[信長撚]有冇朋友有興趣聽戰國史?(2)

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2017-02-18 14:50:00
點解咁多人都想入東軍 帳面係西軍嬴架喎


又唔係叫想加入東軍,只係西軍迫於形勢加入,響佢地眼中始終係豐臣文治、武鬥派政鬥,無必要出盡全力插手

巴打有冇聽過立花闇千代勸立花宗茂入東軍呢件事
如果係真既話,立花闇千代都幾醒
2017-02-18 14:52:20
點解咁多人都想入東軍 帳面係西軍嬴架喎


又唔係叫想加入東軍,只係西軍迫於形勢加入,響佢地眼中始終係豐臣文治、武鬥派政鬥,無必要出盡全力插手

巴打有冇聽過立花闇千代勸立花宗茂入東軍呢件事
如果係真既話,立花闇千代都幾醒


呢部份之後柳川城之戰會講
2017-02-18 15:53:36
跟住歷史又再會重覆
決定日本命運又係長洲同薩摩
留名
2017-02-18 17:27:41
點解咁多人都想入東軍 帳面係西軍嬴架喎


又唔係叫想加入東軍,只係西軍迫於形勢加入,響佢地眼中始終係豐臣文治、武鬥派政鬥,無必要出盡全力插手

其實2軍真正落手下咪又係得堆豐臣譜代
實際唔少大名其實係有關原係第二次應仁之亂既諗法
東西軍2軍睇部署
都唔見得佢地係有諗住一戰功成打完收工
而係長期戰準備
好似黑田孝高呢D就係想趁天下大亂再趁勢而起
不過一日就打撚完應該就連家康自己都估唔到
2017-02-18 17:33:11
見到呢個post 諗起兩個月前有人同我喺大阪同埋京都古城係咁講秀吉嘅歷史 嗰時仲sweet 而家
2017-02-18 19:13:04
點解咁多人都想入東軍 帳面係西軍嬴架喎


又唔係叫想加入東軍,只係西軍迫於形勢加入,響佢地眼中始終係豐臣文治、武鬥派政鬥,無必要出盡全力插手

其實2軍真正落手下咪又係得堆豐臣譜代
實際唔少大名其實係有關原係第二次應仁之亂既諗法
東西軍2軍睇部署
都唔見得佢地係有諗住一戰功成打完收工
而係長期戰準備
好似黑田孝高呢D就係想趁天下大亂再趁勢而起
不過一日就打撚完應該就連家康自己都估唔到


你套論點我有睇過,另有分析話當時秀吉行左刀狩、私鬥停止,以及削弱土豪勢力,令到應仁之亂既情形不再勃發,而班豐臣譜代單純諗住平亂,唔係爭權,所以先咁快手解決。
2017-02-18 19:34:40
點解咁多人都想入東軍 帳面係西軍嬴架喎


又唔係叫想加入東軍,只係西軍迫於形勢加入,響佢地眼中始終係豐臣文治、武鬥派政鬥,無必要出盡全力插手

其實2軍真正落手下咪又係得堆豐臣譜代
實際唔少大名其實係有關原係第二次應仁之亂既諗法
東西軍2軍睇部署
都唔見得佢地係有諗住一戰功成打完收工
而係長期戰準備
好似黑田孝高呢D就係想趁天下大亂再趁勢而起
不過一日就打撚完應該就連家康自己都估唔到


你套論點我有睇過,另有分析話當時秀吉行左刀狩、私鬥停止,以及削弱土豪勢力,令到應仁之亂既情形不再勃發,而班豐臣譜代單純諗住平亂,唔係爭權,所以先咁快手解決。

會唔會真係應仁之亂一回事
但可以肯定係上杉黑田呢堆都係有趁天下有變搞事既傾向
用當時眼光黎睇可以話預計唔應仁都至少源平合戰級別係好合理
而且睇番雙方布置根本係雙方都有長期戰既打算
好似西軍平定近畿既東軍勢力封鎖伊勢灣
大津城之戰其實都係呢個戰略既產物
德川秀忠走中山道首要目的其實係平信州拱衛關東(呢個係有家康書信證明打上田唔係佢自作主張)
至少東西軍雙方都係有長期戰心理準備
成場關原其實冇話係大家約埋打完一場大戰定生死就算咁既款
西軍咁樣一敗就收皮其實就算係當時都應該唔少跌眼鏡
包括家康自己
2017-02-18 20:43:00
點解咁多人都想入東軍 帳面係西軍嬴架喎


又唔係叫想加入東軍,只係西軍迫於形勢加入,響佢地眼中始終係豐臣文治、武鬥派政鬥,無必要出盡全力插手

其實2軍真正落手下咪又係得堆豐臣譜代
實際唔少大名其實係有關原係第二次應仁之亂既諗法
東西軍2軍睇部署
都唔見得佢地係有諗住一戰功成打完收工
而係長期戰準備
好似黑田孝高呢D就係想趁天下大亂再趁勢而起
不過一日就打撚完應該就連家康自己都估唔到


你套論點我有睇過,另有分析話當時秀吉行左刀狩、私鬥停止,以及削弱土豪勢力,令到應仁之亂既情形不再勃發,而班豐臣譜代單純諗住平亂,唔係爭權,所以先咁快手解決。

會唔會真係應仁之亂一回事
但可以肯定係上杉黑田呢堆都係有趁天下有變搞事既傾向
用當時眼光黎睇可以話預計唔應仁都至少源平合戰級別係好合理
而且睇番雙方布置根本係雙方都有長期戰既打算
好似西軍平定近畿既東軍勢力封鎖伊勢灣
大津城之戰其實都係呢個戰略既產物
德川秀忠走中山道首要目的其實係平信州拱衛關東(呢個係有家康書信證明打上田唔係佢自作主張)
至少東西軍雙方都係有長期戰心理準備
成場關原其實冇話係大家約埋打完一場大戰定生死就算咁既款
西軍咁樣一敗就收皮其實就算係當時都應該唔少跌眼鏡
包括家康自己


結果因為起得快、收得快,留低一戰定生死既印象,命運真係好捉弄人
2017-02-19 00:01:24
現在已經夜深,聽朝先update長谷堂之戰
2017-02-19 00:50:19
關原既結果好多都係秀吉生前種既因
btw 我真係幾鍾意立花宗茂,養父同親父都係忠義無雙,自己好打不特只,仲同兩個老豆一樣咁忠心,從來冇諗過落井下石,之後仲可以俾家康請返做官,可見佢幾有料
2017-02-19 09:57:51
關原既結果好多都係秀吉生前種既因
btw 我真係幾鍾意立花宗茂,養父同親父都係忠義無雙,自己好打不特只,仲同兩個老豆一樣咁忠心,從來冇諗過落井下石,之後仲可以俾家康請返做官,可見佢幾有料


你係立花fans, 我建議你睇中文版wiki, 入邊所有關於立花家,包括家臣等等都有詳細記載,內容由一個研究立花家多年既台灣人睇完原文史料、參訪當地之後,精心編寫既
2017-02-19 11:44:28
而家將鏡頭轉到東北地區,就響關原決戰當日,伊達政宗接獲最上義光既求救通知,家臣片倉景綱表示兩雄相爭,應該等佢地打到疲累,再漁人得利。

然而伊達政宗一反常態,因為母親最上義姬身在最上家本據 - 山形城,關於政宗既母子關係,最多人流傳係義姬毒殺政宗失敗,後來在1594年潛逃,實際上呢個故事係由江戶書物《治家記錄》記載,呢本野大家可以當係「江戶壹週刊」,所以政宗費盡時間解釋事件。但肯定既係,義姬出走因為見到政宗槍殺父親,擔心自己將來受害,先會出奔。

後來母子仲有保持聯絡,所以伊達政宗想救出義姬,於是響9月21日派留守政景去山形城東部駐軍,既可令上杉受壓,又可在最上戰敗時即時救出義姬。

同時,伊達政宗想起關原之戰前,得到德川家康承諾可以乘機擴張,成為百萬石大名,但其實只係德川家康引誘伊達牽制上杉既手段,因為要達成條件就只能選擇(一)進攻會津(二)進攻北奧州。

當時北奧州南部家係自己人,而上杉家實力強,難聽講句係一舊豬頭骨。然而俾你估得到仲叫伊達政宗?9月20日,家臣白石宗實奉命煽動和賀、稗賀郡一揆夜襲花卷城,被守將北信景奮戰擊退,雖然一揆進攻多座城池,但都被南部軍擊退,一揆死守岩崎城。

長谷堂城方面,直江兼續圍攻多日未見成果,最上義光見到援軍抵達,亦率領主力抵達現場。9月29日上杉軍發動總攻擊,反被守將志村光安擊退,家臣上泉泰綱戰死。當日,關原之戰既結果傳到上杉軍中,直江兼續大吃一驚,自己走到本陣背後企圖切腹自殺。

呢個時候,傾奇者前田慶次一巴刮醒直江,怒斥對方:「小小事就想自殺,今日既年輕人咁唔捱得?走啦!場仗打完了!」

於是上杉軍在10月1日撤退,最上義光當然唔放過呢個機會,下令全軍追擊,留守政景亦參與追擊。到達富神山時,前田慶次向直江兼續請纓,與水原親憲率領鐵砲隊殿後。最上義光一馬當先追擊,上杉軍鐵砲齊射,擊破最上軍前鋒,義光頭盔亦被流彈擊中,前田慶次舉起皆朱槍,策動名駒松風,大叫:「天下無雙傾奇者 - 前田慶次出擊!」

前田慶次殺入最上軍陣中,其所屬「傾奇真漢子」軍團都殺入戰場,在戰場上與最上軍混戰,由於前田慶次身型龐大,所屬部隊都以彪型巨漢為主,最上軍被呢班「傾奇真漢子」震懾。混戰中,前田慶次被十名大將圍攻,立即轉動皆朱槍,冷靜地說:「你已經死了。」十名大將瞬間身體輾裂。

同行既水原親憲響前田慶次掩護下,擊破追兵,成功掩護直江兼續撤退,不過上杉軍亦因為混戰而損耗唔少,最上義光因為兒子襄助,勉強拾回一命。上杉軍撤出後,最上家亦開始收復失地,並計劃重奪庄內地區,東北戰局暫告一段落。

京都方面,石田三成、小西行長、安國寺惠瓊在10月1日被押到六條河原,以戰犯、分裂國家罪處斬,以行政效率聞名,一心為豐臣政權長治久安既石田三成,雖然具備才能,但為人及手段冷漠,得罪唔少同僚,最終雖有盡忠之心,卻因關原失敗,變相助長德川家康既權力,後世亦只能感嘆忠臣誤國

10月2日,黑田長政搜出大量毛利輝元積極參與西軍既書信,包括策劃大友義統復國、邀請西軍大名加入、策動村上武吉襲擊伊予國等等,德川家康表示:「一切與吉川廣家所言不乎,沒收毛利家領地。」吉川廣家拚死解釋,終於令德川改判,將毛利家領地減剩周防、長門兩國,吉川廣家為保毛利家,擔任東部既岩國城城主,自此毛利家離開發跡既安藝國。

10月3日,長束正家被下令切腹自殺。另一方面,細川忠興圍攻福知山城,城主小野木重勝期向井伊直政求饒,井伊直政答應後向德川家康請示,呢下難倒佢了,因為前幾日先向細川講「任憑處置」,偏偏細川忠興係狂人,如果家康反悔更有反效果,所以撒手不理,結果小野木重勝開城投降,向細川忠興解釋「我只係圍城,都無傷害你老豆!」

「殺!殺!殺!我要殺死小野木重勝呢個仆街!」細川忠興已經走火入魔,迫小野木重勝切腹自殺,而細川忠興尚未洩憤,乾脆將對方首級放在京都曝曬。然而呢下得罪左井伊直政,德川家康亦覺得細川忠興麻煩,諗起佢響九州有領地,決定取消原來加封但馬國既計劃,索性由丹波國轉封到九州豐前國小倉城。

次回

「關原之戰」

柳川城之戰 - 立花夫婦最初、最後共演

論功行賞 (二)
2017-02-19 12:01:22
補圖



慶長出羽合戰 主要戰事



戰國傾奇者 前田慶次 概念圖(信長之野望)



石田三成斬首 由後世繪畫



毛利家最後減封至圈中兩國,就係後來著名既長州藩
2017-02-19 14:19:03
Lm等睇
2017-02-20 21:11:19
跟住落黎發生既大事件唔算太多,可能講德川開幕府後,就會跳住黎講,直到最後既大事件為止.....
2017-02-20 22:34:42
我唔係幾明點解有價值既西軍成員可以維持原狀,例如島津家咁。首先,佢地有咩價值?同埋,唔驚會反德川政權咩?
2017-02-20 22:55:26
我唔係幾明點解有價值既西軍成員可以維持原狀,例如島津家咁。首先,佢地有咩價值?同埋,唔驚會反德川政權咩?


前面有提到, 當時北九州黑田、加藤、鍋島三家過份擴張, 德川家康當然唔想整個九州都係豐臣派勢力,

島津家實際上只有島津義弘、島津豐久參戰, 豐久戰死、義弘戰後隱居, 家督換左島津忠恆繼承。你留意返九州分封, 南九州都維持原來地頭勢力繼任, 只有北九州整個變天, 就知道德川家康想留住南九州牽制豐臣派
2017-02-21 09:07:18
其實我想問講德川家康點樣建設東日本,呢類政策部分大家有冇興趣
2017-02-21 10:16:11
其實我想問講德川家康點樣建設東日本,呢類政策部分大家有冇興趣

講!
大家對d大路野都無乜興趣咁
2017-02-21 11:27:06
其實我想問講德川家康點樣建設東日本,呢類政策部分大家有冇興趣

講!
大家對d大路野都無乜興趣咁

同意,想睇點整到江戶變成大城市
2017-02-21 14:21:54
我唔係幾明點解有價值既西軍成員可以維持原狀,例如島津家咁。首先,佢地有咩價值?同埋,唔驚會反德川政權咩?


前面有提到, 當時北九州黑田、加藤、鍋島三家過份擴張, 德川家康當然唔想整個九州都係豐臣派勢力,

島津家實際上只有島津義弘、島津豐久參戰, 豐久戰死、義弘戰後隱居, 家督換左島津忠恆繼承。你留意返九州分封, 南九州都維持原來地頭勢力繼任, 只有北九州整個變天, 就知道德川家康想留住南九州牽制豐臣派

就算係當年秀吉都係俾佢地保有南九州三國大部分
講到尾就係南九州同奧羽一樣根本就撼動唔到天下局勢
咁自然就冇咩大誘因去郁個到D大名
反而個D多數係到紮根成幾百年郁佢又有排搞
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