你開咗幾日團契我都無入嚟,但點解無嗱嗱入嚟留言?
未就係因為你個人咁執著,喺另一個post到咬住我唔放囉。
即係你執著就得,其他人做你exactly一樣嘅嘢就要畀你話點解要咁執著?
有邊次唔係我好冷靜咁問正常問題,想正常討論,但就畀黎教主發晒狂咁咬,之後你唔勸勉黎教主之餘仲要幫手再踢多兩腳?

馬太福音:7:1 你們不要論斷人,免得你們被論斷。
2 因為你們怎樣論斷人,也必怎樣被論斷。你們用甚麼量器量給人,也必用甚麼量器量給你們。
3 為甚麼看見你弟兄眼中有刺,卻不想自己眼中有梁木呢?
4 你自己眼中有梁木,怎能對你弟兄說:容我去掉你眼中的刺呢?
5 你這假冒為善的人!先去掉自己眼中的梁木,然後才能看得清楚,去掉你弟兄眼中的刺。
6 不要把聖物給狗,也不要把你們的珍珠丟在豬前,恐怕他踐踏了珍珠,轉過來咬你們。
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