聖經咁完美點解現代咁多議題都無包含?

炉利有三好

738 回覆
48 Like 100 Dislike
一夜夫妻120蚊 2025-05-24 01:41:25
上網睇,係豆泥d

指正下
一夜夫妻120蚊 2025-05-24 01:45:30
任何受造物都有自由意志

神知受造物做乜同神干唔干預受造物做乜係兩點事



你想問乜?
一夜夫妻120蚊 2025-05-24 01:46:29
任何受造物都有自由意志❌

有部分受造物有自由意志☑️
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-05-24 01:46:51
有3條問題。正面答,唔好再遊花園。喺你正面答到之前,我只會覆你呢三條問題

1. 世上有冇任何嘢嘅存在唔係你信嘅神創造親自一手出嚟?
2. 神創造一樣嘢之前知唔知佢將在會思考同會做嘅每一樣嘢?
3. 被造物有冇能力改變做一啲神唔知嘅嘢?

你信咩神?信到畏頭畏尾。正面答啦。
一夜夫妻120蚊 2025-05-24 01:50:28
我先係唔需要兜個邊


1. 我冇人冇錢,但我冇敵基督。阿奎那論證唔困擾我

2. 我冇係神存在與聖經為真同時要用聖經打上帝既困境當中

3. 我不在以假為真既虛幻之中

4. 魔鬼比上帝善良,已經係神存在既佐證。
一夜夫妻120蚊 2025-05-24 01:53:36
我答左你啦

我直率表達,我而家做緊既係做比你下面既人睇

火燒蟲咬唔係講笑,呢到只係前菜。

神唔係講笑

當然所有人,係所有,口承應心相信、信心行為相稱,天國見。
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-05-24 01:55:03
你無正面答。

有3條問題。正面答,唔好再遊花園。喺你正面答到之前,我只會覆你呢三條問題

1. 世上有冇任何嘢嘅存在唔係你信嘅神創造親自一手出嚟?
2. 神創造一樣嘢之前知唔知佢將在會思考同會做嘅每一樣嘢?
3. 被造物有冇能力改變做一啲神唔知嘅嘢?

正面答
Cirilla 2025-05-24 01:55:19
本身太講求邏輯都好難同時有宗教信仰 畢竟喺邏輯上其實證明唔到神嘅存在
一夜夫妻120蚊 2025-05-24 01:57:08
牛津識唔識邏輯?

係Oxford Union 有神論不在下風
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-05-24 01:58:36
但我係信耶穌㗎喎

我只能講,係主流基督教答唔到呢4條問題。唔代表其他基督教答唔到 btw我係耶穌基督後期聖徒嘅教徒嚟,即係畀人叫做摩門教嘅教徒嚟。可以去我底見我有兩個你問我答post。
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-05-24 02:00:41
你個John Lennox都答唔到。Oxford有人信神代表咩?牛頓夠信神,但人哋信亞流派否定三一神論喎。可唔可以拎嚟否定你個三一神?

你幾時願意答個3條問題?信耶穌信到畏首畏尾,咩都唔敢正面答
一夜夫妻120蚊 2025-05-24 02:00:52
魔鬼比神善良係點理解?如果你都信耶穌
一夜夫妻120蚊 2025-05-24 02:03:02
如果嘴炮只係嘴炮,其實意義不大


做到咁真係盡哂,你地有既野都保唔到你地,呢到就係前菜


冇惡意,太空油要戒一定戒到
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-05-24 02:06:33
你答咗呢3條先我未答你。

有3條問題。正面答,唔好再遊花園。喺你正面答到之前,我只會覆你呢三條問題

1. 世上有冇任何嘢嘅存在唔係你信嘅神創造親自一手出嚟?
2. 神創造一樣嘢之前知唔知佢將在會思考同會做嘅每一樣嘢?
3. 被造物有冇能力改變做一啲神唔知嘅嘢?

正面答
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-05-24 02:08:05
遊花園就只係遊花園。你同一個連茶都唔飲嘅人叫佢戒太空油 睇你遊到幾遠?完全無打算認真討論。執意要做敵基督
Cirilla 2025-05-24 02:19:38
無意冒犯 但既然你信得教 都必然諗過上面嗰四樣嘢(除咗聖經)
你介唔介意分享吓你哋神學上點解決另外嗰三個問題?
Cirilla 2025-05-24 02:31:32
我只係話好難 冇話唔可能/唔可以同時有宗教信仰
黎啦繼續等緊你 2025-05-24 04:44:34
覆左呢度先。

「保羅呢篇書信影響到嘅只有腓利門」,好明顯同事實不符。呢封書信係早期教會之間流傳抄寫,更加成為聖經,至少當時大部分以耶穌基督為主既人都會睇,都會受影響,仲未講歷世歷代既人、今日既我地。

外人點睇阿尼西謀呢個悔改而成為基督門徒既人,唔係聖經要講既野。(反正冇耶穌既人好似榖糠咁,一吹就唔見晒。)

你冇停過將阿尼西謀既身份,改放係腓利門家出面既羅馬社會,咁我用返同一個邏輯,羅馬咪又係神掌管既天地當中一個將亡既小國?阿尼西謀係至高神既奴僕,呢個先係佢既身份。

今日既問題係,當得罪我地既人回轉悔改,我地學唔學得識好似保羅懇求腓利門咁接納?
黎啦繼續等緊你 2025-05-24 05:50:39
我同意其他人對腓利門一家包括阿尼西謀,係可以有唔同眼光,甚至可以造成傷害,而你舉出既極端情況,我都唔會排除。但係,有幾點係唔可以忽略。

(1)聖經唔係教人趨吉避凶,反而教人對神至死忠心,見證主。耶穌自己係十字架受苦,跟隨佢既人亦都唔會好過佢。如果腓利門一家連同阿尼西謀為主受到逼害,呢個係佢地為主見證既機會,好痛苦都係咁話。

(2)雖然聖經冇明講,腓利門要幫佢係主入面親愛既兄弟成為法律上既自由人,何樂而不為?

(3)「唔反對即係默許」,呢點我實在無法認同。唔反對仲可以只係因為有更加重要既野要講。唔反對仲可以係冇向果個思路諗野。唔通聖經寫黎就係為左向「是否支持奴隸主義」投一票咩。不如唔好 argue from silence 啦。聖經係帶我地認識親近神,將我地生命唔討神喜悅既地方用莫大既能力攞走。
黎啦繼續等緊你 2025-05-24 06:11:09
回應埋呢部分。

聖經既世界,的確同今日既世界唔同。但係我會好準確咁講(如果要用跟唔上呢幾個字):聖經既世界跟唔上今日既世界。

神向人賜下律法教導(摩西五經),就地取材,當時既時代背景係個佈景版,所以要明白聖經係要進入返當時既世界,你做啱左一大半(雖然差D舊約聖經基礎),我一路傾都係你身上獲益良多(真係想知埋參考資料)。
我亦都同意#97,#107 果位巴打所言,不過我唔會停係幾個核心價值,因為聖經實在好豐富。

至於一廂情願,我指既係關於聖經內容。因為我地唔係聖經作者,所以去諗聖經應該講咩、唔應該講咩,並唔合適。做埋自由人更好,呢樣保羅都係咁講(哥林多前書7:21)。
黎啦繼續等緊你 2025-05-24 06:15:20
你講耶和華殺人,係殺咩人?善既人?惡既人?

定係你善惡不分?
黎啦繼續等緊你 2025-05-24 06:38:55
我原來都唔想出聲,上面呢位摩門教巴打,講既野幾句之內就有對基督徒既惡意扭曲/中傷,應佢一樣佢就另外挑起幾個火頭。試過無數次,(扭)曲到圓

以上面呢段為例,「新教徒崇拜嘅係聖經而唔係崇拜神」好明顯唔係事實。

聖經全部都係猶太文化當中寫成,以摩西五經為根基,而解經既權威在於耶穌基督。另外,神既聖言係交託左比猶太人,所以非猶太文獻一律同神既聖言扯唔上關係。

羅馬書3:1-2
//1 那麼,猶太人有甚麼優勢?割禮又有甚麼益處呢?
2 各方面都很多!最重要的是神的聖言已經託付給他們了。//

後面我已經見到佢挑起左好多野,如果你有興趣聽,我唔介意分享下。
黎啦繼續等緊你 2025-05-24 06:41:27
林鄭講定聖經講?

btw 聖經根本就冇教人上天堂。
曲卡COLA 2025-05-24 07:50:13
等我搭下嗲先
以下係我粗略睇完腓利門書得出嘅見解

頭1-7我哋可以skip,都係講d客套說話
8-9 為主成為階下囚嘅我原則上可以叫你(command) 做某d野(未講做咩,之後會講),但因著基督嘅愛我寧願勸喻你 (英文用appeal,即係用某d野黎吸引你去做某d野。最貼切應該係勸喻,引誘感覺上係用某d好處黎吸引你做衰嘢)
10 我想用基督的愛嚟勸喻你做d咩呢?就係關於阿尼西謀呢條友。我已經係佢嘅靈命父親 (新譯本用生,但英文係用spiritual father,所以唔係真係有父子關係)
11 本身條友對你冇乜用,但依家對你對我都好有用 (有咩用我哋未知)
12 我依家叫我心愛嘅兒子返去你度
13 我本來諗住keep住佢嘅,好使我為福音作工嘅時候代替你服侍我
14 但又費事啦,好似迫你咁,條友自己走咗去跟住去咗我度幫我做嘢,好似搞到你唔得都要得咁。(有一說係話阿尼西謀係一個偷走出嚟嘅奴隸,但聖經唔覺眼有講。但based on依家有嘅資訊,我哋可以知道1.阿尼西謀係一個奴隸, 2. 佢係腓利門嘅奴隸,如果唔係保羅唔會叫佢返去,3. 條友係未得腓利門同意就走去搵保羅,佢哋點相識我哋唔知,點解走咗去我哋都唔知)
15 可能你暫時失去佢嘅原因就正正為咗永遠擁有佢 (唔係主人/奴隸嗰隻擁有,點樣嘅擁有之後再講)
16 但係唔係主人/奴隸嗰隻擁有,而係比主人/奴隸嗰隻關係更高,係主內弟兄嗰隻擁有。對我嚟講係咁,對你嚟講更加係咁。(新譯本譯: ...不論按肉身或在主內的關係,更是這樣,可以睇得出保羅已經明示暗示緊唔應該再當阿尼西謀係一個奴隸咁看待,而係當佢係主內弟兄嚟看待)
17 所以,如果你當我係弟兄咁樣看待,你就應該用同一個態度嚟對阿尼西謀
18 如果佢做咗咩衰嘢令你有損失,或者欠咗你d咩嘅,我咩上身! (保羅未必知阿尼西謀有無偷腓利門野,可能有,可能無,但可以諗吓點解佢會攬上身。會唔會就係基督的愛為咗我哋嘅罪甘願釘上十字架,依家保羅因著基督嘅犧牲精神做返同樣嘅嘢?)
19 呢封信我保羅親手寫嘅,我寫包單有d咩事我一定會還返俾你。就算我唔講你都知,你條命都係欠我嘅! (呢度聽落好似保羅救咗腓利門一命咁,但應該唔係,因為有奴隸嘅人一定係有錢人,而保羅咩都冇可以點樣救佢一命?其中一個解釋可以係腓利門因為保羅嘅緣故信咗主,但我哋唔知保羅係間接定直接令到腓利門信主。)
20 (喺嗰個時代,一個奴隸偷走之後俾人捉返應該會好大鑊,因為既然係奴隸即係主人嘅財物,理論上個主人唔殺咗你都捉你去坐監。咁保羅喺呢件事上面點樣可以"在主裡得到你的幫助"呢?就係腓利門要因著基督嘅愛原諒阿尼西謀,仲要交出你的愛心嚟照顧佢、關懷佢,多d請佢飲茶(呢句我加嘅)。所以當腓利門因著基督嘅愛做到呢樣野嘅時候,就會變相俾到鼓勵保羅,從而在主裡得到你的幫助)
21 我知你會做嘅~甚至做得俾我講嘅更多添


基本上就係咁
上面有人問到點解保羅唔吩咐腓利門放走阿尼西謀?
咁首先第一: 阿尼西謀直到依家為止都仲係腓利門奴隸,即係腓利門嘅財產。假設你有個細佬,你會唔會叫佢放低佢嘅財產?有咁嘅要求喺當時甚至依家嚟講係不合情理(唔係講緊解唔解放奴隸,講緊放唔放低財產,唔好誤解我意思)
第二:從呢篇書信當中我哋知道腓利門係一個基督徒,保羅已經講得好清楚腓利門應該點做。理論上因著基督的愛係應該解放阿尼西謀,但呢個決定在於腓利門,唔係保羅。
呢度會延伸第二樣野:咁腓利門咪即係差別待遇?即係基督徒嘅奴隸佢就會對佢哋好d,咁d非基督徒咪食得屎? 理論上無論對方係咩人,有咩地位都唔應該有差別待遇,但again,呢個決定在於腓利門。

我發覺大家拗緊嘅點解保羅唔明確咁叫腓利門解放阿尼西謀。但呢篇書信保羅從一開始就唔係用吩咐嘅tone,係勸喻。
喺嗰個時代嚟講叫一個主人對自己嘅奴隸好d已經係好極端。你諗吓如果你喺當時你會唔會對奴隸好?你會唔會當佢哋狗咁撚?
所以成篇野保羅係用緊基督嘅愛嚟吸引,嚟引導腓利門做合神心意嘅事。腓利門會唔會對阿尼西謀好d我地唔知。腓利門有無解放阿尼西謀我哋唔知,but this is a good place to start

大家一齊研究下
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-05-24 08:31:10
喺LDS教義中,神同埋人係同一物種嚟。神係進步到完美嘅人。人依照同樣嘅方式可以成為神。
喺LDS教義中,神係我哋嘅天父唔係比喻嚟。人類係神嘅真正後裔。有完全一樣嘅潛能。而所有人都有前生。人嚟地球前已經以靈魂形式喺天庭同神一齊存在咗極長嘅時間。
另一個特別嘅地方係,喺LDS教義中,神曾是人,如今高昇成為神。

喺有前生同埋咁嘅框架下,呢三條就變得有合理嘅原因。

1. 伊比鳩魯悖論 Problem of Evil
LDS教義中,神已經完全解決咗邪惡,人類嚟自一個完美又無痛苦嘅天庭。但人同神唔同嘅地方就係人無經歷神經歷過嘅嘢,所以神係完美但人唔係。所以神提出一個計劃,我哋宣為救恩計劃。人要離開天父,去到一個唔完美嘅地方去經歷痛苦同考驗。用經驗去學習從善惡中作出選擇。
最終每一個嚟到地球出世嘅人喺前生已經知道地球嘅考驗,喺自願嘅情況下同意嚟到地球接受呢啲考驗。
重點係,神自己都經歷過咁嘅考驗所以先成為神。神喺完美嘅世界中要故意創造一個唔完全嘅世界,畀佢嘅仔女經歷佢經歷過嘅世界,令人可以由經驗中學習同進步。
最後LDS教義中無呢個悖論,因為LDS中神嘅全知全能唔係主流中魔法式嘅全知全能。喺LDS中,神嘅全知係指知道所有可以知道嘅知識,同埋因為有咁多嘅知道,而得到所有可以得到嘅能力。而呢啲知識同能力係經由神自己嘅經歷同親身克服世上嘅一切而獲得。喺咁嘅知識同能力下,佢可以創造出無數嘅世界,畀佢嘅仔女接受考驗。
神知道你下一步會點做,唔係因為佢完美預言到你一切,而係佢前生同你相處咗無數嘅時間,佢太了解你,知道你呢個人喺呢個情況下會做啲咩。同你好了解一個朋友估到佢做咩情況類似。

2. 第一因無中生有創世論 Creatio ex nihilo
喺LDS中,神唔係無中生有咁創世。事實上物質同人嘅靈(其實呢到嚴格會稱為智能,但同一般人傾,靈會易啲明)同神一樣係永恆存在嘅。神係用呢啲永恆物質,組織呢個宇宙出嚟。如同一個人用已有物質去組織一架車出嚟一樣。
而事實上呢個組織嘅創造先係聖經中教導嘅真相。你可以花啲時間去研究一下聖經學術界中,無中生有嘅創造係後人強加落去嘅解讀。
more on: https://youtu.be/HsNTRoxONmY?si=txjMkiRKf9uLHcJH
即係LDS中嘅神,係喺一個已經有善惡嘅世界中,除善同惡分開。而唔係創造出善惡嘅神。

4. 神聖的隱藏性 Divine Hiddenness
呢到有兩個解法,我先用LDS正式解法,我再講一個合理推敲更好但唔係正式嘅解法。
正式解法係…因為今生就係一個考驗,考驗一下人類唔喺天父面前,喺見唔到天父嘅世界中,到底會做好定壞事。每一個人嘅考驗都唔同,有某啲人嘅考驗可以係佢可以呼求神一生,但都得唔到答案,咁個考驗就係喺咁嘅情況下,一個人會過一個善嘅人生定惡嘅人生。
非正式推敲解法我個人覺得更加美麗同解釋得更好。但again呢個係非正式答案。係合理、但唔違反LDS教義。
喺LDS中有個非完全官方但極為主流嘅傳統信仰就係神曾是人唔係單純指神曾經好似耶穌咁成為神。而係天父自己曾經有段時間唔係神,而係同我哋一樣完全係一個人。佢經由服從同努力,喺佢嘅天父之下經歷過救恩計劃,變成天祖父咁成為咗神。父上有父,神上有神咁永恆落去。
咁講到尾一定要有第一個神出現去開始呢個計劃。我嘅合理推敲係,宇宙本身可以真係無神,喺第一個神出現前,人類就係喺一個尋求但尋不著神嘅處境中。但第一位神喺呢個處境中克服一切成為神。喺成為神後,佢無用呢個完全嘅知識同能力中以黑暗統治一切,而係繼續畀所有嘢自由。呢個第一位神/第一班眾神,創造出天庭,去開始上面提到嘅救恩計劃。
所以更加加固官方解法,就係Divine Hiddenness嘅人係最top嘅一班人,佢哋係經歷緊最原始神經歷緊嘅嘢。經歷緊最終極嘅考驗。
吹水台自選台熱 門最 新手機台時事台政事台World體育台娛樂台動漫台Apps台遊戲台影視台講故台健康台感情台家庭台潮流台美容台上班台財經台房屋台飲食台旅遊台學術台校園台汽車台音樂台創意台硬件台電器台攝影台玩具台寵物台軟件台活動台電訊台直播台站務台黑 洞