STAR WARS 星球大戰 新 集中討論區2

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20 Like 6 Dislike
2020-12-22 08:19:43
2020-12-22 08:20:32
似係順面拍埋
happy仔同dave save star wars
2020-12-22 08:21:27
呢個唔係online game黎嫁咩
2020-12-22 08:47:07
你會有條專屬你自己既任務線同故事線
你揀既選擇同對話影響你既結局
2020-12-22 09:46:23

2020-12-22 10:03:03
Boba如果見到luke 唔知會唔會殺埋佢呢
2020-12-22 10:48:01
佢應該嬲han多過luke?
2020-12-22 14:04:52
改寫789, 等boba 去收ben仔皮, 幫han絕後
2020-12-22 14:09:28
唔好搞ben啦
2020-12-22 14:17:04
⊙〖路克的曼斗崩潰筆記〗⊙
【part 1】曼德羅人第二季季終牢騷

文編:Luke

本篇文章有含《曼德羅人》第二季全部的雷,請自己斟酌閱讀。

首篇文章小編想做的事情是先把一些比較「非核心」的問題講一講,這些問題跟角色連貫性、劇情安排所做的選擇還有一些未來走向問題。

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一、Bo Katan你幹嘛?
Bo Katan(以下簡稱Bo)拒絕接受曼斗遞給她的黑刃,小編當下反應就是⋯ 等等當初她不也是接受Sabine承讓給他的嗎?不少國外粉絲也覺得這連貫性不太對勁,留言討論中我越看越困惑,想說為什麼這麼多人做出「她是因為別的派系不願意跟隨她,才會要贏回黑刃 」的結論來解釋Bo 的行為?

這個論述有數個缺點,而講到底的話小編最大的問題是這跟Bo過去角色成長是走回頭路,我很難在沒有知道中間過程的情況下接受這樣的解釋。

首先針對劇情連貫性論述:
1. 她當初是被擁戴拿黑刃,一方面表示支持Bo的派系可以接受非傳統領導,另外也表示這些派系認得是才能而不是一把劍,如果Bo真的被各派系拋棄,被派系認為不適任,那拿黑刃有什麼用?重整勢力重建家園不是首要目標?

2. 如果奪回黑刃才能證明她有權力領導的話,就必須假設這些支持他的派系在她未能守護好曼德羅之後,全部都轉變回宗教傳統保守派,這又跟Bo先前評判Children of the Watch是宗教狂熱份子不太符合,因為她此言論言下之意就是主流曼德羅(她所屬的)並不是死守傳統的派系。

3. 再者,如果當真這些派系都全部奇蹟似的重新拾起傳統信仰,只認以嚴謹的傳統「格鬥奪權」儀式的黑刃持有人,Bo 的角色照理來說是不會接受這樣的限制,甚至應該會不屑這些派系的支持。

是大家都忘了當初Bo離開傳統宗教狂熱派Deathwatch的原因了?她拒絕跟隨外來者Maul 而被攻擊,一個非曼德羅透過格鬥奪權控制了Deathwatch,之後Deathwatch的領導方針完全變成用來服侍Maul個人利益,迫害了曼德羅星上的人民多時,更害死了Bo的姊姊,她大費周章要推翻Maul,考量的不是為了奪權而是為了曼德羅的人民⋯然後你跟我說她能夠再次接受這樣的死腦筋傳統規範?不僅接受甚至還肯身體力行?這還是當初大膽抵抗Maul的Bo?不要笑死我了。

4. 我們完全沒有「Bo 領導失敗」的相關資訊,我們不知道她現況的政治派系定位,也不知道曼德羅母星實際發生了怎麼了,只知道帝國把曼德羅毀到不能住人,這些「她因為派系怎樣怎樣⋯ 所以現在才會做出這種角色大反轉的行為」邏輯結論完全是以猜測而定,必須跳超多次邏輯跳躍才能得出的結果,講得一副是「確說」真的很煩。

因為是完全無根據的猜測,我也沒有辦法絕對否定說不可能,也只能透過以上假設設定來論述這個說詞有多麼不適合,但到這樣的情況多說也無益,不影響我對這個角色安排的評判。(這個跟曼德羅傳統有關的劇情元素明明可以被更好的運用,來製造有效的角色衝突還有困境,但這是下一篇文章的內容,在此點到為止)

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二、路克⋯ 好帥然後呢?天降奇兵賣情懷
首先:「這路克臉醜死了,看起來超級怪,比俠盜一號都要來的差勁。」我不是不理解資金有限,但是這種看起來比YouTube獨立製作都要糟糕的畫面,很嚴重的影響我當下的觀感,曼斗跟Grogu的感情戲我還得分心去注意到這個貼上去的戰場前線模組。

但是真正的問題是,整場一路砍殺黑兵的畫面帥到出水好爽好爽~~~~~~~~~~~~

然後呢?這一整段對於主角的影響、對於劇情的推演有什麼幫助?這就是戲劇學中所謂的 ”Deus ex machina”,天降神助來直接解決主角們面臨的難關,這在很多劇本撰寫課程中都會跟你說是一個大忌,新手小說作家必須隨時注意不能落入的窘境;結果這集給我的感覺反而更不可取,因為他們是「故意」寫出一個主角無法突破的困境,好安排天降路克拯救一切,Deus ex machina 容易讓人空虛便是如此。

主角們的努力沒什麼意義,因為其實如果路克比曼斗他們早一點到,也可以隻身幹爆帝國全部人,更別提整集送給路克多少時間,結果Grogu後面季終高潮集數戲份少到我想哭,仍然無法突破吉祥物的單位,明明前面已經開始花不少時間要把Grogu塑造成自己一個完整的角色,最後路克現身就非常草率的收了一個尾,完結了1-2季最重要的核心,讓第三季未來去向迷茫。

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三、黑兵反高潮,到底想表達什麼?
延續上一點的論述,我覺得這季劇情安排做錯一個很大的事,就是塞太多元素,反派一下黑兵一下人工製造原力敏感複製人,不挑一個講好,搞得黑兵變成用來故弄玄虛,重振路克雄風的速食劇情工具,然後力敏複製人研究更是只有皮毛內容。

黑兵的可怕在最後一集呈現,單一隻黑兵就差點徒手打死曼斗,只是在同一集又瞬間被天降神助輕鬆解決,豈不能在更早的時候塑造黑兵的形象?影集第6集開始走下坡,一個主要原因就是曼斗行為非常的反常,他離開Grogu身邊、忘了拿噴射背包等等都有夠詭異且低智商,跟我們認識的曼斗完全不一樣,我是覺得黑兵跟曼斗的打戲明明可以放在這集,讓我們知道曼斗之身完全鬥不過黑兵,激戰一番Grogu還是被奪走,曼斗只好轉向波巴求助,這樣最後一集也會多一點篇幅做其他更重要的工作。
.

最後一集一整大段主角群在船艦走廊射殺風暴兵的畫面,我回頭想起來才覺得根本沒必要,也對於重要的劇情一點實質意義都沒有,結果完全忘了這季設下的其他劇情牽引點,力敏複製人、帝國餘黨勢力等等,就在爆能強還有爽快綠色光劍的動作場面中遺忘、放置一旁。

黑兵變成「如此而已」的感覺,Grogu離開之後力敏複製人這條劇情線生死未卜,Moff Gideon 被抓想必會是下一季劇情的催使者之一,但是因為路克出現一個大結局的感覺,小編一度以為第三季是不是要換主角⋯

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四、小結:主線劇情何去何從?
路克不應該這時候回來,我接下來的文章也會不斷的重複這點,你看看多少劇情安排是為了營造「路克有多帥多強」,反而沒有做好本身主角角色的發展,更讓不少主線(帝國反派)劇情撞上一個無頭尾的小結點,沒有一個對於曼德羅人故事本身重要的反派劇情發展或推演。

我們只知道大反派被抓了,他的計畫?他的目的?他的勢力範圍?他的重要性?沒有⋯ 什麼都沒有,現在他也淪為看到路克神威嚇到尿褲子大叔而已;黑兵什麼的?「不重要啦光劍刷刷刷好帥砍爆砍爆砍爆~」;原力敏感複製人?「已經給你們觀眾看到一個水族箱畫面了,貪心什麼?下一季再來啦!你怎麼有膽子跟著我們劇本放的劇情線索有任何的期待?」

哎⋯⋯⋯
我也想要再次在大銀幕上看到路克
BUT NOT LIKE THIS

(本篇只是個序曲,Bo Katan 還有曼德羅族群其他論述我留下一篇,劇情編排還有過多前輩角色造成的傷害我留到第三篇。)
2020-12-22 14:18:25
4. 我們完全沒有「Bo 領導失敗」的相關資訊,我們不知道她現況的政治派系定位,也不知道曼德羅母星實際發生了怎麼了,只知道帝國把曼德羅毀到不能住人,這些「她因為派系怎樣怎樣⋯ 所以現在才會做出這種角色大反轉的行為」邏輯結論完全是以猜測而定,必須跳超多次邏輯跳躍才能得出的結果,講得一副是「確說」真的很煩。

因為是完全無根據的猜測,我也沒有辦法絕對否定說不可能,也只能透過以上假設設定來論述這個說詞有多麼不適合,但到這樣的情況多說也無益,不影響我對這個角色安排的評判。(這個跟曼德羅傳統有關的劇情元素明明可以被更好的運用,來製造有效的角色衝突還有困境,但這是下一篇文章的內容,在此點到為止)

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二、路克⋯ 好帥然後呢?天降奇兵賣情懷
首先:「這路克臉醜死了,看起來超級怪,比俠盜一號都要來的差勁。」我不是不理解資金有限,但是這種看起來比YouTube獨立製作都要糟糕的畫面,很嚴重的影響我當下的觀感,曼斗跟Grogu的感情戲我還得分心去注意到這個貼上去的戰場前線模組。

但是真正的問題是,整場一路砍殺黑兵的畫面帥到出水好爽好爽~~~~~~~~~~~~

然後呢?這一整段對於主角的影響、對於劇情的推演有什麼幫助?這就是戲劇學中所謂的 ”Deus ex machina”,天降神助來直接解決主角們面臨的難關,這在很多劇本撰寫課程中都會跟你說是一個大忌,新手小說作家必須隨時注意不能落入的窘境;結果這集給我的感覺反而更不可取,因為他們是「故意」寫出一個主角無法突破的困境,好安排天降路克拯救一切,Deus ex machina 容易讓人空虛便是如此。

主角們的努力沒什麼意義,因為其實如果路克比曼斗他們早一點到,也可以隻身幹爆帝國全部人,更別提整集送給路克多少時間,結果Grogu後面季終高潮集數戲份少到我想哭,仍然無法突破吉祥物的單位,明明前面已經開始花不少時間要把Grogu塑造成自己一個完整的角色,最後路克現身就非常草率的收了一個尾,完結了1-2季最重要的核心,讓第三季未來去向迷茫。

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2020-12-22 14:18:36
三、黑兵反高潮,到底想表達什麼?
延續上一點的論述,我覺得這季劇情安排做錯一個很大的事,就是塞太多元素,反派一下黑兵一下人工製造原力敏感複製人,不挑一個講好,搞得黑兵變成用來故弄玄虛,重振路克雄風的速食劇情工具,然後力敏複製人研究更是只有皮毛內容。

黑兵的可怕在最後一集呈現,單一隻黑兵就差點徒手打死曼斗,只是在同一集又瞬間被天降神助輕鬆解決,豈不能在更早的時候塑造黑兵的形象?影集第6集開始走下坡,一個主要原因就是曼斗行為非常的反常,他離開Grogu身邊、忘了拿噴射背包等等都有夠詭異且低智商,跟我們認識的曼斗完全不一樣,我是覺得黑兵跟曼斗的打戲明明可以放在這集,讓我們知道曼斗之身完全鬥不過黑兵,激戰一番Grogu還是被奪走,曼斗只好轉向波巴求助,這樣最後一集也會多一點篇幅做其他更重要的工作。
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最後一集一整大段主角群在船艦走廊射殺風暴兵的畫面,我回頭想起來才覺得根本沒必要,也對於重要的劇情一點實質意義都沒有,結果完全忘了這季設下的其他劇情牽引點,力敏複製人、帝國餘黨勢力等等,就在爆能強還有爽快綠色光劍的動作場面中遺忘、放置一旁。

黑兵變成「如此而已」的感覺,Grogu離開之後力敏複製人這條劇情線生死未卜,Moff Gideon 被抓想必會是下一季劇情的催使者之一,但是因為路克出現一個大結局的感覺,小編一度以為第三季是不是要換主角⋯

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四、小結:主線劇情何去何從?
路克不應該這時候回來,我接下來的文章也會不斷的重複這點,你看看多少劇情安排是為了營造「路克有多帥多強」,反而沒有做好本身主角角色的發展,更讓不少主線(帝國反派)劇情撞上一個無頭尾的小結點,沒有一個對於曼德羅人故事本身重要的反派劇情發展或推演。

我們只知道大反派被抓了,他的計畫?他的目的?他的勢力範圍?他的重要性?沒有⋯ 什麼都沒有,現在他也淪為看到路克神威嚇到尿褲子大叔而已;黑兵什麼的?「不重要啦光劍刷刷刷好帥砍爆砍爆砍爆~」;原力敏感複製人?「已經給你們觀眾看到一個水族箱畫面了,貪心什麼?下一季再來啦!你怎麼有膽子跟著我們劇本放的劇情線索有任何的期待?」

哎⋯⋯⋯
我也想要再次在大銀幕上看到路克
BUT NOT LIKE THIS

(本篇只是個序曲,Bo Katan 還有曼德羅族群其他論述我留下一篇,劇情編排還有過多前輩角色造成的傷害我留到第三篇。)
2020-12-22 14:19:28
上面個台灣page啲內容都幾同意
2020-12-22 14:21:47
金剛棒
2020-12-22 14:22:27
下次cap圖
個白卡佬依家又post多次
2020-12-22 14:22:47
2020-12-22 14:24:00
2020-12-22 14:27:21
Luke嗰段講得又幾中
佢出場=成班人廢晒
2020-12-22 14:52:45
Bo Katan 個位我覺得個重點唔只係喺把劍度
佢想要嘅應該係"親手打低Gideon,搶返把劍"嘅事跡
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Luke個位又唔算完全天降
之前都講緊去舊石有機會"召喚Jedi",咁由Luke嚟回應都合理
講到尾Grogu會畀人捉到都係因爲喺舊石搞得太耐,最後因爲舊石而畀Luke救返,好似因果循環咁

不過Luke個樣真係麻麻
我寧願佢9成9時間背住鏡頭,最後影一下正面 (例如坐𨋢走嗰陣) 當驚喜
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黑兵同水箱冇乜提過我都叫理解到
佢哋嘅存在只係劇情需要
水箱只係爲咗俾個理由Grogu畀人捉,黑兵就只係爲咗畀啲角色有嘢打下
随時下一季已經唔再重要
2020-12-22 14:56:04
bo-katan 嗰度觀眾諗到無理由dave諗唔到
相信s3會交代
in dave we trust
2020-12-22 15:22:09
I dont care
i fucking love it
2020-12-22 15:27:18
真 型真係大過曬其餘野
希望下季會繼續睇到luke
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