聖經咁完美點解現代咁多議題都無包含?

炉利有三好

721 回覆
47 Like 97 Dislike
沾衣 2025-06-14 15:05:35
啟示係有進程。律法係摩西時代頒布,有律法之前好多嘢都冇禁止
撒拉係亞伯拉罕個妹,雅各娶姊妹丼,哩D嘢之後就唔畀做
但就算後尾唔畀,都會有例外情況,例如需要幫家人留後
順住五經讀落去,見到雅各兩個老婆爭寵,都會明點解神後尾唔畀

挪亞時期更早,而且全地得返一家,唔圍內互娶咁可以點,甚至有人覺得神當時有額外保守佢地唔會生崎胎添。但娶阿妹或者多妻又唔等於姦淫不忠喎
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-06-14 15:25:50
首先類似唔代表同你個概念一樣,一係你講下Nag Hammadi Library邊到嘅文獻同你講嘅灰人蜥蜴人意識體係類似?引出嚟大家討論下?我係想問你嘅source係到嚟。

伊斯蘭教都會話係由神指示加百列同穆罕默德講再寫落嚟。你呢?我想知你嘅source
黎啦繼續等緊你 2025-06-14 15:30:37
你將個重點放左係件事上面,冇睇到神既吩咐,咁咪錯重點。

(1)猶太人公認為偉大既大衛王,姦人老婆,殺人老公,但係上主差遣拿單先知同佢講,並唔係話佢犯左邊條誡命:

撒母耳記下12:9-10
//9 你為甚麼藐視耶和華的話,做他視為惡的事呢?你用刀擊殺赫特人烏利亞;他的妻子,你奪來給自己做妻子!你借亞捫人的刀殺了他!
10 因為你藐視我,把赫特人烏利亞的妻子奪來給自己做妻子,所以刀劍​永遠不會​離開​你​的​家!’//

係話大衛當神冇到。通姦謀殺借刀殺人都唔係問題所在,問題係當神冇到,當神講過既野冇到。

(2)如果當左所有經文都可以離開上下文無限延伸,咁咪會有你問既問題。

希伯來書13:4
//4 人人都應該尊重婚姻,婚床也不要玷污,因為神一定審判淫亂和通姦的人。//

(呢節你有引用晒,我引既係環球聖經譯本)
希伯來書係使徒寫比初期信主群體既教導、勸勉、警告。而內容既根據,係以摩西五經為主既希伯來聖經。

希伯來書唔係神向挪亞一家講既野。

至於另一段,留意你係將經文改左,同時將重點攞走左。

申命記27:20-23
//20 “‘人若和父親的妻子睡,就必受詛咒,因為他掀起了父親的衣襟。’全體人民都要說:‘阿們。’
21 “‘人若和任何走獸睡,就必受詛咒。’全體人民都要說:‘阿們。’
22 “‘人若和自己的姐妹睡——無論是父親的女兒還是母親的女兒,就必受詛咒。’全體人民都要說:‘阿們。’
23 “‘人若和岳母睡,就必受詛咒。’全體人民都要說:‘阿們。’//

呢D係堅定之前西奈山立約既說話,係摩西吩咐(申命記27:11)利未人講出立約既條文,又吩咐全體以色列人要答「阿們」,即係堅定咁認同。

個約,係上主同全體以色列人立既,講過算數,聽左會做。挪亞唔係以色列人。

(3)神對挪亞既吩咐,講得好清楚。當挪亞從方舟(其實係長方體)出黎,築壇、獻祭之後,上主係咁講:

創世記10:1-17
//1 神賜福挪亞和他的兒子們,對他們說:“你們要繁衍、增多,遍滿大地。
2 地上所有野獸、天空的所有飛鳥、所有在土地上爬行的動物、海裡所有的魚,都將畏懼你們,害怕你們,這一切都交在你們手裡了。
3 所有活的動物都可以作你們的食物,我把這一切都賜給你們,就像從前賜給你們草穀豆蔬等植物一樣。
4 但是帶著性命的肉,就是帶著血的,你們不可吃。
5 殺害你們性命的血債,我必追討;是任何野獸做的,我都會向牠追討;是人做的——哪怕是人自己兄弟做的,我都會向他追討人命。
6 誰使人流血喪命,人也要使他流血喪命;因為神造人是按自己的形象。
7 至於你們,要繁衍、增多,在地上滋生,在地上增多。”
8 神對挪亞和與他一起的兒子們說:
9 “我現在就與你們、與你們未來的後裔立我的約,
10 並且與所有跟你們在一起有生命的動物立約,就是跟你們在一起的飛鳥、牲畜和地上所有野獸——所有出了方舟的,還有地上所有活物立約。
11 我與你們立我的約:所有肉體不會再被滔滔洪水除滅,不會再有洪水毀滅大地了。”
12 神說:“我與你們,並且與所有跟你們在一起有生命的動物立約,以此為記號,直到永世萬代:
13 我的弓,我放在雲裡,作為我與大地立約的記號。
14 每當我使雲出現在大地上空,弓出現在雲裡,
15 我就顧念我的約,就是我與你們以及一切有生命的動物--與一切肉體所立的約:水不會再變成洪水來毀滅所有肉體了。
16 弓在雲裡出現,我看見了就會顧念這個永遠之約,就是神與地上一切有生命的動物、一切肉體所立的。”
17 神對挪亞說:“這就是我與地上一切肉體所立之約的記號。”//

咁挪亞有冇照做?有。(創世記10:1-32)

神同挪亞講野,挪亞聽。
咁神同你講野,你又聽唔聽?

神講左既野,神照做。
你講左既野,你係咪照做?
Wuzitzit 2025-06-14 15:33:43
你可以睇 Angeliki Anagnostou Can You Stand The Truth? 呢本書,有 90% 的 sources
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-06-14 15:37:36
ok,thanks。我有時候會參考一下。
咁我想問,你信嘅「神」有冇同人交流過?
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-06-14 15:38:34
神都同你講咗嘢,點解你都係唔聽?帶頭喺連登當神無到。

黎教主因為亂發誓而畀神擊打
基督教連登堂2024年12月8日至12月14日主週崇拜:聖誕節與獻殿節(客席講員)
https://lih.kg/DoBGmzX
#825 回覆 - 分享自 LIHKG 討論區
沾衣 2025-06-14 15:49:51
所以你都係講緊神冇按我地認同嘅方式黎造物就係邪惡,搞到我地要受苦好慘。人要經歷磨練先可以level up,因信而得救,哩啲rules唔算好難接受下嘛

我唔同意你咁set國王個故事,如果你覺得個比喻已經好貼切,咁代表你理解我段字同我想表達嘅爭好遠。係咪我表達能力太差,我都係摺埋訓陣先遲啲有機會再傾,多謝耐心討論咗咁耐

如果死後好似你講咁發生,即係真果個神唔係聖經嗰個啦,即係我不幸信錯咗囉gg 聖經嗰個冇好似你描述咁搬龍門下嘛

神按人領受啟示嘅多寡及良心,按各人嘅行為審判。但我冇講合格線喺邊,亦都唔知。參考挪亞嘅時代就只有佢一家得救,挪亞一人定了那世代的罪,所以合格線應該相當低。再講就算有福音傳到,都係大部分人唔會信,話係信嘅又未必係真信,真係信又未必堅持到最後。彼得問耶穌隔離條友將來會點,耶穌都唔答佢,諗咁多人地做乜,「你來跟從我吧」
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-06-14 16:26:23
其實你呢到「如果死後好似你講咁發生,即係真果個神唔係聖經嗰個啦,即係我不幸信錯咗囉gg 聖經嗰個冇好似你描述咁搬龍門下嘛」已經證明咗我嘅立場:如果「神冇按我地認同嘅方式黎造物就係邪惡,搞到我地要受苦好慘。」係啱。
你用得「不幸」嚟描述你嘅情況,即係你其實都唔信“神話啱就係啱”,或者“神同人價值觀可以唔同”。
我講緊嘅係Divine Command Theory問題,DCT講緊嘅係無論神做啲咩,包括神強姦你老婆都好,呢個都係正義。
問你,神如果強姦你老婆,係咪正義?常人都會答唔係,但新教畀我嘅答案就係:人唔可以用自己嘅道德觀嚟限制神,神做咩都得

我覺得你被「聖經嘅神」呢個概念限制咗,因為你堅信自己個神絕對唔會犯錯,所以明顯係錯嘅嘢你都同意成啱。
試下,宗教X嘅神係國王,咁宗教X嘅神係唔係「善」?明顯唔係啦。
呢啲問題全部都比喻住神,
水壩(宇宙法則),洪水落村定落海(種唔種棵樹),通唔通知村民或村民收唔到消息(Non resistant non believers)。

最後有關啲rules
「人要經歷磨練先可以level up」,呢個rule喺新教講嘅全能神之下就完全無法接受。
喺神唔係絕對全能之下相對可以接受。
喺LDS呢個神自己都經歷過就非常易接受。

「因信而得救」,呢個rule喺世上明明有人成世人都無機會信但依然要落地獄之下就完全無法接受。
喺「神按人領受啟示嘅多寡及良心,按各人嘅行為審判。」上天堂同地獄就相對易接受,但呢個喺Wef Huff之類嘅牧師/神學家中就係異端嚟。
喺LDS嘅多層次天國就非常易接受。
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-06-14 16:30:50
Sorry補充多少少,你呢句「如果死後好似你講咁發生,即係真果個神唔係聖經嗰個啦,即係我不幸信錯咗囉gg 聖經嗰個冇好似你描述咁搬龍門下嘛」只係表達個個唔係你相信對聖經演繹嘅神。因為相信Divine Command Theory嘅人同黎教主咁一樣,佢哋都相信自己演繹嘅神先係聖經嘅神。你個個反而唔係。
炉利有三好 2025-06-14 18:24:46
道德應該係Universal
作為宗教 作為一個神應該係道德最高指導者
但係本聖經做唔到呢件事
個個望住本書看文生義 個個版本都唔同
十字軍東征係錯誤
推行贖罪券係錯誤
導致二千年來圍繞住基督教(不是指新教)爭端無停過 包括戰爭

唔識希伯萊文 讀錯聖經 上唔上到天堂?
信上帝但理解錯聖經做錯野又上唔上到天堂?
可惜以黎巴開始基督教徒就話現實道德唔係佢考慮既事 所有野都要Depend on 當時環境
所以默認奴隸係無可厚非
2000年前價值套用唔番2000年後
中間發生過好多唔公義既事件

睇下舊約 D經文幾咁極端
申 命 記
20:13 耶和華你的 神、把城交付你手、你就要用刀殺盡這城的男丁。
20:14 惟有婦女、孩子、牲畜、和城內一切的財物、你可以取為自己的掠物、耶和華你 神把你仇敵的財物賜給你、你可以吃用。
20:15 離你甚遠的各城、不是這些國民的城、你都要這樣待他。
20:16 但這些國民的城、耶和華你 神既賜你為業、其中凡有氣息的、一個不可存留、
20:17 只要照耶和華你 神所吩咐的、將這赫人、亞摩利人、迦南人、比利洗人、希未人、耶布斯人、都滅絕淨盡

Well 不過都係果句 尼彩佢唔算係無神論者 但上帝已死係針對基督教講
沾衣 2025-06-14 18:59:26
挪亞一家有咩好解釋?
地球死絕晒
得返挪亞一家去repopulate
但係聖經同時對婚姻, 道德, 姦淫都有寫明不可犯

婚姻,人人都當尊重,床也不可污穢;因為苟合行淫的人,神必要審判。

與繼母行淫的,必受咒詛!與獸淫合的,必受咒詛!與異母同父,或異父同母的姊妹行淫的,必受咒詛!與岳母行淫的,必受咒詛!

咁即係點?
啟示係有進程。律法係摩西時代頒布,有律法之前好多嘢都冇禁止
撒拉係亞伯拉罕個妹,雅各娶姊妹丼,哩D嘢之後就唔畀做
但就算後尾唔畀,都會有例外情況,例如需要幫家人留後
順住五經讀落去,見到雅各兩個老婆爭寵,都會明點解神後尾唔畀

挪亞時期更早,而且全地得返一家,唔圍內互娶咁可以點,甚至有人覺得神當時有額外保守佢地唔會生崎胎添。但娶阿妹或者多妻又唔等於姦淫不忠喎
道德應該係Universal
作為宗教 作為一個神應該係道德最高指導者
但係本聖經做唔到呢件事
作為一個神應該解釋到炉利有邊三好,但係本聖經都做唔到呢件事,搞到我要上網搵

個個望住本書看文生義 個個版本都唔同
聖經冇好多個版本,但係有on progress改進緊嘅好多譯本。望文生義嗰個係你,好多人係認真研究

十字軍東征係錯誤
推行贖罪券係錯誤
導致二千年來圍繞住基督教(不是指新教)爭端無停過 包括戰爭
黑歷史的確多,令基督蒙羞,無法否認

唔識希伯萊文 讀錯聖經 上唔上到天堂?
信上帝但理解錯聖經做錯野又上唔上到天堂?
唔識希伯來文唔會上唔到天堂,但強解聖經係自招沉淪。有人教到你就得。

可惜以黎巴開始基督教徒就話現實道德唔係佢考慮既事 所有野都要Depend on 當時環境
的確幾乎全部經文都有處境性。其實正常拎起本古書都應該用哩種態度黎讀架啦唔係咩?嗰啲書本身又唔係寫畀你嘅,你而家有2000歲?

所以默認奴隸係無可厚非
唔係叫你默認奴隸,而係先要明白當時公認奴隸嘅社會係點,先會明作者點解咁講,想表達啲咩。application係第二回事黎

2000年前價值套用唔番2000年後
梗係啦,你想而家父母幫你搵老婆定係家法可以處死逆子?抑或流行返大家族聚居?

中間發生過好多唔公義既事件

睇下舊約 D經文幾咁極端
申 命 記
20:13 耶和華你的 神、把城交付你手、你就要用刀殺盡這城的男丁。
20:14 惟有婦女、孩子、牲畜、和城內一切的財物、你可以取為自己的掠物、耶和華你 神把你仇敵的財物賜給你、你可以吃用。
20:15 離你甚遠的各城、不是這些國民的城、你都要這樣待他。
20:16 但這些國民的城、耶和華你 神既賜你為業、其中凡有氣息的、一個不可存留、
20:17 只要照耶和華你 神所吩咐的、將這赫人、亞摩利人、迦南人、比利洗人、希未人、耶布斯人、都滅絕淨盡
新約將所有入唔到聖城嘅人掉落火湖受苦直到永永遠遠仲變態啦係咪? 做果個係耶穌黎架

Well 不過都係果句 尼彩佢唔算係無神論者 但上帝已死係針對基督教講
一夜夫妻120蚊 2025-06-15 03:00:58
我冇讀神學,神人二性如何可能同如何用邏輯講,我唔識

我上網睇多,係does God exist ?

我除左按誠實講,我搵唔到神不存在係理性上有可能,其餘冇上網睇過。

總之,耶和華一定存在
黎啦繼續等緊你 2025-06-15 03:22:18
道德應該係Universal
作為宗教 作為一個神應該係道德最高指導者
但係本聖經做唔到呢件事

道德係咪universal, 我唔拗,反正唔認識神既人都有良心。之但係,係有D人覺得既善惡,係同其他人唔同。講到尾,只能夠用神既啟示作為標準。如果想用道德去挑戰聖經既神,恐怕只係會將聖經搓圓㩒扁配合自己想講既野,結果連聖經講咩都睇唔到。

其實你有冇睇清楚聖經教導人要點對人?

個個望住本書看文生義 個個版本都唔同

耶穌解左聖經,得一個版本。保羅解左聖經,係同一個版本。其他使徒解左聖經,都係同一個版本。
解出黎唔同方向,咪即係唔係跟緊耶穌。

十字軍東征係錯誤
推行贖罪券係錯誤
導致二千年來圍繞住基督教(不是指新教)爭端無停過 包括戰爭

係咪你假設佢地係做緊聖經教既野?

耶穌講明左:

馬太福音7:13-14
//13 “你們要進窄門,因為通向滅亡的門是寬的,路是大的,從那裡進去的人甚多;
14 但通向生命的門是多麼的窄,路是多麼的小,找到它的人真少!//

呢度既對象係猶太人,係認識神既人。聽左,唔代表會做。耶穌話左,大多數人係唔會做,而行上滅亡之路。再講多次:呢度講緊知道神誡命既人。

所以賴落聖經其實唔合邏輯。

唔識希伯萊文 讀錯聖經 上唔上到天堂?
信上帝但理解錯聖經做錯野又上唔上到天堂?

點解係都要講上天堂?聖經都唔係教人上天堂。

睇下保羅點講:

羅馬書9:3
//3 為我的同胞,就是我骨肉之親,恨不得神讓我自己成為受詛咒的祭物,滅絕於基督之外!//

連保羅既目標都唔係「上天堂」(極之廣義用法)。係得自我中心、搵着數既人,先諗住攞死左之後既着數。
係咪冇着數就唔行真理?係咪冇著數就當神冇到?

講到尾,當唔當神有到,同識唔識希伯來文無關。

可惜以黎巴開始基督教徒就話現實道德唔係佢考慮既事 所有野都要Depend on 當時環境
所以默認奴隸係無可厚非
2000年前價值套用唔番2000年後
中間發生過好多唔公義既事件

炉巴你覆述得唔太準確喎。我係話,奴隸只係個名,問題係你點對一個比你點恰都冇聲出既人。
聖經有講架,你有冇睇?

出埃及記21:1-6
//1 “以下是你在人民面前要立的律例。
2 “如果你買希伯來人做奴僕,他要為奴六年,第七年就可以免費離去,成為自由人。
3 若他單身來,就要單身離去;若他是有婦之夫,他的妻子就要和他一同離去。
4 若他的主人給他妻子,而妻子給他生了兒子或女兒,那麼妻子和她的孩子要歸給妻子的主人,他自己要單獨離去。
5 若這個奴僕明確地說‘我愛我的主人、我的妻子兒女,不願意離去作自由人’,
6 主人就要帶他到審判官那裡,然後帶他到門前或門柱旁;主人要用錐子為他的耳朵穿孔,他就永遠做主人的奴僕。//

係愛呀。(21:5)

哈利

2000-4000年前既世界,唔係今日既世界,呢樣我係同意。但係我冇話價值今日套用唔到。其實啱啱相反。有咩阻止你去愛一個你點恰都中冇聲出既人?

唔公義既事件大把,其實聖經入面既例子都多到數唔到。咁又點?
係咪神冇用到你心目中既方法處理,佢就唔係神?你係神定佢係神?
至於呢D唔公義既事,結果又係點?
黎啦繼續等緊你 2025-06-15 03:22:28
睇下舊約 D經文幾咁極端

你知唔知呢一段經文有上下文?唔通之前之後既你都唔啱聽?

成章都係神教以色列人,關於打仗。

申命記20:1-4
//1 “你出去與仇敵作戰,如果看見對方馬匹、戰車、軍兵都比你多,你不要害怕他們,因為把你從埃及地領上來的耶和華你的神與你同在。
2 你們將近上陣的時候,祭司要上前來向軍兵訓話,
3 對他們說:‘以色列啊,你要聽!現在你們將近與仇敵作戰,不要因他們而膽怯、懼怕、驚慌、害怕;
4 因為和你們同去,為你們與你們的仇敵作戰,拯救你們的那位,是耶和華你們的神。’//

首先,祭司出黎訓話,打仗係靠同在既上主。

由埃及出黎既以色列人,本來係埃及人既奴僕,樣樣都可以專業人士好叻,甚至係荒野入面整到隻金牛像(出埃及記32:4),但係有樣野佢地肯定唔識,就係打仗。如果識打既,一早就可以作反。

祭司要提返,以色列人出埃及之後,亞瑪力人去打佢地(出埃及記17:8-16),摩西係山上,舉手果時山下以色列人就打贏,摩西垂低手果時山下亞瑪力人就打贏,結果摩西手攰,亞倫、戶珥扶住摩西隻手,摩西隻手穩固(emunah)到日落。咁樣先叫做信(emunah)。咁樣堅信上主法,就有上主同在,會贏。

有上主同在,就唔洗驚,用唔同方法連續講左4次。

申命記20:5-9
//5 “官長也要向軍兵訓話說:‘有誰建了新居還未入住?讓他回去吧!免得他陣亡了,別人入住他的新居。
6 有誰栽種了葡萄園還未享用?讓他回去吧!免得他陣亡了,別人來享用他的葡萄園。
7 有誰與女子訂了婚還未迎娶?讓他回去吧!免得他陣亡了,別人來娶她。’
8 官長還要向軍兵訓話說:‘有誰懼怕膽怯?讓他回去吧!免得他使弟兄的心消融,像他的心一樣。’
9 官長向軍兵訓話完畢,就要委任將領統率他們。//

祭司講完有上主同在所以「唔洗怯!唔洗驚!唔洗急!唔洗震!」(20:3)
轉頭到官長講:「邊個驚就返屋企」。(20:8)

係咪掉轉左?
如果振奮完軍心,唔洗驚,然後就一鼓作氣殺出去,咁就好合乎常理。
但係聖經偏偏掉轉,話要走可以走,想唔打既就唔好去打。唔洗作個原因出黎架,唔洗訂完婚特登唔娶住為左唔打仗。驚咪返屋企,邊個都可以返去。

攞條命出去搏,有邊個唔驚?士師記7:3,基甸就講左句「邊個驚就返去」,32000人走左大半,淨返10000。

咁結果有幾多個人真係會去打?可能一個都冇架喎。

申命記20:10-15
//10 “如果你臨近一座城,要攻打那城,就要先向那城提出和平的聲明。
11 若那城以和平回應,打開城門給你,那麼城裡所有的人都要服侍你,為你服勞役。
12 若那城不接受和平,卻要與你作戰,你就要圍困那城。
13 耶和華你的神把城交在你手裡的時候,你要用刀擊殺城裡所有的男丁。
14 只是一切戰利品——婦女、小孩、牲畜和城裡的一切,你都可以據為己有;你可以享用從仇敵奪得的戰利品,那是耶和華你的神賜給你的。
15 對那些離你很遠、不屬於這些國家的城,你都要這樣做。//

想打贏仗,有得揀實係攻其不備,裏應外合咁突襲。睇下聖經講咩?先提出和平既聲明。咁真係打就有晒防範喇喎。

再睇真D,個場景係臨近一座城要攻打。即係一切已經預備好晒,吹角召集各城各鄉既以色列人,起程去到座城前面,祭司訓話完,官長訓話完,驚既全部返晒屋企,就黎可以開始打——咪住!先提出和平既聲明。

所以神教人點打仗?唔係教人點樣做先打得贏,而係長期活出個生命係上主同在,去到真係要打既時侯,都係有得唔打就唔好打,你準備得幾好都係咁話。

自己有人唔驚,而對方又唔肯和平,先打。淨殺男人,即係打得仗既人。

你引用既時侯,唔係成段睇,而係中間cut 出黎,冇晒上下文,咪即係逼聖經講自己想講既野。

20:11 講到「服勞役」,20:15 講到「離你很遠」,約書亞記9章就講到既基遍人呃以色列人,着爛衫爛鞋,帶D野食又乾又碎/發霉,本來係好近,扮到係「好遠」。結果佢地成為左幫神既殿劈柴擔水既人。呢件事,下面再講。

申命記20:16-18
//16 “但是,在耶和華你的神賜給你作為產業的這些國家的城裡,你不可讓任何有氣息的存活;
17 你一定要滅絕赫特人、亞摩利人、迦南人、比利洗人、希未人、耶布斯人,照耶和華你的神吩咐你的那樣,
18 免得他們教你們做一切可憎之事,就是他們對自己的神所做的事,以致你們犯罪干犯耶和華你們的神。//

呢度一樣,我見你引用特登停左係17節,句句子都未完。聖經有講原因,但係你特登唔睇。不過我估其實唔係你cut 出黎,而係有心扭曲聖經既人咁做,你只係搬左過黎。

呢度舉左6族人出黎,係一定要滅絕。其實早係創世記就提過。

創世記15:13-21
//13 耶和華對亞伯蘭說:“你必須知道,你的後裔會在異地成為寄居者,為奴服侍那裡的人,那裡的人會苦待他們四百年。
14 而他們將為奴服侍的那個國家,我會親自懲罰。以後,他們將要帶著許多財物從那裡出來。
15 至於你,你將平平安安地歸到你列祖那裡;你會安享天年,然後得安葬。
16 到了第四代,你的後裔就會回到這裡,因為亞摩利人的罪惡現在還沒有滿盈。”
17 日落天黑的時候,忽然有冒煙的火爐和燃燒的火把出現,在那些肉塊中間穿過。
18 就在那天,耶和華與亞伯蘭立約,說:“我要把這片土地給你的後裔,從埃及河直到大河——幼發拉底河,
19 就是基尼人、基尼洗人、甲摩尼人、
20 赫特人、比利洗人、利乏音人、
21 亞摩利人、迦南人、革迦撒人、耶布斯人的土地。”//

上主同亞伯蘭立約果時,亞摩利人仲未惡貫滿盈,即係邪惡到裝唔落,邪惡到瀉出黎。上主比400年佢地悔改,唔改,咁審判咪臨到,而神用左以色列人執行。

由聖經既禁令可以睇到當時既迦南人做緊咩,係上主眼中咁可憎,舉一小部分:

利未記18:20-23
//20 你不可與同國人的妻子睡,因她而使自己不潔淨。
21 不可把你的子孫獻給摩洛,以致褻瀆你神的名;我是耶和華。
22 你不可和男人睡,像和女人睡一樣,這是可憎之事。
23 你不可和任何走獸睡,因牠而使自己不潔淨;女人也不可侍立獸前和牠交媾;這是混亂逆性的事。//

相關考古發現,下面有詳細咁講:

淫亂雜交慶典(Nippur):
https://oracc.museum.upenn.edu/akklove/X001005

將自己仔女燒比摩洛(Carthage):
https://www.thetorah.com/article/molekh-the-sacrifice-of-babies

明知可憎,唔跟住做咪好。如果為左敵對上主,將呢D人講成冇問題,咪善惡顛倒。好多人會咁做架。

睇返成章,呢6族人係例外,係佢地要被審判先一定要滅絕。正常情況之下,聖經關於打仗既教導好清楚:盡可能唔好打仗。

而神講左「一定」既野,都可以唔「一定」發生。
基遍人本來就屬於「一定要滅絕」既人當中,但係佢地驚,主動向以色列人求立和約,雖然之後發現係呃,但係約書亞都救左佢地。
妓女喇合,本來都係住係「一定要滅絕」既耶利哥城,但係佢因為敬畏上主既名而接待以色列既探子,就得救。(約書亞記6:25)
約拿書入面,尼尼微城聽到審判既訊息,全城悔改,結果上主就回心轉意唔滅絕佢地。

教導既最後仲有一段,寫得好有趣。

申命記20:19-20
//19 “如果你要圍困一座城很久才能攻佔它,你不可揮斧毀壞城郊的樹木;你可以吃樹上的果子,卻不可以砍伐樹木。難道城郊的樹木是人,可以在城被圍困的時候躲避你嗎?
20 只有那些你知道是不結果子的樹木,你才可以毀壞砍伐,用來建造圍城的設備,攻擊那與你作戰的城,直到攻陷。”//

學點(唔)打仗,上主走左去講樹,真係點估到佢。
「唔通棵樹可以好似人咁避開你砍?」(20:19)

攻城係要斬樹攞木做攻城器械,但係神係話,樹結既果子攞黎食,唔食得既樹先好斬黎攻城。

點解唔可以食完D果子就斬?因為仲有下一年囉。食完,留返棵樹,下年再食,然後再留棵樹係度,下年又再食。只要未攻下座城,咪年年係度食D樹既果子……

攻城就係好耐既事。唔係斬樹咁簡單,人唔會棟係度比係斬架。
開始得打仗,就遇左要好耐先收科。未打之前真係諗清楚,係咪一定要打,唔打唔得?

聖經就黎到呢度。
今日香港人唔洗打仗,算係咁,但係其實同人爭執咪又係一樣?

一方面,聖經教你點爭執:盡可能都唔好爭執。

講咩都係靠神同在。(20:1-4)
冇道理驚鬧唔贏,咪唔好鬧。(20:5-9)
就算幾有道理,都講和平既說話先。(20:10-15)
你身邊既人唔係要審判既迦南6族,唔好諗住為左神同人嘈。(20:16-18)
諗清楚呀,一開始嘈就手尾長架喇。(20:19-20)

另一方面,如果你做開既野同「一定要滅絕」既人無異,神係必定會審判。只有一個例外,就係回轉離開罪惡,趁仲有機會就快D。
水豚君巴拿巴 2025-06-15 09:06:35
可惜既係,唔信既,剩係會睇到佢地想睇既野
「嘩,耶和華神好殘暴呀!」

一去到聖經,連最簡單既閱讀理解原則(要睇上文下理)都拋諸腦後。

你呢段解經,除左emunah 之外,一個原文都冇特別去解。

即係要正確地理解聖經,其實識原文唔係a must,係bonus/進階學習。

邊個話你主張一定要識原文先讀得明聖經?
冰帝の家臣 2025-06-15 09:11:02
咪當神化咗嘅童話故事?
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-06-15 10:16:19
你睇兩個新教徒打完千字文都改變唔到佢哋個神命令殺晒啲人所有男丁嘅錯誤做法(所有男丁都係戰鬥人員?投降咗都殺?)。加埋佢自己引用奴隸制度落去,仲用「愛」去包裝奴隸制度 心理變態到呢

撒母耳記上:15:3 現在你要去擊打亞瑪力人,滅盡他們所有的,不可憐惜他們,將男女,孩童,吃奶的,並牛,羊,駱駝,和驢盡行殺死。

今次連女人同BB都殺晒,佢哋又避咗唔講
唔好畀我批中,黎教主同水巴會用神嘅道德觀唔同人嘅道德觀去合理化奴隸制度、殺女人同BB呢啲邪惡行為

唔好再畀我批中,水巴會拎Mountain Meadows Massacre嚟做擋箭牌 幫你答埋先,MMM嘅人罪該萬死,而你命令殺盡整個民族嘅BB嘅邪神比MMM嘅人更邪
好啦,嚟負皮駁咀啦
水豚君巴拿巴 2025-06-15 10:27:38
又要拎聖經黎用,又要跟埋d唔信既黎攻擊聖經中既神。
真係唔明LDS諗乜。Anyway,放棄左,溝通唔到。
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-06-15 10:48:07
你緊係唔明,因為你無嘗試過去了解。一個留言我要post 20+次你先睇到,就知你完全無嘗試放低你嘅成見去了解啦

會唔會因為我哋唔信聖經無誤論?
我信仰容許我可以直接話呢啲滅族章節內容係後人加落去。你得唔得?
我有摩爾門經呢本無經外人更改過,由神嘅能力翻譯嘅經書證明神對戰爭嘅睇法唔係咁,同時有神親口講聖經畀人加減過好多嘢,你得唔得?

你邊到見到我攻擊聖經嘅神?我都信聖經嘅神㗎喎
我攻擊緊嘅係你演繹嘅聖經嘅神。兩個概念嚟。你信個個唔係聖經嘅神嚟。ok?
不過你9成都睇唔到呢句就嬲豬走人㗎啦

唔好畀我批中,你引聖經就叫教外人睇,我引LDS經文你就除咗打算攻擊我哋先揀嚟睇教義和聖約132章再自己斷章取義。唔好畀我睇死,你今次都無睇過就走咗去。

我哋有呢啲經文可以解決教外巴嘅問題,你得唔得?

尼腓一書13章
……因為看啊,他們已從羔羊的福音中取走了許多明白而最寶貴的部分;也取走了主的許多聖約。 27而他們做這一切是為了歪曲主的正道,使人類兒女眼盲心硬。
……
29那些明白而寶貴的事情被取走後,那書就傳到外邦人所有的民族中;那書傳到外邦人所有的民族,……你看——因為書中被取走的許多明白而寶貴的事情,這些事情按照在神羔羊裡的清楚明白性,對人類兒女而言,原本明白易懂——因為這些從神羔羊的福音中取走的事情,非常多的人跌倒了,是的,以致撒但有極大的力量來控制他們
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-06-15 10:55:35
水巴,我信仰容許我根據考古證據同文獻證明喺主公700~600年間,約西亞王時代由「申命記編史者」(Deuteronomist)更改過整本舊約聖經。自行加添同刪減好多聖經。你得唔得?

呢到條片就係解釋呢樣嘢。你口講唔明,因為你無嘗試過了解。唔好畀我睇死你,啲嘢擺晒喺你面前,你都係唔會嘗試去了解。正如你口中教外人唔會嘗試去了解聖經一樣,你都唔會嘗試去了解其他人。你根本就同佢哋完全一樣。

https://youtu.be/IhlSkCmw_d0?si=cLRpLDoga6SCIwnh
水豚君巴拿巴 2025-06-15 11:03:33
可惜你信仰似乎唔容許你相信成本摩爾門經全部都係Joseph 杜撰,多處與現實矛盾
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-06-15 11:05:02
咁你信仰夠一樣唔容許你相信成本摩爾門經都係神嘅話語。你講緊咩廢話?
反LDS反到基本邏輯思維無晒 sad到呢
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-06-15 11:06:27
btw,我都想睇矛盾證據?send嚟睇下?
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-06-15 11:08:41
咁勁有多處與現實矛盾?嚟我個post嚟挑機囉
btw,你好似成日話挑機聖經嘅人未睇過成本聖經就挑人機,期待你會用返同一標準,睇晒成本摩爾門經先挑機 come back 唔好畀我批中你會chicken out🐔
水豚君巴拿巴 2025-06-15 11:24:42
唔駛不斷轉移視線喇。
你肯用你度聖經既同一把尺度下本摩門經未?
吹水台自選台熱 門最 新手機台時事台政事台World體育台娛樂台動漫台Apps台遊戲台影視台講故台健康台感情台家庭台潮流台美容台上班台財經台房屋台飲食台旅遊台學術台校園台汽車台音樂台創意台硬件台電器台攝影台玩具台寵物台軟件台活動台電訊台直播台站務台黑 洞