[信長撚]有冇朋友有興趣聽戰國史?(2)

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2017-02-07 11:55:50
有個講法係話佢係堆"倭寇"得知明朝既戰鬥力係好撚廢
所以覺得有得打
問題係堆倭寇打既係東南沿海既衛所兵
而明朝入朝既係邊軍

明明倭寇百幾年前先被戚繼光打巢

嘉靖年間既事咪只係十幾二十年前到邊有百幾年咁耐
而且倭寇收皮話關戚繼光事不如話關隆慶開關事仲啱
不過可以肯定既係豐臣秀吉對明朝既認識應該就唔多
所以先夠膽咁撚大想頭


呢部份同今日政客鍾意做假太空、大白象既構思一樣
明史不熟,據聞要不是小冰河時期,明朝仲可以抵抗外敵,維持國勢,但事實又係唔係咁?

仲有,打低倭寇戚繼光有份,援朝的明邊軍戚繼光都有份建立,佢真係可以算係日軍剋星

戚繼光重整係薊州邊防唔係成個邊軍
第一次入朝既李如松既遼東邊軍
就係大名鼎鼎既遼東鐵騎
佢老豆李成梁時期已經係打得個堆黎
明朝邊軍戰力其實一直唔廢
東南D倭亂點解咁狼無非係因為東南海防廢弛啫
2017-02-07 12:05:15
反而我想知豐臣軍點樣統治到朝鮮?當時既語言應該都有幾大既隔閡。
仲有我有一樣驚訝係漢城歡迎日軍呢點 真係可以睇到朝鮮政府幾咁有問題

有同化政策呢樣野
當年日韓交流其實係好頻繁
隨軍好似係有唔少通雙語既僧人
之係就要當地人學日文同日本風俗個堆
好似有記載係文禄之役佔領左漢城只係十一個月到但已經一街人講"倭語"
2017-02-07 12:31:47
有個講法係話佢係堆"倭寇"得知明朝既戰鬥力係好撚廢
所以覺得有得打
問題係堆倭寇打既係東南沿海既衛所兵
而明朝入朝既係邊軍

明明倭寇百幾年前先被戚繼光打巢

嘉靖年間既事咪只係十幾二十年前到邊有百幾年咁耐
而且倭寇收皮話關戚繼光事不如話關隆慶開關事仲啱
不過可以肯定既係豐臣秀吉對明朝既認識應該就唔多
所以先夠膽咁撚大想頭

只係佢一個人智障
黑田第一個反對出兵,關東基本無人支持
關西係忠誠問題,所有盲目聽命
嚴格來講,真心覺得有得打,可能只有「木下秀吉」一人

咁又唔係喎
唔少大名好似加藤清正鍋島直茂個堆係一心想係朝鮮同"大唐"攞番十幾二十國封賞架喎
要知道呢個吸引力係好大下


我後而想問石田三成、小西行長提出戈套「以臨津江分界」既議和條件是否可行?總覺得呢項秘密建議最終得失曬明朝及豐臣武鬥派
2017-02-07 12:41:59
會唔會有機會講下武田家?
我對武田家的認識都只有從戰國無雙(部份歷史、戰役)同戰極姬(人物)
但對一d戰役同人物的背景都有d疑問
可以的話有請巴打講解下得嗎
2017-02-07 12:53:23
有個講法係話佢係堆"倭寇"得知明朝既戰鬥力係好撚廢
所以覺得有得打
問題係堆倭寇打既係東南沿海既衛所兵
而明朝入朝既係邊軍

明明倭寇百幾年前先被戚繼光打巢

嘉靖年間既事咪只係十幾二十年前到邊有百幾年咁耐
而且倭寇收皮話關戚繼光事不如話關隆慶開關事仲啱
不過可以肯定既係豐臣秀吉對明朝既認識應該就唔多
所以先夠膽咁撚大想頭

只係佢一個人智障
黑田第一個反對出兵,關東基本無人支持
關西係忠誠問題,所有盲目聽命
嚴格來講,真心覺得有得打,可能只有「木下秀吉」一人

咁又唔係喎
唔少大名好似加藤清正鍋島直茂個堆係一心想係朝鮮同"大唐"攞番十幾二十國封賞架喎
要知道呢個吸引力係好大下


我後而想問石田三成、小西行長提出戈套「以臨津江分界」既議和條件是否可行?總覺得呢項秘密建議最終得失曬明朝及豐臣武鬥派

首先明軍入朝就係為左捍衛朝鮮領土主權完整你覺得明朝會唔會肯俾四道你
實際上明朝以一個天朝上國既身份出兵保衛藩屬
朝鮮少一個島佢都顏面無存
而且第一次議和之前已經自己向釜山撤退埋你都好難攞到咩好條件啦
2017-02-07 13:37:27
反而我想知豐臣軍點樣統治到朝鮮?當時既語言應該都有幾大既隔閡。
仲有我有一樣驚訝係漢城歡迎日軍呢點 真係可以睇到朝鮮政府幾咁有問題

有同化政策呢樣野
當年日韓交流其實係好頻繁
隨軍好似係有唔少通雙語既僧人
之係就要當地人學日文同日本風俗個堆
好似有記載係文禄之役佔領左漢城只係十一個月到但已經一街人講"倭語"

點解又會咁甘心樂意去學呢?
2017-02-07 14:09:10
會唔會有機會講下武田家?
我對武田家的認識都只有從戰國無雙(部份歷史、戰役)同戰極姬(人物)
但對一d戰役同人物的背景都有d疑問
可以的話有請巴打講解下得嗎

講到武田亡左喇
有興趣就睇返呢d
唔知有無漏

https://lihkg.na.cx/thread/21926/page/1
武田信玄西上作戰 Page 19 #458, Page 20 #483
織田信長之政策、高天神城之戰 Page 22 #532
長篠之戰 Page 22 #540, Page 23 #565-566, Page 24 #578
第二次高天神城之戰、天正伊賀之亂 Page 29 #722-723
甲州征伐 Page 31 #761-762
2017-02-07 14:28:53
有個講法係話佢係堆"倭寇"得知明朝既戰鬥力係好撚廢
所以覺得有得打
問題係堆倭寇打既係東南沿海既衛所兵
而明朝入朝既係邊軍

明明倭寇百幾年前先被戚繼光打巢

嘉靖年間既事咪只係十幾二十年前到邊有百幾年咁耐
而且倭寇收皮話關戚繼光事不如話關隆慶開關事仲啱
不過可以肯定既係豐臣秀吉對明朝既認識應該就唔多
所以先夠膽咁撚大想頭

只係佢一個人智障
黑田第一個反對出兵,關東基本無人支持
關西係忠誠問題,所有盲目聽命
嚴格來講,真心覺得有得打,可能只有「木下秀吉」一人

咁又唔係喎
唔少大名好似加藤清正鍋島直茂個堆係一心想係朝鮮同"大唐"攞番十幾二十國封賞架喎
要知道呢個吸引力係好大下


我後而想問石田三成、小西行長提出戈套「以臨津江分界」既議和條件是否可行?總覺得呢項秘密建議最終得失曬明朝及豐臣武鬥派

首先明軍入朝就係為左捍衛朝鮮領土主權完整你覺得明朝會唔會肯俾四道你
實際上明朝以一個天朝上國既身份出兵保衛藩屬
朝鮮少一個島佢都顏面無存
而且第一次議和之前已經自己向釜山撤退埋你都好難攞到咩好條件啦

其實秀吉學滿州肯接受明朝冊封嘅話, 明軍應該唔會理朝鮮
2017-02-07 14:49:00

明明倭寇百幾年前先被戚繼光打巢

嘉靖年間既事咪只係十幾二十年前到邊有百幾年咁耐
而且倭寇收皮話關戚繼光事不如話關隆慶開關事仲啱
不過可以肯定既係豐臣秀吉對明朝既認識應該就唔多
所以先夠膽咁撚大想頭

只係佢一個人智障
黑田第一個反對出兵,關東基本無人支持
關西係忠誠問題,所有盲目聽命
嚴格來講,真心覺得有得打,可能只有「木下秀吉」一人

咁又唔係喎
唔少大名好似加藤清正鍋島直茂個堆係一心想係朝鮮同"大唐"攞番十幾二十國封賞架喎
要知道呢個吸引力係好大下


我後而想問石田三成、小西行長提出戈套「以臨津江分界」既議和條件是否可行?總覺得呢項秘密建議最終得失曬明朝及豐臣武鬥派

首先明軍入朝就係為左捍衛朝鮮領土主權完整你覺得明朝會唔會肯俾四道你
實際上明朝以一個天朝上國既身份出兵保衛藩屬
朝鮮少一個島佢都顏面無存
而且第一次議和之前已經自己向釜山撤退埋你都好難攞到咩好條件啦

其實秀吉學滿州肯接受明朝冊封嘅話, 明軍應該唔會理朝鮮
2017-02-07 14:50:48

嘉靖年間既事咪只係十幾二十年前到邊有百幾年咁耐
而且倭寇收皮話關戚繼光事不如話關隆慶開關事仲啱
不過可以肯定既係豐臣秀吉對明朝既認識應該就唔多
所以先夠膽咁撚大想頭

只係佢一個人智障
黑田第一個反對出兵,關東基本無人支持
關西係忠誠問題,所有盲目聽命
嚴格來講,真心覺得有得打,可能只有「木下秀吉」一人

咁又唔係喎
唔少大名好似加藤清正鍋島直茂個堆係一心想係朝鮮同"大唐"攞番十幾二十國封賞架喎
要知道呢個吸引力係好大下


我後而想問石田三成、小西行長提出戈套「以臨津江分界」既議和條件是否可行?總覺得呢項秘密建議最終得失曬明朝及豐臣武鬥派

首先明軍入朝就係為左捍衛朝鮮領土主權完整你覺得明朝會唔會肯俾四道你
實際上明朝以一個天朝上國既身份出兵保衛藩屬
朝鮮少一個島佢都顏面無存
而且第一次議和之前已經自己向釜山撤退埋你都好難攞到咩好條件啦

其實秀吉學滿州肯接受明朝冊封嘅話, 明軍應該唔會理朝鮮

唔係架兩個朝貢國打仗明朝唔會唔理,而且朝鮮仲要係明朝最重要的屬國,你睇佢邊怨邊幫就知
2017-02-07 14:54:01

只係佢一個人智障
黑田第一個反對出兵,關東基本無人支持
關西係忠誠問題,所有盲目聽命
嚴格來講,真心覺得有得打,可能只有「木下秀吉」一人

咁又唔係喎
唔少大名好似加藤清正鍋島直茂個堆係一心想係朝鮮同"大唐"攞番十幾二十國封賞架喎
要知道呢個吸引力係好大下


我後而想問石田三成、小西行長提出戈套「以臨津江分界」既議和條件是否可行?總覺得呢項秘密建議最終得失曬明朝及豐臣武鬥派

首先明軍入朝就係為左捍衛朝鮮領土主權完整你覺得明朝會唔會肯俾四道你
實際上明朝以一個天朝上國既身份出兵保衛藩屬
朝鮮少一個島佢都顏面無存
而且第一次議和之前已經自己向釜山撤退埋你都好難攞到咩好條件啦

其實秀吉學滿州肯接受明朝冊封嘅話, 明軍應該唔會理朝鮮

唔係架兩個朝貢國打仗明朝唔會唔理,而且朝鮮仲要係明朝最重要的屬國,你睇佢邊怨邊幫就知

第一次和議完全無朝鮮份, 加上明朝急於班師應付蒙古, 都無得點揀
2017-02-07 16:17:37
樓主每日要幾多時間準備?
宜家睇緊你之前介紹既毛利網

辛苦晒
2017-02-07 16:24:25
反而我想知豐臣軍點樣統治到朝鮮?當時既語言應該都有幾大既隔閡。
仲有我有一樣驚訝係漢城歡迎日軍呢點 真係可以睇到朝鮮政府幾咁有問題

有同化政策呢樣野
當年日韓交流其實係好頻繁
隨軍好似係有唔少通雙語既僧人
之係就要當地人學日文同日本風俗個堆
好似有記載係文禄之役佔領左漢城只係十一個月到但已經一街人講"倭語"

點解又會咁甘心樂意去學呢?

成支日本軍隊係到叫你學你會唔會唔"願意"
2017-02-07 16:27:45

只係佢一個人智障
黑田第一個反對出兵,關東基本無人支持
關西係忠誠問題,所有盲目聽命
嚴格來講,真心覺得有得打,可能只有「木下秀吉」一人

咁又唔係喎
唔少大名好似加藤清正鍋島直茂個堆係一心想係朝鮮同"大唐"攞番十幾二十國封賞架喎
要知道呢個吸引力係好大下


我後而想問石田三成、小西行長提出戈套「以臨津江分界」既議和條件是否可行?總覺得呢項秘密建議最終得失曬明朝及豐臣武鬥派

首先明軍入朝就係為左捍衛朝鮮領土主權完整你覺得明朝會唔會肯俾四道你
實際上明朝以一個天朝上國既身份出兵保衛藩屬
朝鮮少一個島佢都顏面無存
而且第一次議和之前已經自己向釜山撤退埋你都好難攞到咩好條件啦

其實秀吉學滿州肯接受明朝冊封嘅話, 明軍應該唔會理朝鮮

唔係架兩個朝貢國打仗明朝唔會唔理,而且朝鮮仲要係明朝最重要的屬國,你睇佢邊怨邊幫就知

第一次和議完全無朝鮮份, 加上明朝急於班師應付蒙古, 都無得點揀

2017-02-07 17:10:51


我後而想問石田三成、小西行長提出戈套「以臨津江分界」既議和條件是否可行?總覺得呢項秘密建議最終得失曬明朝及豐臣武鬥派

首先明軍入朝就係為左捍衛朝鮮領土主權完整你覺得明朝會唔會肯俾四道你
實際上明朝以一個天朝上國既身份出兵保衛藩屬
朝鮮少一個島佢都顏面無存
而且第一次議和之前已經自己向釜山撤退埋你都好難攞到咩好條件啦

其實秀吉學滿州肯接受明朝冊封嘅話, 明軍應該唔會理朝鮮

唔係架兩個朝貢國打仗明朝唔會唔理,而且朝鮮仲要係明朝最重要的屬國,你睇佢邊怨邊幫就知

第一次和議完全無朝鮮份, 加上明朝急於班師應付蒙古, 都無得點揀


係女真堀起之前蒙古係明最大威脅, 差唔多年年都會南侵搶野. 明長時間掉走咗李如松部隊對邊防有好大壓力
2017-02-07 17:11:19
2017-02-07 18:20:10
反而我想知豐臣軍點樣統治到朝鮮?當時既語言應該都有幾大既隔閡。
仲有我有一樣驚訝係漢城歡迎日軍呢點 真係可以睇到朝鮮政府幾咁有問題

有同化政策呢樣野
當年日韓交流其實係好頻繁
隨軍好似係有唔少通雙語既僧人
之係就要當地人學日文同日本風俗個堆
好似有記載係文禄之役佔領左漢城只係十一個月到但已經一街人講"倭語"

點解又會咁甘心樂意去學呢?

成支日本軍隊係到叫你學你會唔會唔"願意"

所以照資料咁講,我有d懷疑朝鮮義軍抗日的作用係未有咁大,當然我唔質疑海戰個邊,但我諗緊日軍係咩程度上俾朝鮮軍擊退
2017-02-07 18:42:16
反而我想知豐臣軍點樣統治到朝鮮?當時既語言應該都有幾大既隔閡。
仲有我有一樣驚訝係漢城歡迎日軍呢點 真係可以睇到朝鮮政府幾咁有問題

有同化政策呢樣野
當年日韓交流其實係好頻繁
隨軍好似係有唔少通雙語既僧人
之係就要當地人學日文同日本風俗個堆
好似有記載係文禄之役佔領左漢城只係十一個月到但已經一街人講"倭語"

點解又會咁甘心樂意去學呢?

成支日本軍隊係到叫你學你會唔會唔"願意"

所以照資料咁講,我有d懷疑朝鮮義軍抗日的作用係未有咁大,當然我唔質疑海戰個邊,但我諗緊日軍係咩程度上俾朝鮮軍擊退

咁就當然唔係俾朝鮮軍擊退
朝鮮陸上義軍最大既威脅係係侵擾糧道上面
日軍文禄之役後期補給咁困難唔多唔少係因為朝鮮水軍截左唔少船
運到上岸都仲要俾班義軍搞到運上前線都有難度
朝鮮義軍作用係有好似第一次晉州城之戰
就保住左全羅道呢個後方俾李舜臣
幸州山城之戰更加算係吸引左日軍注意力俾左機會李如松偷左次靚雞(留番樓主講)
作用係有但前題都要有明軍係到吸引左日軍大部分注意
只可以講陸上既未必係決定性作用
2017-02-07 18:46:25


我後而想問石田三成、小西行長提出戈套「以臨津江分界」既議和條件是否可行?總覺得呢項秘密建議最終得失曬明朝及豐臣武鬥派

首先明軍入朝就係為左捍衛朝鮮領土主權完整你覺得明朝會唔會肯俾四道你
實際上明朝以一個天朝上國既身份出兵保衛藩屬
朝鮮少一個島佢都顏面無存
而且第一次議和之前已經自己向釜山撤退埋你都好難攞到咩好條件啦

其實秀吉學滿州肯接受明朝冊封嘅話, 明軍應該唔會理朝鮮

唔係架兩個朝貢國打仗明朝唔會唔理,而且朝鮮仲要係明朝最重要的屬國,你睇佢邊怨邊幫就知

第一次和議完全無朝鮮份, 加上明朝急於班師應付蒙古, 都無得點揀


係女真堀起之前蒙古係明最大威脅, 差唔多年年都會南侵搶野. 明長時間掉走咗李如松部隊對邊防有好大壓力

邊有呢回事
俺答封貢之後蒙古同明朝已經係冇咩大戰
就算係努爾哈赤當時都未成氣候
明朝係個六年真係冇咩急於班師既理由
2017-02-07 18:56:05

其實秀吉學滿州肯接受明朝冊封嘅話, 明軍應該唔會理朝鮮

唔係架兩個朝貢國打仗明朝唔會唔理,而且朝鮮仲要係明朝最重要的屬國,你睇佢邊怨邊幫就知

第一次和議完全無朝鮮份, 加上明朝急於班師應付蒙古, 都無得點揀


係女真堀起之前蒙古係明最大威脅, 差唔多年年都會南侵搶野. 明長時間掉走咗李如松部隊對邊防有好大壓力

邊有呢回事
俺答封貢之後蒙古同明朝已經係冇咩大戰
就算係努爾哈赤當時都未成氣候
明朝係個六年真係冇咩急於班師既理由

你睇吓李如松點死
2017-02-07 19:06:35
睇返中文維基真係好偏向明朝呢邊,日軍個邊真係好少提及,係咁講明朝d洋大炮係咁炸日本老母西炸走左佢地
2017-02-07 19:08:43
反而我想知豐臣軍點樣統治到朝鮮?當時既語言應該都有幾大既隔閡。
仲有我有一樣驚訝係漢城歡迎日軍呢點 真係可以睇到朝鮮政府幾咁有問題

有同化政策呢樣野
當年日韓交流其實係好頻繁
隨軍好似係有唔少通雙語既僧人
之係就要當地人學日文同日本風俗個堆
好似有記載係文禄之役佔領左漢城只係十一個月到但已經一街人講"倭語"

點解又會咁甘心樂意去學呢?

成支日本軍隊係到叫你學你會唔會唔"願意"

所以照資料咁講,我有d懷疑朝鮮義軍抗日的作用係未有咁大,當然我唔質疑海戰個邊,但我諗緊日軍係咩程度上俾朝鮮軍擊退

咁就當然唔係俾朝鮮軍擊退
朝鮮陸上義軍最大既威脅係係侵擾糧道上面
日軍文禄之役後期補給咁困難唔多唔少係因為朝鮮水軍截左唔少船
運到上岸都仲要俾班義軍搞到運上前線都有難度
朝鮮義軍作用係有好似第一次晉州城之戰
就保住左全羅道呢個後方俾李舜臣
幸州山城之戰更加算係吸引左日軍注意力俾左機會李如松偷左次靚雞(留番樓主講)
作用係有但前題都要有明軍係到吸引左日軍大部分注意
只可以講陸上既未必係決定性作用

所以我睇到好大部分時間都係明日大戰,朝鮮軍係陸地作用接近零
2017-02-07 19:11:15

其實秀吉學滿州肯接受明朝冊封嘅話, 明軍應該唔會理朝鮮

唔係架兩個朝貢國打仗明朝唔會唔理,而且朝鮮仲要係明朝最重要的屬國,你睇佢邊怨邊幫就知

第一次和議完全無朝鮮份, 加上明朝急於班師應付蒙古, 都無得點揀


係女真堀起之前蒙古係明最大威脅, 差唔多年年都會南侵搶野. 明長時間掉走咗李如松部隊對邊防有好大壓力

邊有呢回事
俺答封貢之後蒙古同明朝已經係冇咩大戰
就算係努爾哈赤當時都未成氣候
明朝係個六年真係冇咩急於班師既理由

你睇吓李如松點死

又關咩事
佢死個次韃靼進犯又唔係咩大規模進攻
係佢自己ON9啫
但總睇黎睇俺答封貢之後女真之前根本再冇大威脅
萬曆三大征個陣北方九邊邊防壓力可以話係有明一代最細時候
根本就冇影響過征朝
況且佢有唔係調哂所以遼東軍去
2017-02-07 19:13:40
反而我想知豐臣軍點樣統治到朝鮮?當時既語言應該都有幾大既隔閡。
仲有我有一樣驚訝係漢城歡迎日軍呢點 真係可以睇到朝鮮政府幾咁有問題

有同化政策呢樣野
當年日韓交流其實係好頻繁
隨軍好似係有唔少通雙語既僧人
之係就要當地人學日文同日本風俗個堆
好似有記載係文禄之役佔領左漢城只係十一個月到但已經一街人講"倭語"

點解又會咁甘心樂意去學呢?

成支日本軍隊係到叫你學你會唔會唔"願意"

所以照資料咁講,我有d懷疑朝鮮義軍抗日的作用係未有咁大,當然我唔質疑海戰個邊,但我諗緊日軍係咩程度上俾朝鮮軍擊退

咁就當然唔係俾朝鮮軍擊退
朝鮮陸上義軍最大既威脅係係侵擾糧道上面
日軍文禄之役後期補給咁困難唔多唔少係因為朝鮮水軍截左唔少船
運到上岸都仲要俾班義軍搞到運上前線都有難度
朝鮮義軍作用係有好似第一次晉州城之戰
就保住左全羅道呢個後方俾李舜臣
幸州山城之戰更加算係吸引左日軍注意力俾左機會李如松偷左次靚雞(留番樓主講)
作用係有但前題都要有明軍係到吸引左日軍大部分注意
只可以講陸上既未必係決定性作用

所以我睇到好大部分時間都係明日大戰,朝鮮軍係陸地作用接近零

咁至少第一次文禄之役個陣唔算係
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