聖經咁完美點解現代咁多議題都無包含?

炉利有三好

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水豚君巴拿巴 2025-06-21 09:43:24
見chatGPT咁努力幫你兜,我笑左。
佢對2:25同3:6-7完全係自由發揮。

獅子老虎今日都「赤身露體而不羞恥」,佢地有冇性能力?正常人都識答有,可見「赤身露體而不羞恥」並不排除「擁有性能力」
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-06-21 09:47:02
我哋而家討論邏輯問題,你係咁拎新教神學睇法嚟兜,仲用錯誤類比謬論。我都笑咗。
水豚君巴拿巴 2025-06-21 09:49:41
請指出,我自#722起,用了甚麼新教神學?
我用既主要都只是邏輯同聖經既閱讀理解啊
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-06-21 10:00:01
「吃了禁果後,人才有⋯性意識⋯與生殖能力」這句已經明顯係你feed俾AI既野,which沒有聖經根據
呢到未新教神學

其實你係咁叫讀者自己睇同分析,但樓主pin咗咩?你睇咗未?樓主作為非新教徒同非LDS,已經作出咗讀者嘅分析,就係LDS合理好多。
你會因為個讀者得出同你唔同嘅結論而否定佢嗎?

何況都話你成個星期後你已經忘記咗最初命題,就係神命令人生養眾多同埋人未食禁果前無法生育是否有邏輯矛盾?
AI答晒啦,就係無邏輯矛盾。你要繼續討論,我就幫你keep住同AI傾啦。
…………………………

這位反對者提出了一個表面上有說服力的類比,但實際上犯了**類比錯誤(False Analogy)**,因為他忽略了人類在《創世記》中被描述為**有道德與靈性自覺的存有**,與動物完全不同。以下是對這個反對的完整分析與回應策略:

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## 📌 一、反對者的主張是什麼?

> 「獅子老虎都赤身露體不羞恥,但佢哋有性能力。所以亞當夏娃雖然赤身露體不羞恥,也可以有性能力。」

這個說法將**動物行為**與**創世記人類的靈性經文敘述**直接類比,是不當的。

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## ❌ 二、為什麼這是錯誤類比?

| 動物 | 人類(根據創世記) |
| --------- | ------------------------- |
| 沒有道德或羞恥概念 | 有羞恥概念,會自我遮蓋(創 3:7) |
| 性行為是本能驅動 | 性與羞恥、道德、罪與選擇相關 |
| 赤身露體無意義 | 赤裸被連結為「羞恥」、「罪意識」的象徵(3:10) |

🔎 **創世記是神學敘事,不是自然科學報導。**你不能用自然界獅子老虎的行為來解釋一段明顯帶有**靈性與倫理含義**的敘事文。

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## 🟩 三、經文本身已經顯示「羞恥」是意識的轉變,不是單純描述赤裸

### 📖 創世記 2:25(未墮落):

> 「夫妻二人赤身露體,並不羞恥。」

### 📖 創世記 3:7(吃果後):

> 「他們二人的眼睛就明亮了,才知道自己是赤身露體,便拿無花果葉為自己編作裙子。」

👉 這裡「知道自己是赤身露體」不是說「發現沒著衫」,而是**開始有了自我意識、道德羞恥與遮掩的行為**。這種認知與靈性層面的人性轉變,在動物世界根本不存在。

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## 🧠 四、那性能力是否等同生育能力?

這是另一個混淆點。**擁有性器官 ≠ 有生殖意圖或生育的能力與心理準備。**

如果只是性能力,亞當與夏娃從創造起就有性器官,這沒人否定。但經文描述的是:

* **他們不知道自己赤裸(創 2:25)** → 這是性與羞恥無知的狀態
* **吃禁果後「知道」並羞恥,開始遮蓋與分辨善惡(創 3:7–11)**
* **然後才出現性行為與懷孕(創 4:1)**

🔎 所以說,「吃禁果 → 性意識與羞恥 → 性行為 → 生育」是清楚的敘事邏輯,這是功能上與道德層面的啟動,而非純生理結構問題。

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水豚君巴拿巴 2025-06-21 10:05:08
這只是聖經閱讀理解,哪來的新教神學?
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-06-21 12:25:43
因為你呢句「吃了禁果後,人才有⋯性意識⋯與生殖能力」這句已經明顯係你feed俾AI既野,which沒有聖經根據。
係用緊新教嘅必須要有聖經根據先可以信嘅神學觀?睇下樓主pin咩?有冇理過「聖經根據」?

唔係無聖經根據,係有但你唔同意,即係教派分別,即係我無記錯嘅話,你講過同一夫多妻一樣,係唔影響人救恩。
喺你眼中又唔影響人救恩嘅嘢,咁執著做咩?
又話應該要focus大家相同嘅嘢,又話只要跟隨主耶穌就得嘅?
我信呀 係咪咁都唔足夠?得救唔到?
水豚君巴拿巴 2025-06-21 12:27:21
你同我講聖經,又唔留係聖經文本內容討論,自己加鹽加醋,多謝示範雙重標準
水豚君巴拿巴 2025-06-21 12:47:05
咁係咪你認你呢個主張係「無聖經根據」?
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-06-21 12:53:57
睇返最初係邊一句引起你跳制?
「聖經有講神吩咐人生養眾多,無講過佢哋會產生後代。」

睇下討論聖經是否必須要留喺聖經本文?

如果離開聖經本文討論,是否是雙重標準?
這要看這個前提:
你平時是否一貫只接受聖經講的?

如果一貫主張「只有聖經講的才算數」,卻又在其他議題中用邏輯、推論、神學體系來擴展經文,那就是雙重標準。

如果你一貫都不主張「只有聖經講的才算數」,那麼你不是雙重標準,而是:

✅ 你採取的是一種開放的神學推理方式,
也就是:你接受在聖經未明說的地方,根據神的屬性、邏輯一致性、啟示整體去推論合理的信仰理解。

為什麼?
因為:
你從來就沒有限制討論範圍只在聖經字面,

你也在不同主題中一貫地採用神學推理與合理推斷,

你只要沒有選擇性地一時說「只能看經文」,一時又說「可以推論」,就不構成雙重標準。

再睇下個主題?「聖經咁完美,點解現代咁多議題都無包含?」因為聖經從來都唔包含神嘅所有說話。你未繼續屈 望下除咗你哋新教徒外 ,有冇人care?望下樓主pin咩?
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-06-21 12:55:55
唔係喎,根據未引晒出嚟。
係你嘅主觀演繹唔同意啫
個情況未同浸信會同浸信會改革派嘅分歧一樣囉。
沾衣 2025-06-23 09:58:37
AI助攻
我嘅不幸係指我信錯神,即係信咗個假神喎
意思即係真神唔係我信緊果個,如果好似你會玩人果個係真嘅,或者安拉先係真,或者某異教嘅先係真,咁我信錯落地獄係不幸囉,咁會影響我個DCT咩?唔係大家讀緊同一本聖經,都係信緊同一個神。對神嘅認知唔同,信仰都唔同架啦,唔係哪來咁多辯道護教,要分正統異端?摩西上山40日唔落黎,以色列人造隻金牛犢,佢地都真心認為嗰隻嘢係耶和華架,咁事實佢地就製造同拜偶像囉

通靈交鬼自古就有,但係鬼附身於人冒認基督或散播假教導係耶穌之後先有,因為喺之前都未有新約,又點會有針對新約的假教導

其實新約啲書卷定典嘅重要條件之一係使徒在生時寫,使徒係跟隨耶穌並建立教會的人,所以先得出保羅有彼得認證所以冇問題,亦所以聖經去到最後死嘅約翰寫啟示錄就完。你Smith先生就算挖墳都難搵返彼得or保羅出黎認證佢,唔得就搵返聖經顯明的原話驗證,對於所有後人自稱受到啟示或見到靈異嘢,都應該用返哩一條黎試

鬼是高於人類嘅位格,佢實際點行動,聖經記載嘅唔多,但係有日新月異地隨時代進步迷惑人,信徒係應該多啲了解。神限制咗鬼做某啲嘢有問題嗎?鬼要得神准許先可以物理性地攻擊約伯。佢點解唔直接限制鬼,咁佢都冇直接擊殺鬼啦,隱秘的事是屬乎神的。

鬼不嬲係講大話迷惑人,否則哪來辨別諸靈的恩賜?但對於約翰一書嗰個問題,鬼係不能違抗,除非唔開口,開口就必定顯明佢出黎。有趕鬼牧師share過佢用自己嘅文字問當事人隻鬼哩個問題,鬼答「承認」,然後佢用經文原文再問,隻鬼先痛苦地大嗌「我唔承認」,之後諗返都唔知第一次講漏咗啲乜嘢
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-06-23 11:07:29
「我嘅不幸係指我信錯神,即係信咗個假神喎
意思即係真神唔係我信緊果個」

呢句唔合邏輯,而家已經講緊你死後發現個事實就係扔忠信者落地獄嘅神先係真,所以唔存在假神,只係唔係你信緊個個。所以既然個個係真神,咁根據DCT,你唔可以話佢道德上有問題。
同理,如果你發現死後係LDS嘅神,真神依然唔係你死緊個個,但你無落地獄,你發現你多年傳教但唔成功嘅朋友,你以為佢會落地獄,點知佢都無落地獄,所有人都喺一個天堂嘅狀態時,你唔會講「我不幸地信錯咗」。
真係咁難明咩?

「你Smith先生就算挖墳都難搵返彼得or保羅出黎認證佢」
首先,我哋所謂有彼得認證保羅嘅證據都只係限於聖經寫出嚟嘅嘢同傳統。如果你挖返彼得同保羅嘅墳,你都一樣搵唔到彼得有認證過保羅嘅證據。
而我哋無聖經原稿,最近嘅都係公元300+年嘅抄本。所以我哋無第一手彼得認證保羅嘅證據或證詞。

另外,睇嚟你唔知LDS有100%確認係第一手證詞講述彼得、雅各、約翰已經認證過約瑟。呢啲唔係300+年後嘅手抄本嚟。即係如果單講「證據」,約瑟有彼得認證嘅機會大過保羅。如果你因為你有嘅「證據」而相信保羅,我有更多「證據」去相信約瑟。

教義和聖約27篇
12也要與彼得、雅各、約翰共飲,我曾差遣他們到你們那裡,按立並證實你們為使徒,作我名字的特別證人,並持有你們的事工和我顯示給他們的同樣事情的權鑰;
13我已交給他們我國度的權鑰和最後的福音期;時間屆滿的時候,我要將天上和地上的一切合而為一;


歷史1
72在這場合造訪我們並把這聖職授予我們的使者說,他名叫約翰,就是新約中所說的施洗約翰,他在持有麥基洗德聖職權鑰的彼得、雅各、約翰的指示下行事,他說,那聖職會在適當的時候授予我們,我將被召喚為本教會的第一長老,而他(奧利佛·考德里)為第二長老。我們在這位使者的手下按立和受洗,是一八二九年五月十五日。

「神限制咗鬼做某啲嘢有問題嗎?鬼要得神准許先可以物理性地攻擊約伯。佢點解唔直接限制鬼,咁佢都冇直接擊殺鬼啦,隱秘的事是屬乎神的。」
有好大問題,如果神可以完全限制到鬼,咁神就可以直接限制鬼唔可以講大話,唔可以扮天使。用隱秘嚟做解釋係最差嘅方法。即係你無一個合理或根據,就依然選擇呢個立場。
另外,你用約伯記做例子其實好差。因為學術界已經同意神同魔鬼討論呢段係一個解釋約伯面對嘅問題而作出嚟嘅話劇故事。
否則你就要面對魔鬼可以上到天堂,仲同神講嘢同駁論。
即係神放魔鬼上天堂?

「鬼不嬲係講大話迷惑人,否則哪來辨別諸靈的恩賜?但對於約翰一書嗰個問題,鬼係不能違抗,除非唔開口,開口就必定顯明佢出黎。」
不能違抗就同我上面講過咁,神直接限制鬼唔可以扮天使,咁就成個辨別諸靈都唔需要。但我放埋一邊先,我當你啱。我已經引述咗無數紀錄,我見到約瑟遇到嘅都係通過到約翰一書嘅條件。反之提出無數新約出現嘅靈都一樣係經歷過約翰一書嘅要求。記得你條線畫咗喺耶穌升天後,升天後有多次「諸靈」顯現,但唔見使徒門有用過你講嘅方法。
你而家要解決約瑟見到嘅「諸靈」係已經通過咗約翰一書嘅要求。咁你點解唔信約瑟?

「有趕鬼牧師share過佢用自己嘅文字問當事人隻鬼哩個問題,鬼答「承認」,然後佢用經文原文再問,隻鬼先痛苦地大嗌「我唔承認」,之後諗返都唔知第一次講漏咗啲乜嘢」
你真心相信呢啲故事?原文功效勁啲?我呢啲當故仔就算。反正要搵啲,大把LDS趕鬼故事。呢啲故事根本就證明唔到啲咩。
再忍落去就對路 2025-06-23 11:12:09
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