[SPQR]開坑講下羅馬建城以來既歷史

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2016-12-26 08:56:33
留名
2016-12-26 09:40:52
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2016-12-26 09:58:18
高質po留名
2016-12-26 10:09:51
留名
2016-12-26 12:16:26
巴打有無呢個時期既羅馬疆土睇下?
2016-12-26 12:49:17
留名 睇到好入迷
2016-12-26 15:32:46
支持
2016-12-26 15:36:01
留名支持
2016-12-26 15:42:33
巴打有無呢個時期既羅馬疆土睇下?

勁細,前面有地圖
2016-12-26 16:03:50
留名
2016-12-26 16:49:26
加油 快快update
2016-12-26 17:22:51
留名
2016-12-26 21:08:34
巴打有無呢個時期既羅馬疆土睇下?

勁細,前面有地圖


我以為羅馬統治緊拉丁聯盟既時候領土會大左
2016-12-26 22:40:07
其實古希臘對於各種政制既試驗真係好重要,為西方文明帶來好多發展既可能性。

相反東方文明政制由春秋戰國開始就係君主制,最多係三家分晉時有一些貴族協商既影子,但都無互相合作而只想稱王。民主制更加係連影都無。其實係咩原因令以平民為主要兵源既東方國家無平民要求政治權力而成為民主政制?
2016-12-27 04:49:37
巴打有無呢個時期既羅馬疆土睇下?

勁細,前面有地圖


我以為羅馬統治緊拉丁聯盟既時候領土會大左

拉丁同盟同羅馬既關係其實只係類似北約同美國,後來拉丁同盟會要求得到更多羅馬既權力,兩者既矛盾最後會用戰爭解決
2016-12-27 06:37:16
羅馬焚城同十二銅表法

羅馬共和國早期既選舉制度,將選舉權授予比百人會議Centurion Assembly同部落會議Tribal Assembly上面。百人會議將羅馬公民按照財產分成一百人一組既百人隊,然之後百人隊產生選舉人,代表一百人既意志投票。由於有錢既選舉人往往被故意編成數量較多既百人隊,所以往往百人會議都由有錢人壟斷。被人打散入多個百人隊既窮人,往往就好難有代表性,就好似係德州既民主黨人一樣。



而元老院Senate由資深既政客同政治游說家組成,有時間玩政治既自然係唔需要點勞動既有錢人,所以元老院好多時只係代表住羅馬貴族既利益,平民無太多發言權,平民可以出到聲既,其實好多時靠部族會議Tribal Assembly,因爲Tribal Assembly不按財產分配,而正常每個部族既窮人都係多過有錢人,多數選舉人都是按簡單多數制度下有優勢既窮人利益投票。後來美國選舉人票制度其實就參考左百人會議同部落會議既選舉人票制度,按州組成選舉人呢方面就類似羅馬部落會議,不過不同既係,羅馬部落會議,無論幾多人都好,一個部落只得一票。

後世英國國會派同美國既大陸議會,提出無代表就唔交稅既口號,但羅馬當時交得起稅既只係少部分人,那麽交唔起稅既人點抗爭呢?由於羅馬長期陷入同周邊薩賓人,Etruscian人,甚至其他拉丁城邦既戰爭,窮人可以交出既,除左勞動力之外就係自己條命。於是上回提到,為左爭取代表權,羅馬窮人展開左不合作運動,拒絕服兵役,而且和平占領聖山。

缺乏窮人去送死既羅馬利益團體好快就妥協,初左上集提過既保民官之外,仲成立左平民會議。平民會議既組成類似部落會議,但貴族係被禁止參加。而且衹有保民官可以召開平民會議,呢個時候,保民官會直接對平民會議負責,情況就類似英國首相内閣對下議院負責一樣。而所有同窮人有關既法律,都必須經由平民會議通過先算生效,而平民犯罪受審既時候,都必須經由平民會議裁決。

羅馬共和國既憲政架構:

羅馬共和國立法程序同各會議之間如何做到互相制衡(比較procedural,無法學背景都好難明所以唔講):

由立法程序來看,羅馬共和國已經相當現代化,平民有自己既立法機構,又有自己既民意代表,理應滿足,但問題係法律既解釋權呢?正如多數行習慣法既國家一樣,法律既解釋權都係由法官擁有,而法官多數都係來自貴族階級。即係話,平民會議通過既法律,隨時可以由貴族法官發出既一個解釋就推翻立法原意。

法律最重要既一樣野:可預測性(certainty)係非常缺乏,究竟呢樣野點解決呢?
2016-12-27 07:02:08
英國既普通法,都係法官造法(judge made law),而法官係判別案件既時候,就受到先例既約束(ratio decidenti),脫離左先例而作出既武斷(arbitary)判決是不太有可能出現的。但對比英國普通法,羅馬既法律系統由於技術既限制,並無整齊儲存同管理案例既系統,好似早期英國普通法一樣,更多時候依靠法官既經驗,智慧同記憶來判案。隨著羅馬人口既大量增加,不同法官之間就好難維持統一性,唔統一既法律就會出現不可預測既結果。

對於平民來講,不可預測既法律係對他們最不利既,而且他們不可能相信貴族出身既法官會保護自己既利益,於是係公元前540年左右,平民大會通過決議,要求設立成文法,並由羅馬元老院選出10人既委員會,去當時被認爲最先進既哲學之都希臘考察雅典既索倫憲法Solonian Constitution,並參考其他希臘城邦既經驗,製作羅馬既成文法。

公元前451年,經歷漫長既辯論同討論,終於產生法律十典,第二年又再產生另外既兩典法律。係後來羅馬淪陷之後,法典已經完全流失,不過有幾點可以被確立:
1.法典保障左法律面前人人平等既概念,無人可以高於法律之上。
2.不論貧富,私有產權不得侵犯
3.所有羅馬公民都有守法既義務,同被平等審判既權利。
4.量刑需要按照成文法律

2016-12-27 07:31:01
雖然羅馬既十二銅表法,好多係現代人既標準來講仍然係好野蠻同落後,例如販賣奴隸仍然合法,債主有權追殺債仔,以眼還眼,家人有權毆打甚至殺死自己仔女,殘障既嬰兒需要處死等等,但係當時既社會環境來講已經非常超前,尤其是參考既希臘城邦例如雅典,都有類似既造法。所以十二銅表法被認爲係後來成文法既始祖。


藍色是現今既羅馬法系國家

尤其是法律面前人人平等既概念,去到宜家不是每一個國家都可以做到。

Appius Claudius Crassus係其中一個被選出來既十人代表,由於貴族出身所以一直被平民會議針對,公元前540年就是因爲平民大會下定時限,所以先逼到十人會議推出十二銅表法既頭十表。平民大會擔心立法者好快變成新既獨裁者,所以要求十人會議做完三年任期就辭職,但偏偏Appius就唔撤職,除左自己繼續留任之外,仲親自挑選新既九個委員,做埋下一任十人會議。平民會議知道之後,自然爆粗大鬧,但鬧完都無用,Appius照樣大搖大擺招搖過市,儼如立法者不受自己既法律約束。



更差既關係,羅馬共和國有一個傳統,當時被選出既lictors(類似公務員)在進入羅馬城之前,都必須將自己既斧頭同代表生殺權力既束棒fasces分離。衹有執政官先有權將斧頭連接束棒進入羅馬,但Appius做壞規矩,搞到周街都係斧頭同束棒。


後世法西斯既符號,就是來自於羅馬代表權力既束棒

公元前451年,新既十人會議又通過新既兩典法律,大肆收窄平民既權力,包括毫無咨詢之下無故禁止平民同貴族通婚,以及制定前後法律矛盾後者廢除前者既原則,引起公衆哇然:之前辛苦訂立既法律,可以隨時被獨裁既十人會議用新法廢除,仲成世界???



當時實際上連貴族把持既元老院都反對新十人會議,於是新十人會議趁多數元老都上陣殺敵既時候,推出新法,而且將不滿既元老拘捕。無奈平民支持元老,所以十人會議無辦法將元老用莫須有既罪名定罪。

打算做瓜十人會議既平民同元老,好快就抓到新十人會議既痛脚。今次Appius同Sextus一樣,都係衰管唔住自己條jj。

[img]http://www.greatthoughtstreasury.com/sites/default/files/appiusclaudiuscaecus[1].jpg[/img]
2016-12-27 07:33:34
留名
2016-12-27 07:53:19
話説當時既Appius,對一個羅馬百夫長Lucius Virginius既女Virginia(維珍尼亞,不是弗吉尼亞)起左色心。好衰唔衰,Virginia既未婚夫,係平民會議既保民官Lucius Icilius。



Appius真係認爲自己做左皇帝,於是就派手下强搶Virginia,話Virginia由宜家開始就係我手下既私人奴隸,要抓翻去比我禁室培欲。手持住僞造既資料,Appius就開庭審訊,證據一面倒都顯示Virginia係Appius手下既奴隸,Icilius即刻衝出來大叫:你將我們全部視作奴隸。我們控訴的權利被剝奪,不能受到護民官的保護,但這並不意味著你就有權力任意淩辱我們的妻子兒女,你不能向我們的貞潔伸出你那雙骯髒的手。如果你違反了這一點,那麼所有的羅馬人都會為了保護我的未婚妻而起義反對你。



Appius:擾亂法庭秩序?人來,同我抓埋Icilius。

眼見自己快將成爲Appius既性奴,VIrginia就同聼審既老豆講:你殺左我啦,我寧願死都唔會比Appius破處。於是她老豆就一刀殺死左自己個女。

[img]http://www.heritage-history.com/books/church/livy/zpage157.gif/img]





於是Icillius又用翻同一招數,帶自己條女游街,大叫:Appius害死左我條女呀。故事發展又驚人地相似,一班憤怒既羅馬民衆跟住反Appius既元老同Icillius衝入去推翻新十人會議。倒臺既Appius話,我寧願自殺都唔會比你班暴民抓上去審,於是就自殺死埋。



似乎係當年既羅馬害死左人地條女係好大件事。

羅馬既共和制同憲政秩序係民衆起義之後又再次恢復,公元前445年,禁止平民同貴族通婚既法律被新既法律廢除。平民係羅馬共和國既權力進一步擴大。
2016-12-27 07:54:46
留名
2016-12-27 08:00:09
凱爾特人同羅馬統一意大利既戰爭,留翻聼日先講。

順便貼翻羅馬當時既版圖出來:


下一集:凱爾特人入侵
2016-12-27 08:02:05
其實古希臘對於各種政制既試驗真係好重要,為西方文明帶來好多發展既可能性。

相反東方文明政制由春秋戰國開始就係君主制,最多係三家分晉時有一些貴族協商既影子,但都無互相合作而只想稱王。民主制更加係連影都無。其實係咩原因令以平民為主要兵源既東方國家無平民要求政治權力而成為民主政制?

好難答,Aristotle既解釋係野蠻人(希臘文明圈外面既人)缺乏公共道德(自己管理自己既能力),所以東方專制帝國只能夠建立tyranny或者anarchy。
2016-12-27 12:24:27
其實古希臘對於各種政制既試驗真係好重要,為西方文明帶來好多發展既可能性。

相反東方文明政制由春秋戰國開始就係君主制,最多係三家分晉時有一些貴族協商既影子,但都無互相合作而只想稱王。民主制更加係連影都無。其實係咩原因令以平民為主要兵源既東方國家無平民要求政治權力而成為民主政制?

你首先就唔好當所謂"民主"係必然階段
拉番長成個地球文明歷史黎睇君主制(專制)從來先係主流多數
反而共和先係異數
老實講"點解會有共和"反而先係一個值得研究既問題
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