聖經咁完美點解現代咁多議題都無包含?

炉利有三好

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黎啦繼續等緊你 2025-05-27 09:10:46
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-05-27 10:14:50
其實黎教主一直推崇嘅雅歌根本唔係靈感寫作。只係黎教主喺到blue curtain出佢嘅屬靈意思。
唔需要信我,睇下聖經學者點睇。自己打開聖靈睇下。試下唔腦補嘅情況下,呢本書真係講緊神同教會?

當代學者對《雅歌》是否屬於「神所默示的經文」提出過質疑,主要基於以下幾點:

---

### **1. 無明顯宗教內容**

* 全書幾乎沒有提及上帝、律法、罪、敬拜等宗教主題。
* 唯一可能提到上帝的是8:6中的「耶和華的烈焰」。

### **2. 內容偏向情色**

* 充滿戀愛與肉體吸引的描寫,如「你的兩乳如雙子羚羊」(4:5)。
* 被認為只是古代情詩,不像其他教導信仰或道德的經文。

### **3. 靈意解釋是後人加上去的**

* 猶太與基督教傳統常用比喻法(如神與以色列、基督與教會)來解釋《雅歌》。
* 但學者認為這些解釋與原文無關,是後來為了合理化其經文地位而加上去的。


### **4. 所羅門可能不是作者**

* 書名「所羅門之歌」未必表示出自所羅門本人,有可能只是獻給他。
* 書中多為平民語氣與鄉村意象,與所羅門無關。

### **5. 類似異教文學**

* 古埃及與巴比倫也有類似的愛情詩,如《舒辛之歌》。
* 學者認為《雅歌》可能只是中東愛情詩的一部分。


### **6. 正典地位可能出於編輯妥協**

* 有人認為《雅歌》被納入聖經是出於其文學價值或歷史傳統,而非神學需要。
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-05-27 15:38:51
黎教主,講停止繼續講大話,唔係話咩聖經無提到地獄。咩聖經無講話神係全知全能。你睇下你崇拜嘅信經都係咁寫。唔好揀嚟講,喺到避重就輕。

《西敏斯特信仰信條》(1646)表達了歷史中新教徒對地獄的看法:

「但那不認識上帝、不順從耶穌基督福音的惡人,要被扔到永遠的痛苦中,離開主的面和祂權能的榮光,受永遠毀滅的刑罰。」

(論最後的審判,第三十三章)


《施馬加登信條》中,提到了地獄的概念。例如,該信條強調:

「我們信仰並承認,所有不悔改的罪人將被定罪,並永遠受苦於地獄之中。」

這表明,路德宗的教義明確承認地獄作為永遠刑罰的場所。


浸信會信仰與信息 2000(BF&M 2000)
在第十條〈末世〉(Last Things)中,BF&M 2000 清楚指出:

「不義的人將會被交付在地獄裏,就是那永遠受刑的地方。義人要復活,接受榮耀的身體,並與主永遠同在於天堂。」
— 《浸信會信仰與信息 2000》第十條〈末世〉
The Baptist Faith and Message

這段文字表明,浸信會相信地獄是一個真實的存在,是不義之人(即拒絕基督救恩者)在末日審判後永遠受刑的地方。


連你返嘅浸信會都係咁講。同埋呢條問題你都未答到。
浸信會嘅黎巴,因為浸信會本身都有分派嘅,咁根據呢個牧師,有部份浸信會相信小朋友/嬰兒會上天堂,有部份唔相信。
你相信嘅係邊一派?夭折嘅嬰兒會點?
唔好答唔知 因為兩派嘅浸信會有明確講上唔上到天堂

https://youtu.be/PJ-E1yyH0I4?si=bViSxoSCruvGjI7L
一夜夫妻120蚊 2025-05-27 16:05:58
仲黎?
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-05-27 16:10:03
聖經嘅神係鼓勵人問問題。你無能力答嘅可以收聲行埋一二邊。答到你就唔好遊花園咁答。
每個你出現嘅post你都係咩都答唔到。喺到浪費時間。
我崇拜聖經中叫人問問題嘅神。唔繼續嚟嘅唔通信你個個咩都答唔到嘅邪神?

雅各書:1:5 你們中間若有缺少智慧的,應當求那厚賜與眾人、也不斥責人的神,主就必賜給他。
6 只要憑著信心求,一點不疑惑,因為那疑惑的人,就像海中的波浪,被風吹動翻騰。
7 這樣的人,不要想從主那裡得甚麼。
一夜夫妻120蚊 2025-05-27 16:39:41
兄弟,你頂唔頂得順?
一夜夫妻120蚊 2025-05-27 17:33:04
你可以憑空咁將我所信既耶和華,聖經入邊講個個耶和華,無啦啦講到我信左第二個,其實好癲

而你既攻擊對象就係聖經仲加上而家一街係鬼,你想做乜?

神唔比撒旦掂約伯,撒旦就唔可以掂約伯。撒旦都動唔到,姐係上帝比先郁得

班針既然要敵基督而且唔怕火燒蟲咬 ,一句到尾係自由意志

但係,叫你地敵基督個個,係敵唔過基督

你地做左死士


基督唔存在,其實就唔洗敵而且無從敵起。


上帝想救人都要人想被救先得

火燒蟲咬係流既,點解咁大份都有人唔要情願反檯?
又或者,如果神唔存在,唔洗為上帝而勞師動眾成咁呀?
仲黎?真係要死得眼閉?又死得咁易?
炉利有三好 2025-05-27 20:08:25
黎巴
神學家哲學家(你似乎都係?)就掉轉,自己設計個神出黎,然後叫聖經支持/反對自己個設計

你呢個指控好嚴重喎
根據基督教義 神學家哲學家用邏輯思考就等如設計個神出黎 哲學家都算連神學家隨時都要落地獄

聖經冇咁講喎。咁我又load 唔到你成條問題了。會唔會係你聽過既「聖經講」,其實唔係真係聖經講?

聖經的確無一段經文明示
但呢個係基督教傳統詮釋 就算唔熟聖經都知道路西法別名Morning Star 本來係天使墮落左地獄 變左撒旦 呢個係出於Aurelius Augustinus 而一般呢個觀點基督徒應該無太大爭議 唔好搞到我無中生有 你又扮未聽過咁

3. 因信稱義 不如你解釋下你同天主教睇法係點?聖經唔係導人向善係你講 做好事只係順手
羅馬書 3:28
我們看定了,人稱義是因著信,不在乎遵行律法

你同120蚊其實係一擔擔
一個九唔搭八係又搬過神學家出黎唔係又搬過哲學家出黎 但是係單純訴諸權威 語無倫次三句唔埋就威脅上帝會燒你 基本邏輯又欠奉

而你面對邏輯質疑時
你就只識用聖經無講 我唔知 唔關我事
完全唔係用邏輯去討論

不過我都想理解下你根據乜野相信耶穌?既然你又唔明神道德觀 邏輯又唔適用上帝 咁你點解會信?
我識人係番靈恩派 搞到個人痴痴呆呆咁 我心諗你番親去講埋咩哂方言 但起碼我都理解到佢所謂宗教經濟係乜 遲下有無精神病就唔知喇
丁.賈琳 2025-05-27 20:10:20
死口唔認自己係靈恩派果D教會先癲
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-05-27 22:02:41
第一,我唔係憑空講。我已經多次正面回應咗你哋嘅三全神論、無中生有式創造論、三一神論、唯獨聖經等等嘅教義全部都唔係出自聖經嘅。
咁既然聖經嘅神唔係你哋口中嘅三全、唔係無中生有式創造世界、唔係三為一體、聖經唔係最高權威時。你仲點可以講你信緊個個就係聖經嘅神?憑空話人錯嘅係你哋呢班新教徒。

如果你覺得咁樣好癲?咁就啱啦!因為你哋正正就係呢班癲佬。而家畀你班人睇返自己真面目就受唔住?

之後就開始白卡上身咁講一大堆完全無關係嘅嘢。

而你既攻擊對象就係聖經仲加上而家一街係鬼,你想做乜?
我攻擊嘅係無聖經根據嘅新教假教義,唔係聖經。一街鬼呢樣廢話嘢係你個白卡仔講。完全無人明你想表達啲咩。

神唔比撒旦掂約伯,撒旦就唔可以掂約伯。撒旦都動唔到,姐係上帝比先郁得
你又喺到講咩廢話?撒旦咁衰嘅話,你嘅自有永有神就應該一開始就用全知預見到佢係衰,再用佢嘅全能一係造到佢唔衰,或者真係skip過佢唔造魔鬼未得。咩都賴落魔鬼到。你個神明知故犯咁犯賤,仲要賴落其他受造物到?你明唔明自己講緊啲咩?

班針既然要敵基督而且唔怕火燒蟲咬 ,一句到尾係自由意志
但係,叫你地敵基督個個,係敵唔過基督
你地做左死士

完全無人明你想表達咩嘅白卡式廢話。

基督唔存在,其實就唔洗敵而且無從敵起。
基督存在唔代表你信嘅三一假基督存在。

上帝想救人都要人想被救先得
又spin返走全知全能個解釋。如果一個全知全能神想救人就已經證明佢自己犯錯,而唔係應該怪罪落受造物到。神想救人嘅話直接造唔會犯罪又自由嘅人未得。

火燒蟲咬係流既,點解咁大份都有人唔要情願反檯?
又或者,如果神唔存在,唔洗為上帝而勞師動眾成咁呀?
仲黎?真係要死得眼閉?又死得咁易?

再次白卡式廢話,無人明你想表達啲咩。

你要繼續喺眾人面前出醜,丟耶穌架嘅你可以繼續。請你停止唔好再講廢話,請你停止唔好繼續讓我哋嘅救主因為你而蒙羞
一夜夫妻120蚊 2025-05-27 23:29:30
人會犯罪唔係上帝叫,人犯罪係自我意志下既結果但人唔係事必要犯罪

正如上帝冇做太空油、冇賣太空油、冇叫人食太空油。
十之八九係魔鬼出橋就人係自由意志下決定咁做


唔洗挑起新舊教既問題


魔鬼比上帝善良呢句,好夠啦掛?

D卧底如果準備落手做野,你地攻擊緊既唔止係一班單純既人,你地攻擊既係耶和華既教會。
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-05-27 23:47:23
錯。你嘅全知全能神框架下,人係無自由意志。
你拎魔鬼出嚟講仲衰。如果係魔鬼出橋,咁你個神造魔鬼前知唔知魔鬼會出橋呀?知吖嘛!咁你個神知魔鬼會出橋下都照創造魔鬼,而魔鬼又必定100%會跟你個神嘅全知預知去出橋,咁請問魔鬼邊到有自由意志呀?魔鬼可唔可以超出你個神嘅預知唔出橋,做返個正義嘅天使呀?唔知吖嘛!

咁請問喺咁嘅框架下,魔鬼都無自由意志時,無自由意志嘅神善良啲,定有自由但選擇創造必定會行惡嘅神善良啲呀?正常人都會話係前題善良啲啦

你搞清楚,你信緊嘅唔係耶和華嘅教會。一間教會係要有經由神嘅權柄而出嚟嘅統一組織嚟。你哋只係一班好鍾意聖經嘅人組成嘅讀書會咋。
一夜夫妻120蚊 2025-05-28 00:49:23
同一條channel 既大家心照不宣,我冇惡意,做野姐。
我該報告既都報告得八八九九,服於撒旦之下既哥哥姐姐呀妹,神既心意係你地得救。


神全知唔等如神會干預任何被造物點做,而神唔干預唔等如神無能
自由意志其實就老生常談到極而且已經入左神學既範圍,我hi過野我唔多講。



拎完冇事,咁大份都唔拎,就肯定拎完唔夠蝕先唔拎。
叫你唔拎自己拎哂就古惑姐,咁大份唔拎都要反檯就一定有鬼
一夜夫妻120蚊 2025-05-28 02:24:27
仲有,做針個班你地已經爆左第一浸,你地比我更熟書

上帝會點做,你地可以點自救,聖經有講

你地係攞緊命。你地唔留手咁去同時你地係冇留位比自己返轉頭
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-05-28 06:40:13
同一條channel 既大家心照不宣,我冇惡意,做野姐。
我該報告既都報告得八八九九,服於撒旦之下既哥哥姐姐呀妹,神既心意係你地得救。

白卡式廢話

神全知唔等如神會干預任何被造物點做,而神唔干預唔等如神無能
廢話。而家講緊神嘅全知喺一樣嘢被創造嘅一刻已經預定咗一切。被造物無得點做。被造物必定要跟神嘅預知咁做一切事。你白卡仔無能力討論就收埋一二邊啦。你連討論緊咩命題都唔明。

自由意志其實就老生常談到極而且已經入左神學既範圍,我hi過野我唔多講。

拎完冇事,咁大份都唔拎,就肯定拎完唔夠蝕先唔拎。
叫你唔拎自己拎哂就古惑姐,咁大份唔拎都要反檯就一定有鬼

仲有,做針個班你地已經爆左第一浸,你地比我更熟書

上帝會點做,你地可以點自救,聖經有講

你地係攞緊命。你地唔留手咁去同時你地係冇留位比自己返轉頭過

白卡式廢話。乜都無講過又乜都拎唔到出嚟討論。喺到自言自語浪費時間。

請你停止,唔好再講廢話。請你停止,唔好繼續讓我哋嘅救主因為你而蒙羞
一夜夫妻120蚊 2025-05-28 11:41:55
神點預定呀?
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-05-28 12:11:06
我幫你答埋,因為知道你會遊花園,唔會正面答。你對個答案有異議嘅再講。

1. 神創造魔鬼前,知唔知佢會做壞事?


2. 魔鬼能唔能夠改變神嘅預知,唔做壞事而只做好事?
唔能夠

簡單邏輯步驟:
神係全知(omniscient):
 創造魔鬼之前,祂已經知道魔鬼將會墮落、背叛,成為撒但。

神係全能(omnipotent):
 祂可以選擇唔造魔鬼,或者造一個唔會墮落嘅,但祂仍選擇照咁造。

神嘅預定(predestination):
 代表神唔單止「知道」一切,亦「容許」一切按祂嘅計劃發生。祂預定撒但會墮落、人類會犯罪,然後藉耶穌救贖人類,彰顯祂嘅憐憫同公義。

魔鬼(或人)唔能改變神預知的事:
 因為神嘅預知唔係根據外來資料,而係源自祂自己嘅旨意同全權。

即係喺你框架下,人係無自由。
一夜夫妻120蚊 2025-05-28 12:55:19
自由意志呢?

神唔比自由意志你你仲有得日日留言敵基督?
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-05-28 12:59:17
首先,敵基督個個係你。唔係我。因為聖經入面嘅基督唔係你新教個個基督。

另你講有自由意志就有?預定論呢?
喺你個框架下,神就係預定我日日留言講呢啲嘢。我無能力唔留言。定你想講神唔知我會留言?
你點樣喺神預定我會留言嘅前題下我又有自由?

問題:
1. 神喺創造我之前知唔知我會咁樣留言?


2. 我有冇自由去選擇唔留言而令神嘅預知失準?
冇自由

3. 咁人仲有冇自由意志?
Dude 2025-05-28 16:32:09
有冇人答到我動物會唔會上天堂
炉利有三好 2025-05-28 18:24:34
關於自由意志同道意可以用
有個好出名但係唔合符道德既心理學電擊實驗討論 但太唔道德只做過兩次 而家APA已經禁止左再做

實驗人員扮演老師 (權力者)
受試者扮助手(包括左唔同社會階層學歷既人)
學生一半係實驗人員扮 一半係受試者扮
老師叫助手每次學生背錯生字就電一次
錯得越多 電壓越高
最後有65%受試者”殺左人”

基督教立場
基督徒立場違反神既說話 = 犯罪 ✓
神唔希望你有分對錯同智慧既能力 ✓
是否鼓勵服從權威 No Doubt ✓
人類有無自由意志 Yes ✓
思考應唔應該 應該 ✓
但神權下正確答案只有一個
食禁果係人自己選擇同上帝無關✓
反抗權威視為惡 ✓
人應唔應該有反抗意志 Yes
前提:禁果故事基督徒只有黑白二分法
答案得兩個但明顯實際得一個
你女朋友佢生日問你想食M記定去食OMAKASE
善惡唔在於內容 在於上帝絕對話語權

1.神創造自由意志 Yes
2.自由意志包唔包括 惡 IDK
3.咁神有無創造 惡 Depends on 2.

聖經故事:
神叫亞伯拉罕殺子 亞伯拉罕照做
但上帝最尾都係殺羊代替

現實
實驗者扮演老師叫助手電背錯生字學生
學生都係假扮
一再保證實驗無問題
大約有65% 選擇使用可以致死最高電壓罰學生
呢個情況我要問基督徒 究竟老師呢個角色係神定惡魔扮演?

唔選擇反抗基督徒 因為我睇完亞伯拉罕故事 上帝最尾都係殺羊 無問題咪電囉 反正我對神有信心 老師都一堅持實驗要做落去 無問題

選擇反抗既基督徒
如果你係用內在道德去判斷實驗內容 分別出究竟佢係撒旦定耶穌 ? 咁你既對神信心係邊?

再問基督徒
你認真正既自由意志包括善惡未?
自由意志邊個創造?
你認唔認為呢個實驗道唔道德?
你認為無知善惡能力會點?
你認唔認為呢個上帝做左唔少次呢種實驗道唔道德?

點睇上帝用自己形象做左65%以服從權威作惡既人類?

有趣既係
實驗數據顯示左有無宗教(歐洲實際所以大多都係基督同天主教徒)同反唔反坑係無直接關係 但有Meta Analytics 再睇番 選擇反抗既係多調個人良知多於服從教條同權威既教派


正常人對稱邏輯:
人類犯罪係自己選擇同神無關✓
選擇抵抗權威選擇做好事同樣自己選擇同神都無關係✓


Blass, T. (1991). Understanding behavior in the Milgram obedience experiment: The role of personality, situations, and their interactions. Journal of Personality and Social Psychology, 60(3), 398-413.
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-05-28 20:16:57
曾經有個新教徒咁答我。

我問:全能嘅神直接造啲自由但又一定會選擇善嘅人未得。或者全知神知道呢個人會行惡,就唔創造佢未得。

佢答:自由但一家行善犯咗邏輯矛盾。

先唔理全能可唔可以超越邏輯。有信徒覺得可以,有信徒覺得唔可以。完全嘅自由即係畀人有所有可能性。例如有選擇題A同B,先假定A係善B係惡。自由嘅意思係包括埋人可以只選A善。喺所有可能性嘅subset中你係必定存在永遠只選擇A善嘅人在內。如果你限制咗人必定唔可以100%選A,其實咁先係犯咗邏輯矛盾。而喺無限嘅set中,必定會出現其subset係100%選A善。如果一個人話自由代表必定無可以永遠選善,呢一句先係最破壞自由意志嘅矛盾。

可惜個個新教徒已經敗走得太多次,連有咩證據證明耶穌復活咁簡單嘅問題都唔敢答
黎啦繼續等緊你 2025-05-28 20:48:59
炉巴,我個邏輯係好直接:作者係咩人,係咩世界寫,就應該用咩眼光去睇佢寫既野。如果成個mindset 換左,睇出黎既就肯定唔係原意。

聖經係猶太人寫,絕大部分都係預比猶太人睇,所以個語言文化都係猶太。
而你不斷講既用邏輯思考,係希臘式既思維。我地既教育都係希臘式,好習慣咁諗野。
但係要知道,猶太人諗野同希臘人諗野係差好遠。

希臘思維係靜態,著重事物本質,會問一樣野「係」咩,又會用邏輯論證,一見矛盾就想harmonize,而最好有個解釋一切既理論,任何情況都適用。

猶太思維基本上樣樣都掉轉:動態,著重事物功能,會問一樣野「做」咩,接受張力,將睇落矛盾既位睇成刺激思考既源頭,而且釋經係好多元化,甚至將對立既解釋放埋一齊。

好似好抽象咁,但係影響極之深遠。如果問「神係點」,個答案會係無所不在、無所不能、三位合一之類;但係如果問「神做咩」,個答案會係神創造、神拯救、神審判之類。前者係要將神起底,後者係細察神既作為。對於現在,明白後者既幫助遠遠大於前者,因為神實在會做野(動態)。

所以回應返:

黎巴
神學家哲學家(你似乎都係?)就掉轉,自己設計個神出黎,然後叫聖經支持/反對自己個設計

你呢個指控好嚴重喎
根據基督教義 神學家哲學家用邏輯思考就等如設計個神出黎 哲學家都算連神學家隨時都要落地獄


我只係好白咁講出黎,並冇指控既意思。聖經係猶太文獻,聖經唔係講教義。所以用希臘思維去睇聖經,本身已經唔係一件好有邏輯既事。當聖經講例子,讀者就定型,整一個放諸四海皆適用既理論,其實咪即係斷章取義。但係同時,我唔係要推翻神學,呢D係有用既概括,但係同聖經所講既神仍然有一段距離。

「落地獄」,聖經都冇咁講。點解要代替神審判呢?又唔通神睇人係咁表面?神睇人點生活,睇人收得最埋既動機,又睇人當唔當佢有到(撒母耳記上16:7,馬太福音7:21)。諗個理論出黎,同佢本身個人係點,冇咩直接關係。

聖經冇咁講喎。咁我又load 唔到你成條問題了。會唔會係你聽過既「聖經講」,其實唔係真係聖經講?

聖經的確無一段經文明示
但呢個係基督教傳統詮釋 就算唔熟聖經都知道路西法別名Morning Star 本來係天使墮落左地獄 變左撒旦 呢個係出於Aurelius Augustinus 而一般呢個觀點基督徒應該無太大爭議 唔好搞到我無中生有 你又扮未聽過咁


傳統同聖經實在係兩樣野。聖經係神既話,傳統係出自人。耶穌果時就有法利賽人用傳統解經解到廢左神既話,即係解錯左令到神既說話失去果效:

馬太福音15:3-6
//3 耶穌回答:“你們又為甚麼為了你們的傳統而違背神的誡命呢?
4 神吩咐過:‘要孝敬父母’,又說:‘咒罵父母的人必須處死’。
5 你們卻說:‘無論誰對父母說“我本來給你的奉養,已經作了奉獻給神的禮物”,
6 他就完全不用孝敬父親了。’為了你們的傳統,你們就廢棄了神的話。//

所以符合聖經既傳統先至唔會有爭議。
而morning star 出現既以賽亞書14:12,上下文都係講緊巴比倫王尼布甲尼撒,特別係14:4,14:19。講完巴比倫就講亞述、非利士、摩押等國,全部都係好實在係地上發生既事。中間抽一句出黎話係比喻,唔係唔得,但係唔能夠睇成絕對真理。

又返去希臘思維同猶太思維既分別,當問條蛇「係咩」,創世記冇講,結果就會周圍搵周圍估。但係條蛇「做咩」其實好明顯。

Augustinus 影響深遠,上次都未講完既原罪論都係佢講先,呢樣又係搵一個理論解釋所有野(包括伊甸中既園子發生既事,同埋耶穌「拯救」既意義)。但係聖經係猶太文獻,其實應該先用猶太思維去睇。

3. 因信稱義 不如你解釋下你同天主教睇法係點?聖經唔係導人向善係你講 做好事只係順手
羅馬書 3:28
我們看定了,人稱義是因著信,不在乎遵行律法


天主教而家既睇法係:一開始既稱義係進入同耶穌基督既關係,神用恩典將人內心醫治轉化,完全係由神所賜,由水禮一刻開始。之後既稱義係個過程,又叫成聖,叫耶穌為榜樣不斷成長。
https://www.catholic.com/qa/difference-between-catholic-and-protestant-views-on-justification-and-sanctification

我既睇法,就係呢個回覆第一句:由作者同歷史背景決定聖經點解。如果要好簡單咁講,就係猶太聖經老師保羅(1),係不義既羅馬世界當中(2),勸羅馬既信仰群體(3),好似亞伯拉罕咁向主堅定不移(4),而唔係停留於對聖經既表面應用(5)。

聖經唔係神學書,唔係答緊每個字既定義,唔係講緊教義。特別係影響深遠既羅馬書,更加要留意。

下面每點簡介下我點樣得出個結論。

(1)作者係保羅。佢咁樣介紹自己:

腓立比書3:5-6
//5 我出生第八天受割禮,屬於以色列民族便雅憫支派,是希伯來人所生的希伯來人。按律法說,我是個法利賽人;
6 按熱心說,我迫害教會;按律法上的義說,我無可指摘。//

使徒行傳22:2-4
//2 他們聽見保羅用希伯來語向他們講話,就更加安靜了。保羅說:
3 “我是猶太人,生在基利迦的大數,卻在這城裡被撫養成人,在迦瑪列門下按照我們祖宗的律法嚴格受教,我為神熱心,就像你們大家今天一樣。
4 我曾經迫害屬於這道路的人,無論男女都捆綁起來,送進監獄,要把他們處死,//

保羅既出身猶太到冇得更加猶太,猶太名師門下受訓練,佢係聖經(律法)老師,佢熱心到曾經要將佢覺得唔啱傳統、解錯經既人(即係以耶穌為主既人)捉去處死。所以,保羅唔係神學家,保羅唔係寫教義。

(2)當時大約主後57年,羅馬既世界係點,望下Pompeii 果頭掘到咩出黎就知:

周圍既人就係拜緊呢D。而權力方面,又有無數既明爭暗鬥。

羅馬書1:17
//17 神的義正藉著這福音彰顯出來,因為信也為了信,正如經上所記:“因信稱義的人將得生命。”//

呢度係引用緊哈巴谷書2:4,成個背景都係個世界點不義法。

而且係死海古卷搵到當時對哈巴谷書既解經,將巴比倫既不義解釋為當時kittim 既不義,根據七十士譯本幾乎肯定係指羅馬。

(3)而羅馬既信仰群體,好可能由五旬節聖靈降臨開始(使徒行傳2:10),而去到49年,Claudius 將猶太人趕離開羅馬,呢個命令係佢54年死果時失效,於是猶太人返返去。所以,羅馬既教會係大多數外邦人,較少數猶太人,而佢地習慣差咁遠又走埋一齊,可以好混亂。保羅向兩班人(1:13,2:17等)都有教導。

無論係猶太人定外族人,佢地共通既係向主既信實,同埋對(希伯來)聖經既認識。

(4)保羅係由創世記開始講。見之前討論左咁多就係呢個位舉多幾個例:

羅馬書1:20
//20 其實自創世以來,神那些不可見的特性,就是他永恆的大能和神性,一直都清晰可見,從他所造的萬物裡就可以領悟,叫人無法抗辯。//

呢度係創世記開始,而入面既人物都知道係神同佢地溝通。

羅馬書1:21
//21 這是因為他們雖然知道神的事情,卻不以他為神來榮耀他,也不感謝他,他們的思考反而變得虛空無用,愚昧無知的心就昏暗了。//

創世記2-3章,神吩咐左邊D果子任食,邊D唔可以食,人唔理仲自己做自己覺得好既野。

羅馬書1:22
//22 他們自稱聰明,卻成了愚蠢。//

女人以為食善惡知識樹既果子令人有智慧,結果竟然攞無花果樹既葉黎做裙咁蠢。

羅馬書1:23
//23 他們以必朽之人、飛禽、走獸和爬行動物形狀的雕像,替代了不朽之神的榮耀。//

人聽條蛇講都唔聽神講。

羅馬書1:24
//24 因此,神就任由他們順著心裡的私慾去做污穢的事,互相羞辱身體;//

本來赤身露體唔羞恥,之後要整裙。

所以保羅係用緊聖經去教導當時既收信人,係解緊聖經,用落當時既世界,唔係無中生有咁講神學同教義。

去到羅馬書3章,保羅就解到創世記12章,亞伯拉罕因信稱義:亞伯拉罕一生堅持神對佢講既係真,就係佢做得啱既地方。上個回覆已經提過。

(5)最後要講下一個特定既詞語。

羅馬書3:28(和合本2010)
//所以我們認定,人稱義是因着信,不在於律法的行為。//

其中「律法的行為」,死海古卷就有一卷4QMMT專講呢樣,內容包括聖經既生活應用,例如係咩情況之下先算係禮儀上潔淨,呢D係「halakhah」 ,係猶太傳統「行道」既部分。

保羅上半生就係緊握呢類傳統,結果連自己個神都唔認得,走去逼迫跟從耶穌既人。佢叫人唔好行自己既舊路,要學亞伯拉罕果種向神堅信不移,而唔係靠「律法既行為」(聖經既表面應用)。

而你面對邏輯質疑時
你就只識用聖經無講 我唔知 唔關我事
完全唔係用邏輯去討論


我唔知係想禮貌D,總結返上面,如果要直接咁講,用希臘思維去睇聖經本身已經有邏輯漏洞,將經文斷章取義得出既神學或傳統亦都唔合邏輯,所以就算條問題問得有邏輯,問題個基礎假設本身並冇穩固既邏輯支持。

不過我都想理解下你根據乜野相信耶穌?既然你又唔明神道德觀 邏輯又唔適用上帝 咁你點解會信?


好簡單,因為神係真,神用大能顯明佢係度。
其實呢點我都想帶出黎,你睇下聖經入面,每一個人認識神,都唔係因為你講既原因。
要小心,唔可以用自己既道德取代神既善惡。

我既弱點係驕傲。當我心入面或者係人背後驕傲,神令到我係人面前蒙羞,做學生如是,工作如是,上連登都如是。神實在按住佢聖經講明咁做係我身上(撒下22:28)。
黎啦繼續等緊你 2025-05-28 20:51:18
聖經連人都冇講「上天堂」,動物更加冇講
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-05-28 21:41:30
黎教主,講停止繼續講大話,唔係話咩聖經無提到天堂地獄。咩聖經無講話神係全知全能。你睇下你崇拜嘅信經都係咁寫。唔好揀嚟講,喺到避重就輕。

《西敏斯特信仰信條》(1646)表達了歷史中新教徒對地獄的看法:

「但那不認識上帝、不順從耶穌基督福音的惡人,要被扔到永遠的痛苦中,離開主的面和祂權能的榮光,受永遠毀滅的刑罰。」

(論最後的審判,第三十三章)


《施馬加登信條》中,提到了地獄的概念。例如,該信條強調:

「我們信仰並承認,所有不悔改的罪人將被定罪,並永遠受苦於地獄之中。」

這表明,路德宗的教義明確承認地獄作為永遠刑罰的場所。


浸信會信仰與信息 2000(BF&M 2000)
在第十條〈末世〉(Last Things)中,BF&M 2000 清楚指出:

「不義的人將會被交付在地獄裏,就是那永遠受刑的地方。義人要復活,接受榮耀的身體,並與主永遠同在於天堂。」
— 《浸信會信仰與信息 2000》第十條〈末世〉
The Baptist Faith and Message

這段文字表明,浸信會相信地獄是一個真實的存在,是不義之人(即拒絕基督救恩者)在末日審判後永遠受刑的地方。


連你返嘅浸信會都係咁講。你口講話聖經無提到天堂地獄,咁我係咪可以假定你話緊浸信會解錯經呢?

同埋呢條問題你都未答到。
浸信會嘅黎巴,因為浸信會本身都有分派嘅,咁根據呢個牧師,有部份浸信會相信小朋友/嬰兒會上天堂,有部份唔相信。
你相信嘅係邊一派?夭折嘅嬰兒會點?唔好答唔知 因為兩派嘅浸信會有明確講上唔上到天堂

https://youtu.be/PJ-E1yyH0I4?si=bViSxoSCruvGjI7L
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