[歷史台]普魯士之逆襲,德國統一之路 (2)

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2017-01-08 22:40:24


因為羅馬帝國一直用鷹做象徵,而之後嘅歐洲國家想突顯同羅馬帝國嘅傳承所以都會用鷹


即係個個都爭住claim係羅馬帝國正統?


補充多dd

嗰陣神聖羅馬帝國建立嗰陣,為咗突顯同之前羅馬帝國嘅聯繫,就用隻鷹做國徽,而d諸侯想突顯同皇帝之間嘅關係,都用隻鷹做自己嘅徽章,久而久之德意志地區d國家都用鷹做國徽

俄羅斯就因為伊凡三世娶咗拜占庭嘅公主做老婆,後來拜占庭滅亡之後俄羅斯話自己係拜占庭嘅正統繼承人就改用雙頭鷹做國徽,因此好多喺巴爾幹嘅斯拉夫國家受俄羅斯影響而用雙頭鷹做國徽


原來係咁
2017-01-08 22:44:31
話說佢仲係攝政王個陣,軍事部長隆恩(Albrecht von Roon)提出軍事改革法案,建議取消後備軍,法案減省開支,提升國家軍隊實力,對之前俾奧地利羞辱一方既普魯士嚟講,非常重要,當然得到威廉一世支持。但係對掌握後備軍既資產階級軍官嚟講,後備軍既撤銷代表佢地同軍隊絕緣,同時增加控制常備軍既容克地主既影響力。所以普魯士議會既多數黨,代表資產階級既進步黨,以開支增加為由投反對票,喺當年革命個陣訂立既憲法底下,議會有權拒絕批准軍事撥款,所以進步黨一併否決法案同軍費預算案。軍費預算通過唔到,莫講話改革,連軍隊明年都會攞唔到撥款。


德國統一「三劍客」之一隆恩

威廉一世本身都支持屬自由派既進步黨,但係點知人地唔俾面,佢只好解散議會,重新大選,結果進步黨又贏得多數議席。佢唔服氣,啱啱喺登基大典行出嚟,就即刻解散多次議會,最後進步黨老是常出現,又上多次台,攻勢更加猛烈。依個時候唔少部長都頂唔順進步黨既壓力而辭職,攪到威廉一世心灰意冷,諗住退位俾個仔,點知個仔反覆推辭,仲出走柏林去旅行。

議會唔肯讓步,自己又退唔到位,威廉一世今次真係跳樓都唔掂。依個時候,隆恩向國王進言:「臣認為舉朝之士,皆是庸人,臣亦無不例外。事到如今,只有一人,方能扭轉乾坤。」說罷就喺國王耳邊講咗個人名,威廉一世一聽皺一皺眉,最後都係點頭默認。

1862年9月,47歲既俾斯麥打開首相辦公室既大門。佢揸住辦公枱上面,刻有普魯士國徽既鋼筆,心入面既權力慾同愛國心猶如泉湧。佢用依支筆,喺牆上掛住既歐洲地圖上畫咗個大圈。大圈從東普魯士嘅但澤,畫到去巴伐利亞既慕尼黑,再兜到西德既法蘭克福同科隆,最後經過北德既漢堡同不來梅,返番去但澤。佢再喺圈入面打咗個交叉。從交叉既夾角中,可以依稀見到一隻字:Berlin。


新任普魯士首相俾斯麥
2017-01-08 22:46:33
威廉一世係咪全世界最老登基既國王?


英王威廉四世,登基時都係64歲,不過比威廉一世登基嗰陣大一個月

而家英國王儲查理查理應該會破紀錄,都成68歲。


查理斯應該都係威爾斯親王止步架啦
英女王仲咁健康
2017-01-08 23:14:37
同舊教盟友踢出德意志聯盟,但後來普奧戰爭之後 作為德國地區最強既國家,普魯士已經無辦法唔負起由拿破崙三世手上保護巴登同巴伐利亞既責任,最後導致德國統一

普法戰爭之後,其實俾斯麥同威廉一世無想象中風光,尤其是俾斯麥真係玩大左,後來他儘力係德意志帝國裡面提升普魯士既地位,又特登鼓勵巴伐利亞自治希望班天主教自發離開令德國走翻翻去北德意志聯盟既狀態,都可以顯示到俾斯麥當時既心理狀態


多謝巴打補充

或者小弟依道可以寫好啲,應該話俾斯麥認為普魯士要擺脫奧地利既影響,就必需要透過擴張,同埋喺武力同外交上降伏奧地利。唔少人同巴打既諗法類似,都認為俾斯麥由始至終只係為普魯士擴張而奮鬥,同時威廉一世其實唔係幾想以聯邦既方式統一德國。

btw, 喺小弟出文既同時,各位巴打都做咗唔少高質既補充,令我都獲益良多


佢當時係得2條路啫
一係繼續做所謂既"半個列強"
不過咁樣地位分分鐘只會好過意大利小小
一係就借德意志民族主義東風黎擴張做真正既列強
當然後果係所謂"普魯士俾德意志吞噬左"
但呢個更多只係歷史潮流
邊有得咁便宜

實際上呢種對所謂普魯士傳統既追崇
對德意志民族主義既貶低
更加多係對一戰二戰失敗既事後反省
認為保持住普魯士呢個所謂"理性國家"就可以唔咁悲劇收場啫
2017-01-09 00:34:18
樓主會否預告之後講邊國歷史
2017-01-09 00:41:08
push
live
2017-01-09 00:42:15
要開新post了
2017-01-09 01:35:21

好想睇首相點剷平班左膠
2017-01-09 01:47:03


因為羅馬帝國一直用鷹做象徵,而之後嘅歐洲國家想突顯同羅馬帝國嘅傳承所以都會用鷹


即係個個都爭住claim係羅馬帝國正統?


補充多dd

嗰陣神聖羅馬帝國建立嗰陣,為咗突顯同之前羅馬帝國嘅聯繫,就用隻鷹做國徽,而d諸侯想突顯同皇帝之間嘅關係,都用隻鷹做自己嘅徽章,久而久之德意志地區d國家都用鷹做國徽

俄羅斯就因為伊凡三世娶咗拜占庭嘅公主做老婆,後來拜占庭滅亡之後俄羅斯話自己係拜占庭嘅正統繼承人就改用雙頭鷹做國徽,因此好多喺巴爾幹嘅斯拉夫國家受俄羅斯影響而用雙頭鷹做國徽


咁美國呢
2017-01-09 03:44:06
同舊教盟友踢出德意志聯盟,但後來普奧戰爭之後 作為德國地區最強既國家,普魯士已經無辦法唔負起由拿破崙三世手上保護巴登同巴伐利亞既責任,最後導致德國統一

普法戰爭之後,其實俾斯麥同威廉一世無想象中風光,尤其是俾斯麥真係玩大左,後來他儘力係德意志帝國裡面提升普魯士既地位,又特登鼓勵巴伐利亞自治希望班天主教自發離開令德國走翻翻去北德意志聯盟既狀態,都可以顯示到俾斯麥當時既心理狀態


多謝巴打補充

或者小弟依道可以寫好啲,應該話俾斯麥認為普魯士要擺脫奧地利既影響,就必需要透過擴張,同埋喺武力同外交上降伏奧地利。唔少人同巴打既諗法類似,都認為俾斯麥由始至終只係為普魯士擴張而奮鬥,同時威廉一世其實唔係幾想以聯邦既方式統一德國。

btw, 喺小弟出文既同時,各位巴打都做咗唔少高質既補充,令我都獲益良多


佢當時係得2條路啫
一係繼續做所謂既"半個列強"
不過咁樣地位分分鐘只會好過意大利小小
一係就借德意志民族主義東風黎擴張做真正既列強
當然後果係所謂"普魯士俾德意志吞噬左"
但呢個更多只係歷史潮流
邊有得咁便宜

實際上呢種對所謂普魯士傳統既追崇
對德意志民族主義既貶低
更加多係對一戰二戰失敗既事後反省
認為保持住普魯士呢個所謂"理性國家"就可以唔咁悲劇收場啫

建立一個北德意志聯邦,成為普魯士主導既小德意志,已經足以令普魯士成為一個完整既列強
普法戰爭既時候單單是北德既工業產值同人口已經大致同法國相當仲有局部優勢
2017-01-09 03:47:39


因為羅馬帝國一直用鷹做象徵,而之後嘅歐洲國家想突顯同羅馬帝國嘅傳承所以都會用鷹


即係個個都爭住claim係羅馬帝國正統?


補充多dd

嗰陣神聖羅馬帝國建立嗰陣,為咗突顯同之前羅馬帝國嘅聯繫,就用隻鷹做國徽,而d諸侯想突顯同皇帝之間嘅關係,都用隻鷹做自己嘅徽章,久而久之德意志地區d國家都用鷹做國徽

俄羅斯就因為伊凡三世娶咗拜占庭嘅公主做老婆,後來拜占庭滅亡之後俄羅斯話自己係拜占庭嘅正統繼承人就改用雙頭鷹做國徽,因此好多喺巴爾幹嘅斯拉夫國家受俄羅斯影響而用雙頭鷹做國徽


咁美國呢

隔離我個po有講,羅馬共和國係共和主義者既烏托邦來。所以美國建國先賢刻意模仿羅馬政制,例如元老院,眾議院,選舉人團都是羅馬野來。

後來法國大革命都有學羅馬,結果第一共和國既歷史走向都同羅馬一樣,由凱撒終結
2017-01-09 04:31:17
同舊教盟友踢出德意志聯盟,但後來普奧戰爭之後 作為德國地區最強既國家,普魯士已經無辦法唔負起由拿破崙三世手上保護巴登同巴伐利亞既責任,最後導致德國統一

普法戰爭之後,其實俾斯麥同威廉一世無想象中風光,尤其是俾斯麥真係玩大左,後來他儘力係德意志帝國裡面提升普魯士既地位,又特登鼓勵巴伐利亞自治希望班天主教自發離開令德國走翻翻去北德意志聯盟既狀態,都可以顯示到俾斯麥當時既心理狀態


多謝巴打補充

或者小弟依道可以寫好啲,應該話俾斯麥認為普魯士要擺脫奧地利既影響,就必需要透過擴張,同埋喺武力同外交上降伏奧地利。唔少人同巴打既諗法類似,都認為俾斯麥由始至終只係為普魯士擴張而奮鬥,同時威廉一世其實唔係幾想以聯邦既方式統一德國。

btw, 喺小弟出文既同時,各位巴打都做咗唔少高質既補充,令我都獲益良多


佢當時係得2條路啫
一係繼續做所謂既"半個列強"
不過咁樣地位分分鐘只會好過意大利小小
一係就借德意志民族主義東風黎擴張做真正既列強
當然後果係所謂"普魯士俾德意志吞噬左"
但呢個更多只係歷史潮流
邊有得咁便宜

實際上呢種對所謂普魯士傳統既追崇
對德意志民族主義既貶低
更加多係對一戰二戰失敗既事後反省
認為保持住普魯士呢個所謂"理性國家"就可以唔咁悲劇收場啫

建立一個北德意志聯邦,成為普魯士主導既小德意志,已經足以令普魯士成為一個完整既列強
普法戰爭既時候單單是北德既工業產值同人口已經大致同法國相當仲有局部優勢

做得到先得架
就算係北德意志邦聯時期普魯士可以話佔絕對優勢
都焗住要自己做埋邦聯總理個位
已經搞到佢個大普魯士構想破左產
你先要明白"普魯士本部"本身力量係唔足以領導德意志
係維也納會議之後焗住食左萊茵地區先開始有呢個實力
但呢部分本身就係一D都唔普魯士
要向德意志地區擴張
普魯士又點可能壓得住成個德意志地區既民族主義浪潮
2017-01-09 09:44:29
每日一推
2017-01-09 12:37:37
留名學嘢
2017-01-09 15:15:08
有冇巴打可以推介普魯士/普法戰爭嘅紀錄片(最好有英語字幕講德文嘅)
2017-01-09 19:23:27


補充多dd

嗰陣神聖羅馬帝國建立嗰陣,為咗突顯同之前羅馬帝國嘅聯繫,就用隻鷹做國徽,而d諸侯想突顯同皇帝之間嘅關係,都用隻鷹做自己嘅徽章,久而久之德意志地區d國家都用鷹做國徽

俄羅斯就因為伊凡三世娶咗拜占庭嘅公主做老婆,後來拜占庭滅亡之後俄羅斯話自己係拜占庭嘅正統繼承人就改用雙頭鷹做國徽,因此好多喺巴爾幹嘅斯拉夫國家受俄羅斯影響而用雙頭鷹做國徽


咁美國呢

隔離我個po有講,羅馬共和國係共和主義者既烏托邦來。所以美國建國先賢刻意模仿羅馬政制,例如元老院,眾議院,選舉人團都是羅馬野來。

後來法國大革命都有學羅馬,結果第一共和國既歷史走向都同羅馬一樣,由凱撒終結


2017-01-09 19:26:03
2017-01-09 20:46:27
無知一問
Civ6 德意志個個腓特烈係邊一個腓特烈
2017-01-09 21:28:28
本來威廉一世都只係因為搵唔到人,先搵俾斯麥過嚟搏一搏,睇下有冇辦法令軍事改革法案通過。連王儲xxx(我唔會再講嗰三隻字)同奧古斯塔王后初初都唔信任俾斯麥,搞到威廉一世有放棄法案既諗法。

所以俾斯麥做既第一件事,就係穩住威廉一世依個無膽鬼先。當時威廉一世啱啱出巡返黎,佢喺一列返回柏林既列車上面,同心緒頹喪既國王會面。

威廉一世同俾斯麥講:「事情會如何結束,朕能精確預測。有朝一日,喺御林廣場,喺朕既窗台下面,有人將你個頭斬落嚟,稍後就會輪到朕。」

「之後呢,陛下?」俾斯麥答。

「仲講之後?我倆君臣二人都會死!」

俾斯麥然後話:「係呀,我哋都會死。但係我地遲早都會死,唔通我哋唔可以死得體面啲咩? 為咗國家而奮鬥,無論死喺斷頭台上,定係戰場上,都係同等光榮。」

「陛下想做俾人斬頭,軟弱無能既路易十六,定係用自己鮮血,保衛自己王權既查理一世?」英王查理一世喺二百年前,同英國議會打咗場英國內戰,最尾戰敗被處死,是為英國君主立憲及資產階級統治制度既起源。

俾斯麥越講越興奮:「。。。陛下必須戰鬥到底,反擊暴力(好似係你挑起先嗰喎),即使最後失敗,我哋高尚既精神都會被載入史冊!」

最後47歲既佢用堅定既眼神,望住面前既六旬老人:「怯,你就輸一世!」

(以上大部分,大部分呀,摘錄自俾斯麥回憶錄)

據俾斯麥自述,經過佢一番「訓話」之後,威廉一世既自信同勇氣從此返晒嚟,雖然佢軟弱既性格仲係度,但係已經俾以前更加硬淨。實情係咪咁,小弟唔知,但係至少俾斯麥成功俘虜咗國王既心,兩人自此成為統一德國路上既好拍檔。

俾斯麥搞掂國王之後,就專注喺議會議會入面,佢上任後第一個「傑作」,就係佢喺1862年9月30日,於普魯士下議院進行既一場演講。演講既精華在於末段:「當前種種問題,並唔係靠幾場演講,或者多數人既決議,就可以解決到。1848同1849年既失敗,就係一個教訓。問題只有一個答案--」

佢舉起握緊既拳頭。

「就係鐵同血!」

依個就係佢既別稱--鐵血宰相既由來,鐵代表武器,血即代表士兵。當時「鐵血宰相」依個稱呼唔係啲乜野好野,反而比較貶義,有種崇尚武力既戰爭狂既意味,所以俾斯麥一開始唔係好受普魯士乃至德意志人民既歡迎。
2017-01-09 21:56:02
2017-01-09 22:42:44
佢未必係戰爭狂,但佢一定係條老狐狸。佢敏銳地察覺到,憲法雖然規定,預算案需要國王同立法機關一致通過,先可以生效,但就冇提過萬一有一邊唔通過,應該點樣處理個預算案。佢利用依個loophole,依照上一年既軍事預算案,為軍隊撥出軍費,解決燃眉之急,依個情況持續到普奧戰爭為止,普魯士勝出後,議會冇藉口再否決軍事改革法案,先至完結。另一邊廂,啲議員俾佢咁樣一玩,嚇到休會三個月,討論憲法漏洞。趁著依個空檔,俾斯麥即刻透過威廉一世名義,通過唔少具爭議既法案,直情人數都唔駛點,因為零既半數都係零。當議會重開,佢俾議員炮轟時,佢堅守保皇立場,強調佢淨係向國王負責,關你地叉事,咁就頂住咗議會既壓力。

各位,俾斯麥就係一個咁嘅人。細個讀書玩下玩下,但又憑著天才,學識八國語言。大咗一事無成,去到三十歲先穩定落嚟。跟住靠著父母幹投身政壇,上咗位後第一樣政績,就係踐踏憲法。簡單啲嚟講,就係一個醒目做得嘢既二世祖,手段極強但都幾卑鄙既政治家。但係你又吹佢唔脹,佢主導德國既統一,的確德意志既偉人。
2017-01-09 23:00:03
樓主加油! 每晚都追你個post 學野
2017-01-09 23:03:21
2017-01-09 23:05:49
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