【基督教討論】我係教會傳道人，你問我盡答？！
宮野假面
1001 回覆
194 Like
77 Dislike
個網講咋喎，我問緊聖經邊有講？
條link入面有經文
想做少少回應。
1. 不可知論
「其實所謂科學或者創造都係faith，從來冇人見過上帝嘅真身？係呀。但都冇人親眼見證過宇宙大爆炸？」
先唔討論科學係唔係faith(因為要講有排講)，似乎樓主你都同意一點：就係我哋冇人確切咁證明到世界點嚟。既然係咁，點解我哋一定要相信是但一邊，而唔係選擇中止我哋嘅判斷，然後講一句「我唔知」呢？我見唔到一個我哋必須要下判斷嘅理由。
2. 第一因
既然你可以接受冇啦啦有個上帝，咁點解宇宙大爆炸唔可以係第一因呢？
咩係因果。因果係講緊前後事件之間嘅關係，亦自然based on 一樣嘢：時間。而時間係一個物理嘅parameter。亦都姐係話，其實呢個世界係冇所謂嘅「宇宙大爆炸前」，因為時間係喺宇宙大爆炸後所產生嘅嘢嚟。亦都即係話，理論上宇宙大爆炸只可以為因，而唔可能為果（亦即所謂嘅第一因）。
3. 想信可以justify相信？
呢個係我最想講嘅point。就係樓主你講到某啲好難下判準嘅地方你似乎會用自己嘅願望嚟justify你嘅諗法，例如：
「咁對比之下，創造論係講緊人係有初始嘅生命意義，我哋係特別嘅，我哋係比造物主愛惜，精密咁樣設計出嚟；偶然論係講緊一切都係隨機，人死咗就乜都冇，只有虛無，亦冇初始嘅生命意義
兩者對比下，我就覺得前者嘅世界觀冇咁悲涼，有意義得多。你點睇？」
但呢度牽涉一個問題：即使某個諗法係你所希望去相信嘅，又係唔係justify你去相信呢？而個答案就係唔係，因為相信係應該based on我哋對世界嘅認知，而唔係主觀意願。例如我樓下新開一間餐廳，我主觀想佢啲嘢係好食嘅。但咁唔代表我應該相信佢好食，甚至仲走去同人推介呢間餐廳話佢啲嘢好食（因為你都唔知)。你最多只可以話：我唔知佢好唔好食喎，不如一齊驗證吓？簡言之，冇證據下我哋唔應該信上帝，而係設法考驗上帝，睇吓有冇辦法搵到相信上帝嘅客觀證據再去相信，唔知你又點睇？
P.s. 雖然你可能唔記得咗，不過我對你關於基督教道德判準係基於現世定來世都仲好有興趣，不如我推推post?
1. 不可知論
「其實所謂科學或者創造都係faith，從來冇人見過上帝嘅真身？係呀。但都冇人親眼見證過宇宙大爆炸？」
先唔討論科學係唔係faith(因為要講有排講)，似乎樓主你都同意一點：就係我哋冇人確切咁證明到世界點嚟。既然係咁，點解我哋一定要相信是但一邊，而唔係選擇中止我哋嘅判斷，然後講一句「我唔知」呢？我見唔到一個我哋必須要下判斷嘅理由。
2. 第一因
既然你可以接受冇啦啦有個上帝，咁點解宇宙大爆炸唔可以係第一因呢？
咩係因果。因果係講緊前後事件之間嘅關係，亦自然based on 一樣嘢：時間。而時間係一個物理嘅parameter。亦都姐係話，其實呢個世界係冇所謂嘅「宇宙大爆炸前」，因為時間係喺宇宙大爆炸後所產生嘅嘢嚟。亦都即係話，理論上宇宙大爆炸只可以為因，而唔可能為果（亦即所謂嘅第一因）。
3. 想信可以justify相信？
呢個係我最想講嘅point。就係樓主你講到某啲好難下判準嘅地方你似乎會用自己嘅願望嚟justify你嘅諗法，例如：
「咁對比之下，創造論係講緊人係有初始嘅生命意義，我哋係特別嘅，我哋係比造物主愛惜，精密咁樣設計出嚟；偶然論係講緊一切都係隨機，人死咗就乜都冇，只有虛無，亦冇初始嘅生命意義
兩者對比下，我就覺得前者嘅世界觀冇咁悲涼，有意義得多。你點睇？」
但呢度牽涉一個問題：即使某個諗法係你所希望去相信嘅，又係唔係justify你去相信呢？而個答案就係唔係，因為相信係應該based on我哋對世界嘅認知，而唔係主觀意願。例如我樓下新開一間餐廳，我主觀想佢啲嘢係好食嘅。但咁唔代表我應該相信佢好食，甚至仲走去同人推介呢間餐廳話佢啲嘢好食（因為你都唔知)。你最多只可以話：我唔知佢好唔好食喎，不如一齊驗證吓？簡言之，冇證據下我哋唔應該信上帝，而係設法考驗上帝，睇吓有冇辦法搵到相信上帝嘅客觀證據再去相信，唔知你又點睇？
P.s. 雖然你可能唔記得咗，不過我對你關於基督教道德判準係基於現世定來世都仲好有興趣，不如我推推post?
點睇傳道人同女信徒攪地下情？
P.S. 眼見唔少
P.S. 眼見唔少
有經文，但係冇任何一段經文真係講緊once saved always saved。
起碼合理過你話舊約聖經有講三位一體
耶穌親自解經，佢解得合理。你唔同意既話可以去隔離post拎出黎討論。
呢條link入面嘅經文都係耶穌解經
請你講清楚D耶穌係邊一段經文解邊一段經文？
呢個係我一直以來嘅疑惑希望你可以解答到
如果上帝唔想亞當夏娃食禁果
點解佢又要將禁果放喺伊甸園嘅正中間
仲要設計到咁吸引
再加上上帝應該全知全能 既然上帝知道亞當夏娃一定食
點解佢又會放棵樹喺入邊？
如果上帝唔想亞當夏娃食禁果
點解佢又要將禁果放喺伊甸園嘅正中間
仲要設計到咁吸引
再加上上帝應該全知全能 既然上帝知道亞當夏娃一定食
點解佢又會放棵樹喺入邊？
Can I Loose My Salvation?
If you believe in Jesus, then you have eternal life. You have it NOW:
Jesus said, "Most certainly I tell you, he who hears my word and believes him who sent me has eternal life, and doesn't come into judgment, but has passed out of death into life' (John 5:24).
The phrase "has eternal life" is in the present tense. In other words, believers have the life which is eternal. This is life which lasts forever. Eternal means never ending. In other words, this is the life which can never end. It can't end because it is eternal. Do you hear?
If you currently possess eternal life... but could lose that eternal life... it wouldn't be eternal.. would it?
So, you can't lose eternal life.
Here is another passage to consider:
Jesus said to them, "I am the bread of life. Whoever comes to me will not be hungry, and whoever believes in me will never be thirsty" (John 6:35).
The word believes is in the present tense. If you believe in Jesus, in the now... you will never be thirsty. You will never thirst again. Never. You will never, never, never thirst again. That is a long time. For as long as eternity lasts, you will never thirst again. Never!
Neeeeeeeeeever.
Neeeeeeeeeever.
Neeeeeeeeeever.
So, there is no such thing as one who truly receives eternal life and then loses that life. A person without eternal life would certainly be thirsty.
Here is still another passage which shows us that eternal life can not be lost:
"35 Jesus said to them, 'I am the bread of life. Whoever comes to me will not be hungry, and whoever believes in me will never be thirsty. ... 51 I am the living bread which came down out of heaven. If anyone eats of this bread, he will live forever. ... 57 As the living Father sent me, and I live because of the Father; so he who feeds on me, he will also live because of me. 58 This is the bread which came down out of heaven—not as our fathers ate the manna, and died. He who eats this bread will live forever'" (John 6:35-58).
So, those who have fed on Jesus (6:58), will live forever!
So, there is no such thing as one who has fed on Jesus, to receive life (6:57) and then loses that life. If one could feed on Jesus and not have eternal life, then 6:58 would not be true. 6:58 says,
"He who eats this bread (Jesus) will live forever" (John 6:58).
In this page you will see scriptures which clearly show that believers enter into eternal life at conversion... and that eternal life can not be lost. You will also see explanations of scriptures which some believe indicate that eternal life can be lost.
If you believe in Jesus, then you have eternal life. You have it NOW:
Jesus said, "Most certainly I tell you, he who hears my word and believes him who sent me has eternal life, and doesn't come into judgment, but has passed out of death into life' (John 5:24).
The phrase "has eternal life" is in the present tense. In other words, believers have the life which is eternal. This is life which lasts forever. Eternal means never ending. In other words, this is the life which can never end. It can't end because it is eternal. Do you hear?
If you currently possess eternal life... but could lose that eternal life... it wouldn't be eternal.. would it?
So, you can't lose eternal life.
Here is another passage to consider:
Jesus said to them, "I am the bread of life. Whoever comes to me will not be hungry, and whoever believes in me will never be thirsty" (John 6:35).
The word believes is in the present tense. If you believe in Jesus, in the now... you will never be thirsty. You will never thirst again. Never. You will never, never, never thirst again. That is a long time. For as long as eternity lasts, you will never thirst again. Never!
Neeeeeeeeeever.
Neeeeeeeeeever.
Neeeeeeeeeever.
So, there is no such thing as one who truly receives eternal life and then loses that life. A person without eternal life would certainly be thirsty.
Here is still another passage which shows us that eternal life can not be lost:
"35 Jesus said to them, 'I am the bread of life. Whoever comes to me will not be hungry, and whoever believes in me will never be thirsty. ... 51 I am the living bread which came down out of heaven. If anyone eats of this bread, he will live forever. ... 57 As the living Father sent me, and I live because of the Father; so he who feeds on me, he will also live because of me. 58 This is the bread which came down out of heaven—not as our fathers ate the manna, and died. He who eats this bread will live forever'" (John 6:35-58).
So, those who have fed on Jesus (6:58), will live forever!
So, there is no such thing as one who has fed on Jesus, to receive life (6:57) and then loses that life. If one could feed on Jesus and not have eternal life, then 6:58 would not be true. 6:58 says,
"He who eats this bread (Jesus) will live forever" (John 6:58).
In this page you will see scriptures which clearly show that believers enter into eternal life at conversion... and that eternal life can not be lost. You will also see explanations of scriptures which some believe indicate that eternal life can be lost.
耶穌係約翰福音5:24，6:35，51，57-58，講左幾句野。
即係耶穌解緊邊一段/邊幾段希伯來聖經？
即係耶穌解緊邊一段/邊幾段希伯來聖經？
耶穌說話你都唔聽就唔好話自己信耶穌
耶穌冇講once saved always saved。
我信耶穌。
我信耶穌。
耶穌都無講三位一體同外邦人可以唔使守舊約律法，即係你私心解經
（1）耶穌點樣講神既奧秘同埋佢自己既解經，可以參考以賽亞書48章、約翰福音14章、馬太福音28章。下面有詳細探討，唔重複喇。
三位一體 vs 三一神論
https://lih.kg/bGcwezV
#43 回覆 - 分享自 LIHKG 討論區
（2）至於耶穌解釋律法教導，佢係咁講：
馬太福音11:25-30
//25 就在那時，耶穌說：“父啊，天地的主，我讚美你，因為你把這些事向智慧和聰明的人隱藏起來，卻向小孩子啟示了。
26 父啊，是的，因為這就是你的美意。
27 我父已經把一切交給我。除了父，沒有人認識子；除了子和子所願意啟示的人，也沒有人認識父。
28 “凡勞苦擔重擔的人，都到我這裡來吧！我將使你們得享安息。
29 你們要負我的軛，向我學習，因為我心裡柔和謙卑。這樣，你們就會為自己的生命找到安息。
30 要知道，我的軛是容易的，我的擔子是輕省的。”//
認識神（11:25-27）就係同神有愛既關係，而實際生命就活出神既律法。
軛、擔子，係講緊活出律法既責任（11:28-30）。猶太人成年就開始有呢個責任。
下面本解釋摩西五經（律法書）既書就直情用左「天國既軛」呢個名。
耶穌話守律法要好似佢教咁樣守。
而耶穌話律法同先知既總綱，就係愛（馬太福音22:34-40）。
所以我地唔好去問：你有冇守XYZ？
而係要去問：你有冇愛神愛人？
外邦人冇律法既軛，但係仍然要去愛，因為神既心意係咁，耶穌既言行都係咁。
三位一體 vs 三一神論
https://lih.kg/bGcwezV
#43 回覆 - 分享自 LIHKG 討論區
（2）至於耶穌解釋律法教導，佢係咁講：
馬太福音11:25-30
//25 就在那時，耶穌說：“父啊，天地的主，我讚美你，因為你把這些事向智慧和聰明的人隱藏起來，卻向小孩子啟示了。
26 父啊，是的，因為這就是你的美意。
27 我父已經把一切交給我。除了父，沒有人認識子；除了子和子所願意啟示的人，也沒有人認識父。
28 “凡勞苦擔重擔的人，都到我這裡來吧！我將使你們得享安息。
29 你們要負我的軛，向我學習，因為我心裡柔和謙卑。這樣，你們就會為自己的生命找到安息。
30 要知道，我的軛是容易的，我的擔子是輕省的。”//
認識神（11:25-27）就係同神有愛既關係，而實際生命就活出神既律法。
軛、擔子，係講緊活出律法既責任（11:28-30）。猶太人成年就開始有呢個責任。
下面本解釋摩西五經（律法書）既書就直情用左「天國既軛」呢個名。
耶穌話守律法要好似佢教咁樣守。
而耶穌話律法同先知既總綱，就係愛（馬太福音22:34-40）。
所以我地唔好去問：你有冇守XYZ？
而係要去問：你有冇愛神愛人？
外邦人冇律法既軛，但係仍然要去愛，因為神既心意係咁，耶穌既言行都係咁。
講漏左呢節添。
路加福音11:46
//46 耶穌說：“你們律法師也有禍了！你們叫人擔負種種難以承受的擔子，自己卻連一個手指也不肯去碰這些擔子！//
同樣指出「重擔」係律法既要求。
路加福音11:46
//46 耶穌說：“你們律法師也有禍了！你們叫人擔負種種難以承受的擔子，自己卻連一個手指也不肯去碰這些擔子！//
同樣指出「重擔」係律法既要求。
估唔到有人問依條問題
我成日都覺得保羅係騎劫咗耶穌嘅教導
佢就係好聰明咁唔去違反耶穌嘅教導再base on耶穌嘅教導僭建咗好多嘢上去
我成日都覺得保羅係騎劫咗耶穌嘅教導
佢就係好聰明咁唔去違反耶穌嘅教導再base on耶穌嘅教導僭建咗好多嘢上去
保羅係猶太到冇得再猶太（腓立比書3:5-6），冇可能教人唔要律法。
其實耶穌保羅定係其他使徒都好，全部都係解緊佢地有既希伯來聖經（舊約聖經），自然唔會有騎劫既問題。
當時會去會堂敬拜既人，有兩種。
使徒行傳13:16
//16 保羅就站起來，打了個手勢，說：“各位以色列人和敬畏神的人，請聽！//
「敬畏神的人」，就係外邦人，個committment 冇猶太人咁高。
佢地有一批，歸化左做猶太人，其中一個原因係生活方便，因為猶太教係羅馬帝國認可既宗教。例如羅馬皇帝要人當佢做神咁拜，猶太人有豁免，但係基督徒唔成為猶太人就冇。
呢一班歸化左既人（受左割禮既人），亦都遊說其他基督徒好似佢地咁，所以保羅先針對佢地討論咁多律法既問題，尤其係加拉太書。
律法係好，但係「好似猶太人咁全守律法既重擔」，就唔好強加係原本冇既人身上（即係唔好要求外邦人歸化做猶太人）。
關於保羅既教導，下面個講座值得參考：
https://hadavar.org.hk/torah/hayasod-galatians-seminar/
其實耶穌保羅定係其他使徒都好，全部都係解緊佢地有既希伯來聖經（舊約聖經），自然唔會有騎劫既問題。
當時會去會堂敬拜既人，有兩種。
使徒行傳13:16
//16 保羅就站起來，打了個手勢，說：“各位以色列人和敬畏神的人，請聽！//
「敬畏神的人」，就係外邦人，個committment 冇猶太人咁高。
佢地有一批，歸化左做猶太人，其中一個原因係生活方便，因為猶太教係羅馬帝國認可既宗教。例如羅馬皇帝要人當佢做神咁拜，猶太人有豁免，但係基督徒唔成為猶太人就冇。
呢一班歸化左既人（受左割禮既人），亦都遊說其他基督徒好似佢地咁，所以保羅先針對佢地討論咁多律法既問題，尤其係加拉太書。
律法係好，但係「好似猶太人咁全守律法既重擔」，就唔好強加係原本冇既人身上（即係唔好要求外邦人歸化做猶太人）。
關於保羅既教導，下面個講座值得參考：
https://hadavar.org.hk/torah/hayasod-galatians-seminar/
北角間island ECC教會係唔係講方言靈恩架？
以前返嗰間教會真有其事
即使有人因為現實生活面對經濟困難而真係交唔到十分一，但都會不被體諒，除咗停事奉，仲會不斷被牧者/長老/組長用壓力去「關心」你
同埋教會會視交十分一係一個階級，要通過面試嘅人先可以交十分一，有交十分一嘅人先至可以做某啲事奉崗位同出入教會某啲地方，變相形成階級觀念，令人交十分一嘅出發點變質，由單純地想奉獻而變成想得到身份象徵
即使有人因為現實生活面對經濟困難而真係交唔到十分一，但都會不被體諒，除咗停事奉，仲會不斷被牧者/長老/組長用壓力去「關心」你
同埋教會會視交十分一係一個階級，要通過面試嘅人先可以交十分一，有交十分一嘅人先至可以做某啲事奉崗位同出入教會某啲地方，變相形成階級觀念，令人交十分一嘅出發點變質，由單純地想奉獻而變成想得到身份象徵
或者咁講啦，創造論，同偶然論係呼聲最高、最多人談論嘅學說，去解釋宇宙點樣嚟，甚至乎都只能夠係呢兩個可能性，所以我選擇咗一個認為更完善、更有意義嘅學說去跟隨
宇宙大爆炸係一個事件、一個運動，呢樣嘢係會有前一步。就係乜嘢造成呢個事件，邊個搞出呢個運動？科學家係話自己都唔知道。咁呢個就證明佢唔係第一因，頂多只係第二、第三因
我哋自然係有自由，可以成為不可知論者，保持絕對謹慎嘅態度，唔去歸邊 ，呢個係每個人嘅選擇
但我自己就覺得，如果世界真係有上帝嘅話，咁我就必須同呢個製造我出嚟嘅爸爸建立返關係，並且相信佢嘅存在，呢個係愛嘅回應，我必須做啲嘢去回應佢嘅恩情
其實證明上帝存在嘅論證方法都係有，例如康德支持嘅道德論證，我哋每個人都有道德感，有善惡觀念，呢樣嘢係神奇咁植入咗每個人嘅內心，呢啲潛藏嘅道德法則背後一定有一個超越嘅源頭，去釐定呢啲嘢
嘗試證明耶穌存在，佢嘅事蹟係真實存在嘅書籍都係好多，可以睇吓一本書叫鐵證待判
當然撇除呢啲論證之後，真正令我誓死跟隨嘅，係我個人同上帝之間嘅關係，呢樣嘢係每個信徒獨特嘅經歷，人人都唔同。論證喺我嘅信仰裏面只係佔少部份，真係令我信嘅係當中嘅宗教經驗
所以你見我認同嘅道德判斷，有時未必純粹根據聖經，好似好唔理性咁，但基於我同上帝嘅關係，基於我對佢嘅認識，我相信佢會救埋嗰啲夭折嘅BB
In fact，巴打，你雖然極度高舉一切嘢都係要論證，先至去行下一步。但我想指出嘅係，其實好多嘢，你係論證唔晒，最後你都係要花出一定程度嘅信心，去決定相唔相信嗰樣嘢
小至餐廳好唔好食，又或者金正恩係咪存在，大至創造論定偶然論啱，論證完，我哋最後都係要付出一定程度嘅信心，去決定信唔信嗰套。如果100個人裏面，得70個人話好食，咁你嘗唔嘗試去試吓間餐廳？
如果係好多事情上都選擇不可知論，咁我感覺有啲消極同埋，每步都行得舉步維艱
最後嗰part我可能Miss咗，或者你再提吓，講多少少？
宇宙大爆炸係一個事件、一個運動，呢樣嘢係會有前一步。就係乜嘢造成呢個事件，邊個搞出呢個運動？科學家係話自己都唔知道。咁呢個就證明佢唔係第一因，頂多只係第二、第三因
我哋自然係有自由，可以成為不可知論者，保持絕對謹慎嘅態度，唔去歸邊 ，呢個係每個人嘅選擇
但我自己就覺得，如果世界真係有上帝嘅話，咁我就必須同呢個製造我出嚟嘅爸爸建立返關係，並且相信佢嘅存在，呢個係愛嘅回應，我必須做啲嘢去回應佢嘅恩情
其實證明上帝存在嘅論證方法都係有，例如康德支持嘅道德論證，我哋每個人都有道德感，有善惡觀念，呢樣嘢係神奇咁植入咗每個人嘅內心，呢啲潛藏嘅道德法則背後一定有一個超越嘅源頭，去釐定呢啲嘢
嘗試證明耶穌存在，佢嘅事蹟係真實存在嘅書籍都係好多，可以睇吓一本書叫鐵證待判
當然撇除呢啲論證之後，真正令我誓死跟隨嘅，係我個人同上帝之間嘅關係，呢樣嘢係每個信徒獨特嘅經歷，人人都唔同。論證喺我嘅信仰裏面只係佔少部份，真係令我信嘅係當中嘅宗教經驗
所以你見我認同嘅道德判斷，有時未必純粹根據聖經，好似好唔理性咁，但基於我同上帝嘅關係，基於我對佢嘅認識，我相信佢會救埋嗰啲夭折嘅BB
In fact，巴打，你雖然極度高舉一切嘢都係要論證，先至去行下一步。但我想指出嘅係，其實好多嘢，你係論證唔晒，最後你都係要花出一定程度嘅信心，去決定相唔相信嗰樣嘢
小至餐廳好唔好食，又或者金正恩係咪存在，大至創造論定偶然論啱，論證完，我哋最後都係要付出一定程度嘅信心，去決定信唔信嗰套。如果100個人裏面，得70個人話好食，咁你嘗唔嘗試去試吓間餐廳？
如果係好多事情上都選擇不可知論，咁我感覺有啲消極同埋，每步都行得舉步維艱
最後嗰part我可能Miss咗，或者你再提吓，講多少少？
包容無問題
只不過唔好包容到連自己當初信緊乜都唔知
好似某宗教領袖話叫自己教派嘅信徒唔好傳福音俾佢地因為要尊重佢地個信仰..... 好老實, 耶穌教導唔係咁樣囉, 同埋尊重唔係等同唔傳福音俾人囉
只不過唔好包容到連自己當初信緊乜都唔知
好似某宗教領袖話叫自己教派嘅信徒唔好傳福音俾佢地因為要尊重佢地個信仰..... 好老實, 耶穌教導唔係咁樣囉, 同埋尊重唔係等同唔傳福音俾人囉
我都係助攻姐
我呢 d 有排都未到 pastor 級數, 對我來說遙不可及....
都係好似耶利米咁, 流著淚, 每天撒種, 等人收割....
我呢 d 有排都未到 pastor 級數, 對我來說遙不可及....
都係好似耶利米咁, 流著淚, 每天撒種, 等人收割....