聖經咁完美點解現代咁多議題都無包含?

炉利有三好

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親愛寶貝蜜糖甜心 2025-05-24 08:37:26
黎教主,搞清楚,挑起事端嘅係你,由開嘅「聖經你問我答中」你喺到批評其他宗教而開始嘅。挑起事端個個係你唔係我。

同樣扭曲聖經嘅係你唔係我。例如你啲以賽亞書三位一體神論解釋已經扭曲緊聖經。人哋母語希伯來文嘅Rabbi Tovia Singer已經答咗你對希伯來文同猶太人語言傳統嘅錯誤認知點樣解錯經。但你依然要一意孤行去扭曲聖經、讀入聖經。

你同水巴由復活節前到而家連最簡單直接嘅問題都喺到逃避唔答。好意思話人挑起事端。答啦。

請問有咩第三方有效證據證明神同摩西講過嘢?
請問有咩第三方有效證據證明耶穌基督復活咗?

好有料嘅基督徒水巴教我只要證人嘅立場同宗教信仰係有利益衝突,即使係目擊證人嘅證詞唔算有效證據㗎。我悔改啦。希望黎巴可以提供證據畀我睇下。
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-05-24 08:56:19
btw,黎教主,我好有興趣聽你答呢4條問題。唔介意嘅分享下。定你會因為對我同耶穌基督後期聖徒教會嘅仇恨而拒絕回答?
你記住喎,你唔答我就係直接扔我去地獄。一個見死不救嘅人係咪上到天堂,但認真尋求神但尋不見嘅要落地獄?

1. 伊比鳩魯悖論 Problem of Evil
2. 第一因無中生有創世論 Creatio ex nihilo
3. 唯獨聖經Sola Scriptura矛盾嘅自我圓證
4. 神聖的隱藏性 Divine Hiddenness (不反抗不信者 Non resistant non-believer)

你呢4條問題嘅答案比我嘅答案更有說服力嘅話,我即時離開LDS去成為新教徒 煩請解答
丁.賈琳 2025-05-24 09:31:26
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-05-24 09:46:11
另外呀絲打(見紅宇)
你順便睇下同你傾緊個黎巴嘅趣事。

佢話唔信耶穌嘅人就係身有屎喎
[冇圖]睇左好多年聖經 你問我答(8)
https://lih.kg/zRocqqX
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同埋佢試過詛咒另一個同佢討論嘅非教徒,但咩事都無發生過。
基督徒入
https://lih.kg/bNtOhLV
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最後患上情緒病語無倫次
基督教連登堂2024年12月8日至12月14日主週崇拜:聖誕節與獻殿節(客席講員)
https://lih.kg/DoBFQgX
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丁.賈琳 2025-05-24 10:02:02
雖然基督教自己信處女感孕同耶穌再來,但近年又不停批評七師傅。
不過算啦,無謂攻擊黎巴情緒病。
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-05-24 10:11:26
佢自己話係自己畀邪靈入侵
同埋講真,每次我都係被動個個。又唔係我主動攻擊佢
Cirilla 2025-05-24 11:10:58

無意冒犯任何一位,雖然唔知你哋有咩私人恩怨,但你哋都係主嘅僕人點解要內哄,而唔係求同存異一齊宣講福音

利申翻先:我呢個post幾乎只係有睇回覆我嘅留言,本身唔得閒亦冇興趣踩入唔關我事嘅渾水
一夜夫妻120蚊 2025-05-24 11:22:02
其實你地只係恰緊人可能唔係咁有時間去理解邏輯

而理解到邏輯個班又比你導左上路,佢地係個心中招唔係諗唔到要害係邊

耶穌神學本身係有好大部分係希臘哲學化左既學說黎

個個你既分身定你個fd 係咁問個三條,如果我冇估錯,佢一係扮有野講一係又想玩多次三全屬性命題(which is 條題本身有問題)


上帝為自己留左7000人冇拜巴力
炉利有三好 2025-05-24 11:22:18
點解上帝咁鐘意引人犯罪?自由意志?
點解上帝亞當夏娃
反而要耶穌救人?
基督救原罪論支持連坐法?
但以西結書
他 必 死 亡 。 兒 子 必 不 擔 當 父 親 的 罪 孽 , 父 親 也 不 擔 當 兒 子 的 罪 孽 。 義 人 的 善 果 必 歸 自 己 , 惡 人 的 惡 報 也 必 歸 自 己
點解同樣有自由意志下俗世犯罪可以有括免權?亞當無?而導致人類無啦啦背負原罪?
上帝覺得原罪比俗世犯罪重要
點解要人類先帶住罪孽先覺得上帝同耶穌仁慈?同中共安你一條莫名其妙既罪本來要坐20年監 而家中共派左個人有人幫你 只要坐10年監
跟住反過來要拜中共?呢個上帝會唔會
基督教將罪同個人罪分開?
基督徒輕視俗世犯罪覺得比原罪重要?

相反我認為基督教否定Free Will
只接受Soft-Determinism
例子係你被人打劫 唔比錢就一定死
你唔信神就落地獄
人仲可以點選擇
除非你否認Soft Determinism 提出既觀點
任何方式Coercion 導致行為都應該分類為Free Will 因為你唔比錢唔算係一種選擇 有必然既後果 咁亞當選擇智慧 那是正常不過 人一開始有id 本能一刻(不完美)就已經無自由意志 肚餓佢就要食飯架啦 人食完飯就自然要去廁所架啦
分別只係在於你係公司廁所定係腦細面前開大
等等,後者真係選擇?你的確有能力可以做(free to perform something)
但你道德唔容許你咁做(superego)

亞當真係有自由意志?
唔食禁果就分別唔到善惡
分別唔到善惡 咁仲點樣用自由意志愛神?
但上帝希望人用自由意志去愛神?
只要without Coercion 先符合真正自由意志
類似既有加爾文主義就正正否定左自由意志

再講神係全能既 唔講有無罪 咁地震 火山爆發關神事喇掛?
Cirilla 2025-05-24 11:24:07
大致同意,財產就雖然我認同嘅,但因為我係用俗世嘅角度睇,我諗信教嘅人就未必認同可以將親愛嘅弟兄睇成財產

要對奴隸好啲嘅諗法未至於好極端嘅,嗰個年代有部份奴隸主係主張要對奴隸展示德行,當然唔係每位奴隸主都係斯多葛主義者。但一般而言奴隸主通常唔會太過份例如當啲奴隸狗咁撚,以免瞓瞓吓覺畀個奴隸殺死
一夜夫妻120蚊 2025-05-24 11:26:42
點解要開分身?
Cirilla 2025-05-24 11:27:17


首先佢唔係我分身 我亦唔識佢 而且我都未聽過咩叫三全屬性命題 雖然我諗我咁講都冇咩用
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-05-24 11:28:18
首先,黎巴唔視我係主內嘅人
另外,呢個問題應該問下黎巴,點解要周圍攻擊其他嘅相信耶穌嘅人
我同黎巴呢類仇視我信仰以外嘅人嘅討論係極之正常。之前同沾巴、中巴佢哋討論不知幾好。

最後,做唔到求同存異嘅係佢哋唔係我。如果世上有粒掣,禁一下就住世界所有人都變成虔誠嘅新教徒,我會毫不考慮咁禁落去。
問下佢,如果同樣嘅掣存在,但禁落去就全世界所有人都變成虔誠摩門教徒,問下佢會唔會禁?
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-05-24 11:31:26
錯邏輯個個係你。逃避問題個個係你。導人離開討論主題個個係你。到目前為止你只係陳述緊你嘅個人主張,從來都無討論過任何嘢。
請你唔好信耶穌信到畏首畏尾。唔好令我哋嘅救主耶穌基督蒙羞,請你正面回答呢3條問題。

有3條問題。正面答,唔好再遊花園。喺你正面答到之前,我只會覆你呢三條問題

1. 世上有冇任何嘢嘅存在唔係你信嘅神創造親自一手出嚟?
2. 神創造一樣嘢之前知唔知佢將在會思考同會做嘅每一樣嘢?
3. 被造物有冇能力改變做一啲神唔知嘅嘢?

正面答
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-05-24 11:35:19
佢無能力同人討論就只好屈人開分身。正如某啲人唔知人會為公義無利益咁企出嚟。因為佢哋自己正正係唔會無利益咁做任何嘢,就假設全世界都同佢自己一樣咁無道德。
同樣,佢唔能夠理解自己嘅邏輯錯晒,就只好假定全世界挑戰佢嘅人都係無邏輯。萬一見到有更多人否定佢,佢就將呢類人定為分身,咁就可以繼續落喺自己嘅幻想世界
Cirilla 2025-05-24 11:37:38
雖然說法會有啲差異 但我諗我哋都算達成共識

至於參考資料方面我係主要嚟自Dr Jerry Toner同古羅馬相關嘅著作 另外英文wiki應該都有啲關於古羅馬奴隸制度嘅嘢可以粗略睇吓
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-05-24 11:43:06
世界上有stylometry。Stylometry 指的是應用語言風格研究於寫作,通常用於分析和識別作者身份。呢個方法嘅準確率可以有80~95%。

睇返我嘅所有post,我每次引用聖經都係和合本嚟,同埋個格式係咁嘅。

以西結書:18:20 惟有犯罪的,他必死亡。兒子必不擔當父親的罪孽,父親也不擔當兒子的罪孽,義人的善果必歸自己,惡人的惡報也必歸自己。

我用嘅係全形標點符號,而唔會用半形。句子中間唔會用空格[ ]去分開。用「啦」唔係用「喇」。

所有客觀證據都證明到我同你話分身個位唔係同一人嚟。

但你呢個白卡仔應該唔會理解到,相信佢係分身會令你自己更安落
安安b 2025-05-24 11:45:28
聖經只係某個民族既歷史書,你又唔係嗰個民族,你咁認真做咩
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-05-24 11:54:09
但其實有個更加直觀嘅解法,就係聖經係神經由啟示畀古人(先知/使徒),再寫畀古人睇。
只要今時今日都有個活著嘅先知就可以同樣由神經由啟示畀活著先,再寫畀現代人睇。
只要放棄Sola Scriptura教義,成件事其實就解決咗。

執意相信Sola Scriptura就會變到要斷章取義咁睇聖經令到啲啟示啱自己睇。做好多mental gymnastics去挑啲啱自己信仰嘅章節出嚟。

最經典嘅就係佢哋相信三為一體神論,但整本聖經都無呢個教義。所以佢哋就用約翰福音10章做「證據」。但同時無視17章。
如果A and B are one即係N為一體,咁古代12使徒有冇even as we are one咁成為一體(one essence)?

約翰福音:10:30 我與父原為一。
30 I and my Father are one.

約翰福音:17:22 你所賜給我的榮耀,我已賜給他們,使他們合而為一,像我們合而為一。

22 And the glory which thou gavest me I have given them; that they may be one, even as we are one:
Cirilla 2025-05-24 12:00:17
關於最後嗰部份 咁你哋仲算唔算係一神論
丁.賈琳 2025-05-24 12:04:40
老一輩基督徒係非常馬基唯力。現實又係立場飄忽同兇我已經喺地獄。
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-05-24 12:20:57
聖經學術界中都其實唔同意聖經係我哋睇到啲主流基督教講緊嘅「一神論」。
聖經本身就係多神論嘅著作嚟。睇返創世紀:

創世記:1:1 起初,神(Elohim)創造天地。
呢個Elohim係由El呢個單數神字,加plural ending變成Gods。當然而家嘅主流會同你講,呢個royal plural。但呢個只係讀入聖經。再睇多少少。

創世記:1:26 神(Elohim)說:我們要照著我們的形像、按著我們的樣式造人,使他們管理海裡的魚、空中的鳥、地上的牲畜,和全地,並地上所爬的一切昆蟲。

詩篇:82:1 〔亞薩的詩。〕神站在有權力者的會中,在諸神中行審判。

Again,主流會話呢到講緊「假神」,但研究聖經嘅人唔係睇咁。 有興趣聽聖經學者解釋嘅可以睇下面2條片。
more on:
https://youtu.be/wmOEiKoHYdU?si=orQm9ry7gw-z_liz
https://youtu.be/EHTmDOSBpYs?si=MOSbqsPITTZKOupM

而只要你唔接受三位一體教義,天父、耶穌基督、聖靈,已經有三位神。

簡單嚟講,聖經同LDS唔係多神論,其實係崇拜一神論。即係只崇拜一位神,但不否定其他神嘅存在性。聖經從來都唔係教緊一神論。

以下係我以前答過嘅問題,幫人由創世紀開始睇清楚父與子嘅分別同關係。

==========

「在《聖經》中的《創世紀》3章,描述了亞當和夏娃吃了神所禁止的知識樹上的果子,從而犯了罪。這一行為導致了與神的隔絕。具體來說,《創世紀》3:6-7說:

「女人看到那棵樹的果子好作食物,也越發悅目,且是可喜愛的,能使人有智慧,就摘下來吃了,又給她丈夫,他也吃了。於是他們的眼睛明亮了,才知道自己是赤裸的;便拿無花果樹的葉子,為自己編做裙子。」

接著,在《創世紀》3:8-9中,神來到伊甸園尋找亞當和夏娃,他們卻因為自己犯了罪而躲藏,顯示出他們與神的關係破裂了:

「天起了涼風,耶和華神在園中行走,亞當和他的妻子聽見耶和華神的聲音,就躲避他在園中的面前;耶和華神呼喚亞當,對他說:『你在哪裡?』」

《創世紀》3:23-24進一步提到,由於亞當和夏娃的罪,神將他們逐出伊甸園,這象徵著他們與神的親密關係被割斷,進一步強調了罪使人與神的隔絕:

「耶和華神把他趕出伊甸園,使他耕種他所自出之土。又在伊甸園東邊安設基路伯和會火焰的劍,把守生命樹的道路。」

這一段經文展示了人類因為違背神的命令,犯了罪,結果不僅經歷了靈性的死亡,還與神的關係被切斷,這就是所謂的「隔絕」或「分離」。」

最終,離開伊甸園開始,人就同父神隔絕,耶和華(耶穌)就做咗中保角色,出生為耶穌後以中保角色再次教導父神係邊個。

以賽亞書:42:6 我耶和華憑公義召你,必攙扶你的手,保守你,使你作眾民的中保,〔中保原文作約〕作外邦人的光,

馬太福音:11:27 一切所有的,都是我父交付我的,除了父,沒有人知道子,除了子和子所願意指示的,沒有人知道父。

呢個角度解釋到點解耶穌叫天父為佢嘅神,又解釋到耶穌從來無稱呼過天父為耶和華,因為佢先係耶和華,又解釋到點解耶穌之前無記載父神,因為要中保出現修補返個關係,最終由中保耶和華將耶和華嘅神,同埋我哋嘅神帶返出嚟畀人認識。

……………………

最後,新教徒下一句就會引用一啲聖經去反對我,例如:
以賽亞書:45:6 從日出之地到日落之處,使人都知道除了我以外,沒有別神,我是耶和華,在我以外並沒有別神。

呢到講嘅沒有別神係指緊無人可比嘅意思,而唔係無其他神存在。同古時中東一帶嘅多神論宗教都有用同一句子。多神教嘅古埃及教嘅神都有咁講「除了我以外,沒有別神」 ,但明明多神教中就有別神存在。

唔使相信我,呢個解釋係聖經學者嘅共識嚟,上面提到嘅兩條片已經有解釋。

Cirilla 2025-05-24 12:24:54
公道講句 根據我同佢傾落 我覺得佢都正常嘅 最多係一開頭大家嘅回覆比較有火藥味
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-05-24 12:36:54
啱呀,好地地放棵樹落去畀人有機會食做咩?
主流基督徒成日講咩耶穌係救主,救我脫離罪惡。但其實我哋應該要先問,從乜救我哋出嚟?罪點嚟?God save us from what?

根據主流基督教睇法,神係絕對嘅第一因,人會唔會犯罪呢個特性係神自己親自造出嚟。即係神明明可以造啲有自由意志但又唔會犯罪嘅人,但佢就偏偏唔咁做,故意造一定會犯罪嘅人,再派自己落嚟做場大龍鳳。
另一個方法係成個宇宙嘅system係神創,神可以直接無條件原諒所有罪人,但佢就偏要用一個世上頂多只有10%人口有機會接受嘅方式去救人。

對應返上面條問題,God save us from what? God save us from God himself。

Cirilla 2025-05-24 12:56:50
但既然父上仲有父 另外亦係三位三體 點解唔崇拜埋佢哋?
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