[集中討論] AlphaGo VS 柯潔 (2)

呢十幾年都係中韓天下
日本真係

塔矢名人未出山姐

日本冇咗上面講既道場式訓練，當中韓90年代開始呢種形式既訓練，00年代收成後，日本追唔上都係必然...

呢十幾年都係中韓天下
日本真係

塔矢名人未出山姐

日本冇咗上面講既道場式訓練，當中韓90年代開始呢種形式既訓練，00年代收成後，日本追唔上都係必然...

即係無左棋院？

呢十幾年都係中韓天下
日本真係

塔矢名人未出山姐

日本冇咗上面講既道場式訓練，當中韓90年代開始呢種形式既訓練，00年代收成後，日本追唔上都係必然...

則係日本仔係自取滅亡？
做乜咁戇鳩

呢十幾年都係中韓天下
日本真係

塔矢名人未出山姐

日本冇咗上面講既道場式訓練，當中韓90年代開始呢種形式既訓練，00年代收成後，日本追唔上都係必然...

則係日本仔係自取滅亡？
做乜咁戇鳩

唔係無咗棋院，係唔似中韓咁捉啲小朋友喺好細個既年紀就學棋，
中韓條線係講緊讀緊小學已經捉佢地去集訓，強度唔係香港嗰種課外堂，而係玩到寄宿幾年咁計；例如李世石其實係小學學歷而已。

呢十幾年都係中韓天下
日本真係

塔矢名人未出山姐

日本冇咗上面講既道場式訓練，當中韓90年代開始呢種形式既訓練，00年代收成後，日本追唔上都係必然...

則係日本仔係自取滅亡？
做乜咁戇鳩

唔係無咗棋院，係唔似中韓咁捉啲小朋友喺好細個既年紀就學棋，
中韓條線係講緊讀緊小學已經捉佢地去集訓，強度唔係香港嗰種課外堂，而係玩到寄宿幾年咁計；例如李世石其實係小學學歷而已。

補充係日本唔係冇，但條線一般唔會推到小學時期咁早

呢十幾年都係中韓天下
日本真係

塔矢名人未出山姐

日本冇咗上面講既道場式訓練，當中韓90年代開始呢種形式既訓練，00年代收成後，日本追唔上都係必然...

則係日本仔係自取滅亡？
做乜咁戇鳩

唔係無咗棋院，係唔似中韓咁捉啲小朋友喺好細個既年紀就學棋，
中韓條線係講緊讀緊小學已經捉佢地去集訓，強度唔係香港嗰種課外堂，而係玩到寄宿幾年咁計；例如李世石其實係小學學歷而已。

唔怪得柯潔唔識英文

呢十幾年都係中韓天下
日本真係

塔矢名人未出山姐

日本冇咗上面講既道場式訓練，當中韓90年代開始呢種形式既訓練，00年代收成後，日本追唔上都係必然...

則係日本仔係自取滅亡？
做乜咁戇鳩

唔係無咗棋院，係唔似中韓咁捉啲小朋友喺好細個既年紀就學棋，
中韓條線係講緊讀緊小學已經捉佢地去集訓，強度唔係香港嗰種課外堂，而係玩到寄宿幾年咁計；例如李世石其實係小學學歷而已。

即係無左好似棋靈王個隻小學就操圍棋嘅模式？
另外想問多兩個問題
1. 歷史上有冇人係真正天才棋手 即係好短時間成就就好高
2.棋靈王個秀策棋路真係好高？

呢十幾年都係中韓天下
日本真係

塔矢名人未出山姐

日本冇咗上面講既道場式訓練，當中韓90年代開始呢種形式既訓練，00年代收成後，日本追唔上都係必然...

則係日本仔係自取滅亡？
做乜咁戇鳩

唔係無咗棋院，係唔似中韓咁捉啲小朋友喺好細個既年紀就學棋，
中韓條線係講緊讀緊小學已經捉佢地去集訓，強度唔係香港嗰種課外堂，而係玩到寄宿幾年咁計；例如李世石其實係小學學歷而已。

唔怪得柯潔唔識英文

中國差唔多所有運動都係咁

呢十幾年都係中韓天下
日本真係

塔矢名人未出山姐

日本冇咗上面講既道場式訓練，當中韓90年代開始呢種形式既訓練，00年代收成後，日本追唔上都係必然...

則係日本仔係自取滅亡？
做乜咁戇鳩

唔係無咗棋院，係唔似中韓咁捉啲小朋友喺好細個既年紀就學棋，
中韓條線係講緊讀緊小學已經捉佢地去集訓，強度唔係香港嗰種課外堂，而係玩到寄宿幾年咁計；例如李世石其實係小學學歷而已。

唔怪得柯潔唔識英文

中國差唔多所有運動都係咁

其實就係話，有啲冇辦法教學同訓練，只能自己感悟既野，例如觸感呀，判斷之類，係想喺一個小朋友10歲前，個腦都未定形，就培養成為佢既本能反應，好似學母語咁。

圍棋要感悟既野太多，去到呢個層次既「教學」，其實係個老師不停話比個小解友聽「我覺得咁行好」，後面support個reason係完全唔講。唔係特登將啲野秘而不宣留一手唔教徒弟，而係真係講唔出個道理喺邊，但又好明顯有呢種感覺。

整個圍棋史個訓練方式咁玩法其實就係中韓近呢二、三十年度，再早啲日本既年代係講緊可以2、30歲先成為職業棋手。
（日本60年代有過咁既道場，但唔係官方機構而係私人模式搞，隨住師傅既逝世就無以為繼）

因此有講法係話近呢十年內出現既職業棋手係史上最強既一代，今日古力完咗人機聯棋後既訪問又再提到呢一點，話柯潔好可能比佢前幾代既大師強出一先甚至二子。

呢十幾年都係中韓天下
日本真係

塔矢名人未出山姐

日本冇咗上面講既道場式訓練，當中韓90年代開始呢種形式既訓練，00年代收成後，日本追唔上都係必然...

則係日本仔係自取滅亡？
做乜咁戇鳩

唔係無咗棋院，係唔似中韓咁捉啲小朋友喺好細個既年紀就學棋，
中韓條線係講緊讀緊小學已經捉佢地去集訓，強度唔係香港嗰種課外堂，而係玩到寄宿幾年咁計；例如李世石其實係小學學歷而已。

即係無左好似棋靈王個隻小學就操圍棋嘅模式？
另外想問多兩個問題
1. 歷史上有冇人係真正天才棋手 即係好短時間成就就好高
2.棋靈王個秀策棋路真係好高？

近代黎講，天才棋手有吳清源，李昌鎬，李世石，全部都可以係某一個年代統治棋界

秀策屬於古代棋手，好難直接同現代人比較，個人認為現代高手會勁少少

秀策見到 alphago唔知咩反應
佢果個少競爭年代仲可以打遍天下無敵手，點個居然輸比一舊鐵（機箱）

呢十幾年都係中韓天下
日本真係

塔矢名人未出山姐

日本冇咗上面講既道場式訓練，當中韓90年代開始呢種形式既訓練，00年代收成後，日本追唔上都係必然...

則係日本仔係自取滅亡？
做乜咁戇鳩

唔係無咗棋院，係唔似中韓咁捉啲小朋友喺好細個既年紀就學棋，
中韓條線係講緊讀緊小學已經捉佢地去集訓，強度唔係香港嗰種課外堂，而係玩到寄宿幾年咁計；例如李世石其實係小學學歷而已。

唔怪得柯潔唔識英文

中國差唔多所有運動都係咁

在某領域登峰造極必然有所捨棄

呢十幾年都係中韓天下
日本真係

塔矢名人未出山姐

日本冇咗上面講既道場式訓練，當中韓90年代開始呢種形式既訓練，00年代收成後，日本追唔上都係必然...

則係日本仔係自取滅亡？
做乜咁戇鳩

唔係無咗棋院，係唔似中韓咁捉啲小朋友喺好細個既年紀就學棋，
中韓條線係講緊讀緊小學已經捉佢地去集訓，強度唔係香港嗰種課外堂，而係玩到寄宿幾年咁計；例如李世石其實係小學學歷而已。

唔怪得柯潔唔識英文

中國差唔多所有運動都係咁

在某領域登峰造極必然有所捨棄

即使登峰造極，視野依然係好狹窄

柯潔主動要求執白，今日既問題應該係佢會唔會用白棋模仿棋了

另外昨日其實亦有精彩一幕：五職業相談一局，最後一手職業棋手行了一著博矇，落子時各職業高手神色一致

https://www.youtube.com/watch?v=ru0E7N0-kFE
Game 3準備開波

開始

留名

係咪有whatsapp group教棋

黑1右下角星位
白2左下角星位
無法模仿了

真男人,唔行模仿棋

星小目對二連星，黑棋可以行出兩種人類經典佈局 小林流同中國流、但黑5兩種都冇選擇

黑5呢邊掛星位應該冇人有過咁既感覺，
一般會認為行棋方向喺上邊或右邊、唔會喺下邊諗棋