[信長撚]有冇朋友有興趣聽戰國史?

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2016-12-12 19:34:11
終於可以入黎了,我計劃跟隨樓主的主線,加入「戰國點將錄」為其補充。而家既然去到畿內篇,我就準備下淺井長政、朝倉義景等的資料先,或者會先講淺井亮政及朝倉宗滴


歡迎
睇得出我唔係日日有文出
要勞煩巴打幫手補位
2016-12-12 20:09:01


same here
幕末應該要由黑船事件開始睇
好多個研究方向同角度
開國vs鎖國
然後係倒幕vs勤王
好老實唔太熟,我諗可以試吓睇吓幕末系嘅大河劇

yes, 由黑船已經要睇,仲要睇埋當時經濟
而且要熟關原同大阪兩次大陣之後各藩藩主係邊家大名,所以有d藩國一開波就好想倒幕


其實真係話追溯到因家仇要一心倒幕係得長州藩
2派一開始都主張攘夷但就係2個方向
薩摩藩一開始都仲係提倡公武合體既主力
第一次長州征討個陣都仲係幕府方
係之後先有薩長同盟轉向倒幕尊皇(多得坂本龍馬同桂小五郎

至於四雄藩點解會去倒幕同係主力
一黎四個全部係外樣係幕府冇政治權力(長州藩就真係可以話係私怨)
二黎透過藩政改革引入西洋式工商業令到有經濟力做後盾打破左幕府對外樣既絕對優勢
特別係幕府天保改革失敗之後更加係此消彼長
呢D先係近因



2016-12-12 20:43:16
首先,淺井及朝倉分別是北近江、越前大名,信長包圍網時代為織田家強敵之一。如果要講起源,兩家都是下克上的代表,首先就介紹淺井家

淺井家第一代領主 - 淺井亮政,原來為北近江京極氏家臣,京極家可以話係鐮倉時代傳承至今的傳統武家,應仁之亂與南近江六角家對立

話說京極家爭奪繼承權,淺井亮政擁護長男一派,並聯合北近江豪族(赤尾、遠藤等),與京極高延、次男京極高廣一派爭鬥,最終打倒對方,手握大權。不過京極高延、高廣為求復辟,與六角氏聯合,最終淺井亮政與京極議和,在小谷城建京極丸,供應所需。淺井亮政於自此以下克上,成為北近江大名

然而好境不常,7年後(1541年)京極又作反,淺井亮政又剛好病逝,淺井家就進入闇弱的淺井久政時代。淺井久政不能力抗
2016-12-12 20:45:39
留名
2016-12-12 20:52:41
淺井久政不能抵抗,便向六角家稱臣。兒子淺井長政被迫改名「淺井賢政」,又迎娶六角家臣之女,嘩!咁大侮辱,以武立國的北近江人又點會接受?於是響1560年推舉淺井賢政為主,迫久政退位,反抗六角家,與越前朝倉家同盟

六角心諗:二五仔!就同淺井家在野良田交戰,淺井賢政在劣勢下冷靜反擊,打敗六角氏,並重新改名「淺井長政」,自此開創淺井氏的黃金時代

意氣風發,是當時淺井家的代名詞,與朝倉結盟並穩守北近江,坐擁天下五大堅城 小谷城,又迎娶織田市,成為一時佳話
2016-12-12 20:52:46

齋藤道三由一介商人、浪人
被土岐賴藝賞識重用,連個愛妾都送埋比佢
佢將主人流放,自己取而代之,盜國者不忠不義可見一班


11月尾去完岐阜城
d資料寫道三其實冇做過賣油商人
個典故應該係同佢老豆合左體



岐阜城正唔正
好似要行山?


如果係戰國撚既話值得一去
可以行山/坐纜車上去(來回1080円)

話說我由大阪過岐阜 坐普通車慢慢過去
途中經過関ヶ原 差d想衝落車
早2年有去過賤ヶ岳古戰場
唔係戰國撚既話可能會覺得悶
2016-12-12 20:53:23
留名
2016-12-13 08:12:34


11月尾去完岐阜城
d資料寫道三其實冇做過賣油商人
個典故應該係同佢老豆合左體



岐阜城正唔正
好似要行山?


如果係戰國撚既話值得一去
可以行山/坐纜車上去(來回1080円)

話說我由大阪過岐阜 坐普通車慢慢過去
途中經過関ヶ原 差d想衝落車
早2年有去過賤ヶ岳古戰場
唔係戰國撚既話可能會覺得悶


關原每年都有關原祭
呢世人一定要去一次
扮吓足輕都好
2016-12-13 08:18:19
留名
2016-12-13 08:19:37
留名學野
2016-12-13 08:20:54
淺井久政不能抵抗,便向六角家稱臣。兒子淺井長政被迫改名「淺井賢政」,又迎娶六角家臣之女,嘩!咁大侮辱,以武立國的北近江人又點會接受?於是響1560年推舉淺井賢政為主,迫久政退位,反抗六角家,與越前朝倉家同盟

六角心諗:二五仔!就同淺井家在野良田交戰,淺井賢政在劣勢下冷靜反擊,打敗六角氏,並重新改名「淺井長政」,自此開創淺井氏的黃金時代

意氣風發,是當時淺井家的代名詞,與朝倉結盟並穩守北近江,坐擁天下五大堅城 小谷城,又迎娶織田市,成為一時佳話


thx巴打
補充返長政應該係由信長度拜領一字
野良田之後回復舊名淺井新九郎
2016-12-13 08:38:04



岐阜城正唔正
好似要行山?


如果係戰國撚既話值得一去
可以行山/坐纜車上去(來回1080円)

話說我由大阪過岐阜 坐普通車慢慢過去
途中經過関ヶ原 差d想衝落車
早2年有去過賤ヶ岳古戰場
唔係戰國撚既話可能會覺得悶


關原每年都有關原祭
呢世人一定要去一次
扮吓足輕都好


我係西軍派,好想去朝聖呀
2016-12-13 09:42:26
留名學嘢
2016-12-13 11:43:25
淺井久政不能抵抗,便向六角家稱臣。兒子淺井長政被迫改名「淺井賢政」,又迎娶六角家臣之女,嘩!咁大侮辱,以武立國的北近江人又點會接受?於是響1560年推舉淺井賢政為主,迫久政退位,反抗六角家,與越前朝倉家同盟

六角心諗:二五仔!就同淺井家在野良田交戰,淺井賢政在劣勢下冷靜反擊,打敗六角氏,並重新改名「淺井長政」,自此開創淺井氏的黃金時代

意氣風發,是當時淺井家的代名詞,與朝倉結盟並穩守北近江,坐擁天下五大堅城 小谷城,又迎娶織田市,成為一時佳話


thx巴打
補充返長政應該係由信長度拜領一字
野良田之後回復舊名淺井新九郎

梗係唔係拜領2家都唔係主從關係
係有個講法話佢改長字係因為信長
但其實另一個講法
取武運長久個長字以示係佢老豆"久"之上其實仲合理
2016-12-13 12:07:51
留名
2016-12-13 13:17:23
淺井久政不能抵抗,便向六角家稱臣。兒子淺井長政被迫改名「淺井賢政」,又迎娶六角家臣之女,嘩!咁大侮辱,以武立國的北近江人又點會接受?於是響1560年推舉淺井賢政為主,迫久政退位,反抗六角家,與越前朝倉家同盟

六角心諗:二五仔!就同淺井家在野良田交戰,淺井賢政在劣勢下冷靜反擊,打敗六角氏,並重新改名「淺井長政」,自此開創淺井氏的黃金時代

意氣風發,是當時淺井家的代名詞,與朝倉結盟並穩守北近江,坐擁天下五大堅城 小谷城,又迎娶織田市,成為一時佳話


thx巴打
補充返長政應該係由信長度拜領一字
野良田之後回復舊名淺井新九郎

梗係唔係拜領2家都唔係主從關係
係有個講法話佢改長字係因為信長
但其實另一個講法
取武運長久個長字以示係佢老豆"久"之上其實仲合理


我都較Buy 後者說,因為前者說過於奉承信長,而且只係俗說野史,大不可考。冇記錯淺井長政改名時,信長才剛攻打美濃,尚未有交集

By the way, 伊勢巴打會講北條氏嗎?
2016-12-13 13:23:27
戰國史最值得提既係日本騎兵系統同下馬作戰

千祈唔好以為日本所謂既騎兵係同你想像中既騎兵係一樣
2016-12-13 13:24:37
留名
2016-12-13 13:49:34


thx巴打
補充返長政應該係由信長度拜領一字
野良田之後回復舊名淺井新九郎

梗係唔係拜領2家都唔係主從關係
係有個講法話佢改長字係因為信長
但其實另一個講法
取武運長久個長字以示係佢老豆"久"之上其實仲合理


我都較Buy 後者說,因為前者說過於奉承信長,而且只係俗說野史,大不可考。冇記錯淺井長政改名時,信長才剛攻打美濃,尚未有交集

By the way, 伊勢巴打會講北條氏嗎?



呢個講法第一次聽
學到嘢
2016-12-13 14:05:24
淺井久政不能抵抗,便向六角家稱臣。兒子淺井長政被迫改名「淺井賢政」,又迎娶六角家臣之女,嘩!咁大侮辱,以武立國的北近江人又點會接受?於是響1560年推舉淺井賢政為主,迫久政退位,反抗六角家,與越前朝倉家同盟

六角心諗:二五仔!就同淺井家在野良田交戰,淺井賢政在劣勢下冷靜反擊,打敗六角氏,並重新改名「淺井長政」,自此開創淺井氏的黃金時代

意氣風發,是當時淺井家的代名詞,與朝倉結盟並穩守北近江,坐擁天下五大堅城 小谷城,又迎娶織田市,成為一時佳話


thx巴打
補充返長政應該係由信長度拜領一字
野良田之後回復舊名淺井新九郎

梗係唔係拜領2家都唔係主從關係
係有個講法話佢改長字係因為信長
但其實另一個講法
取武運長久個長字以示係佢老豆"久"之上其實仲合理


我都較Buy 後者說,因為前者說過於奉承信長,而且只係俗說野史,大不可考。冇記錯淺井長政改名時,信長才剛攻打美濃,尚未有交集

By the way, 伊勢巴打會講北條氏嗎?

呢輪冇咩時間或者等樓主提到北條先
2016-12-13 14:24:19
戰國史最值得提既係日本騎兵系統同下馬作戰

千祈唔好以為日本所謂既騎兵係同你想像中既騎兵係一樣


而且主流兵器係長槍、弓箭,鐵砲因編制及氣候影響,其實數量不多。如果以萬人為單位,最多都只有800~1000挺
2016-12-13 14:40:04
得罪講句,講得好撚求其
要歷史起碼引用Source黎講
照抄Wiki打段文係人都識
2016-12-13 14:45:42
得罪講句,講得好撚求其
要歷史起碼引用Source黎講
照抄Wiki打段文係人都識



其實我都覺,講得係有啲求其
2016-12-13 14:49:27
留名
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