覺唔覺博奕論好撚垃圾?

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2017-08-26 16:12:13
屌原來唔只得我一個咁覺得
講乜春野囚犯理論姐,簡單啲講就係唔篤就有機會仆大街,篤咗極其量都係仆細街,「低成本又可以玩嘢,點解唔玩?

真心唔明白點解可以成為舉世聞名嘅理論
個情況根本就好似國王的新衣
根本好多人人云亦云,然後逐漸吹捧阿媽係女人嘅道理
當然我只係好粗略咁認識理論嘅表層,但係問心有幾多個人又識得深層次嘅博弈論?
吹捧博弈論嘅人,有幾多個真係受到博弈論啟發?

樓上咁多人得19樓有少少論述睇下
其他人都唔知做緊乜鳩
2017-08-26 16:13:58
有冇日常生活例子睇下

日常生活例子
超市買四送二
揾多個人買多兩件就可以每人享受多件
2017-08-26 16:16:03
屌原來唔只得我一個咁覺得
講乜春野囚犯理論姐,簡單啲講就係唔篤就有機會仆大街,篤咗極其量都係仆細街,「低成本又可以玩嘢,點解唔玩?

真心唔明白點解可以成為舉世聞名嘅理論
個情況根本就好似國王的新衣
根本好多人人云亦云,然後逐漸吹捧阿媽係女人嘅道理
當然我只係好粗略咁認識理論嘅表層,但係問心有幾多個人又識得深層次嘅博弈論?
吹捧博弈論嘅人,有幾多個真係受到博弈論啟發?

其實你無講錯.
當年John Nash既paper出既時侯好似都唔太受歡迎, 因為其實佢既proof淨係叫左kakutani證明fixed point theorem, 然後淨係去左apply (其實已經好了不起)
只係班general equilibrium theorist就插

都係聽professor咁講
2017-08-26 16:17:32
有冇日常生活例子睇下

日常生活例子
超市買四送二
揾多個人買多兩件就可以每人享受多件

hmm.. 依個好似唔係好關博弈倫事
2017-08-26 16:18:15
有冇日常生活例子睇下

日常生活例子
超市買四送二
揾多個人買多兩件就可以每人享受多件

hmm.. 依個好似唔係好關博弈倫事

講緊我個黑警 theory
2017-08-26 16:23:32
起勢話人on9就叫反咗,大師
2017-08-26 16:24:51
nash equilibrium
dominated strategy

樓主收皮啦,博奕論唔係你諗咁簡單
prisoner's dilemma 係最基本野
仲要你作啲年份都唔make sense
2017-08-26 16:28:13
nash equilibrium
dominated strategy

樓主收皮啦,博奕論唔係你諗咁簡單
prisoner's dilemma 係最基本野
仲要你作啲年份都唔make sense

咁有咩想分享?
2017-08-26 17:02:15
知個prisoner's dilemma 就以為自己識game theory
真係得啖笑


2017-08-26 17:04:48
即刻博嘴
樓豬專心啲讀書上少啲連登啦
唔識唔好扮識
個設定應該係:
1. 大家唔告發會因為無足夠證據一齊坐一年
2. 其中一方告發自己無罪而對方要坐十年
3. 大家互相告發就齊齊坐五年

所以個博奕論係話
喺呢個情景入面
大家明知道唔告發對方會為雙方帶來最大效益(一齊坐一年而非互告引致嘅五年)
都好大機會因為怕對方唔合作
自己有機會承受高風險
而揀一個無咁大效益而且自私嘅選擇
(獨贏-自己唔洗坐但人地坐到仆街)
(雙輸-齊齊坐五年)
而且獨贏機會極低
你諗到唔通其他人諗唔到咩
所以好大機會變成雙輸
而博奕就指出咗人類唔係時時都咁理性
會作出看似不合符理性/邏輯嘅選揀


呢類博奕論明白唔難
識得了解咗之後係生活上用到你就真係叻仔喇

利申狗噏


博奕論最垃圾之處就係,無,如實描述
無良心無道德,只會理自己坐幾耐
垃圾價值觀


所有科學,包括社會科學
只係講有冇解釋力/預測能力
從唔講道德,哩啲係哲學範疇既事

連最基本科學係咩都唔清楚就算鳩數啦
2017-08-26 17:05:52
是旦google下睇下wiki就沖出黎柒


應該wiki都冇睇,或睇唔明
2017-08-26 17:25:57
識HELLO等於識英文
2017-08-26 17:33:38
正評比樓主引發討論
2017-08-26 17:34:31
樓主究竟有冇take過 game theory
2017-08-26 18:25:39
樓主究竟有冇take過 game theory

有冇野分享?
2017-08-26 18:39:46
樓主究竟有冇take過 game theory

有冇野分享?

露西和彼特從遙遠的太平洋小島旅遊回來,結果發現他們各自購買的同款骨董給飛機震壞了。航空公司經理說他們很樂意賠償,只是有一點小問題,因為這個長相古怪的東西價值多少,他毫無概念。他認為直接向這兩人詢問價格沒什麼指望,因為兩位旅客一定會藉機哄抬價格。

於是,經理設計了一個比較複雜的方法。他要求兩位旅客在未經討論的情況下,寫下這個骨董的價格,好比2~100之間的整數值。如果兩個人寫的價格一樣,他就以此為真正的價格賠償他們;但是如果他們寫的價格不同,他就假設少一點的數字才是真正的價格,而價格寫高的旅客則是有意欺瞞。在這種情況下,這位經理會以低的價格來賠償他們,再加上一些獎勵和懲罰,因為價格寫低的旅客誠實,可以多得到2元,而價格寫高的旅客則被罰2元。舉例來說,如果露西寫的是46元,彼特寫的是100元,結果就是露西得到48元,彼特得到44元。

露西和彼特會寫下什麼數字呢?如果是你,會選哪個數字呢?


【《科學人》雜誌 撰文/巴蘇(Kaushik Basu);翻譯/翁秉仁】
2017-08-26 18:41:38
樓主究竟有冇take過 game theory

有冇野分享?

E.N. BARRON, Game Theory: An Introduction, second edition, Wiley (2013)
2017-08-26 19:15:17
樓主究竟有冇take過 game theory

有冇野分享?

露西和彼特從遙遠的太平洋小島旅遊回來,結果發現他們各自購買的同款骨董給飛機震壞了。航空公司經理說他們很樂意賠償,只是有一點小問題,因為這個長相古怪的東西價值多少,他毫無概念。他認為直接向這兩人詢問價格沒什麼指望,因為兩位旅客一定會藉機哄抬價格。

於是,經理設計了一個比較複雜的方法。他要求兩位旅客在未經討論的情況下,寫下這個骨董的價格,好比2~100之間的整數值。如果兩個人寫的價格一樣,他就以此為真正的價格賠償他們;但是如果他們寫的價格不同,他就假設少一點的數字才是真正的價格,而價格寫高的旅客則是有意欺瞞。在這種情況下,這位經理會以低的價格來賠償他們,再加上一些獎勵和懲罰,因為價格寫低的旅客誠實,可以多得到2元,而價格寫高的旅客則被罰2元。舉例來說,如果露西寫的是46元,彼特寫的是100元,結果就是露西得到48元,彼特得到44元。

露西和彼特會寫下什麼數字呢?如果是你,會選哪個數字呢?


【《科學人》雜誌 撰文/巴蘇(Kaushik Basu);翻譯/翁秉仁】

我點撚知
2017-08-26 19:35:11
樓主究竟有冇take過 game theory

有冇野分享?

露西和彼特從遙遠的太平洋小島旅遊回來,結果發現他們各自購買的同款骨董給飛機震壞了。航空公司經理說他們很樂意賠償,只是有一點小問題,因為這個長相古怪的東西價值多少,他毫無概念。他認為直接向這兩人詢問價格沒什麼指望,因為兩位旅客一定會藉機哄抬價格。

於是,經理設計了一個比較複雜的方法。他要求兩位旅客在未經討論的情況下,寫下這個骨董的價格,好比2~100之間的整數值。如果兩個人寫的價格一樣,他就以此為真正的價格賠償他們;但是如果他們寫的價格不同,他就假設少一點的數字才是真正的價格,而價格寫高的旅客則是有意欺瞞。在這種情況下,這位經理會以低的價格來賠償他們,再加上一些獎勵和懲罰,因為價格寫低的旅客誠實,可以多得到2元,而價格寫高的旅客則被罰2元。舉例來說,如果露西寫的是46元,彼特寫的是100元,結果就是露西得到48元,彼特得到44元。

露西和彼特會寫下什麼數字呢?如果是你,會選哪個數字呢?


【《科學人》雜誌 撰文/巴蘇(Kaushik Basu);翻譯/翁秉仁】

我點撚知

所以背後咪有博奕論嘅理論去研究
唔係你一句唔撚知佢就冇用
冇用嘅係你

Prisoners dilemma 係幫你入門
唔係博奕論嘅全部
2017-08-26 19:54:22
樓主究竟有冇take過 game theory

有冇野分享?

露西和彼特從遙遠的太平洋小島旅遊回來,結果發現他們各自購買的同款骨董給飛機震壞了。航空公司經理說他們很樂意賠償,只是有一點小問題,因為這個長相古怪的東西價值多少,他毫無概念。他認為直接向這兩人詢問價格沒什麼指望,因為兩位旅客一定會藉機哄抬價格。

於是,經理設計了一個比較複雜的方法。他要求兩位旅客在未經討論的情況下,寫下這個骨董的價格,好比2~100之間的整數值。如果兩個人寫的價格一樣,他就以此為真正的價格賠償他們;但是如果他們寫的價格不同,他就假設少一點的數字才是真正的價格,而價格寫高的旅客則是有意欺瞞。在這種情況下,這位經理會以低的價格來賠償他們,再加上一些獎勵和懲罰,因為價格寫低的旅客誠實,可以多得到2元,而價格寫高的旅客則被罰2元。舉例來說,如果露西寫的是46元,彼特寫的是100元,結果就是露西得到48元,彼特得到44元。

露西和彼特會寫下什麼數字呢?如果是你,會選哪個數字呢?


【《科學人》雜誌 撰文/巴蘇(Kaushik Basu);翻譯/翁秉仁】

我點撚知

所以背後咪有博奕論嘅理論去研究
唔係你一句唔撚知佢就冇用
冇用嘅係你

Prisoners dilemma 係幫你入門
唔係博奕論嘅全部

有咩理論?
2017-08-26 20:26:28
樓主究竟有冇take過 game theory

有冇野分享?

露西和彼特從遙遠的太平洋小島旅遊回來,結果發現他們各自購買的同款骨董給飛機震壞了。航空公司經理說他們很樂意賠償,只是有一點小問題,因為這個長相古怪的東西價值多少,他毫無概念。他認為直接向這兩人詢問價格沒什麼指望,因為兩位旅客一定會藉機哄抬價格。

於是,經理設計了一個比較複雜的方法。他要求兩位旅客在未經討論的情況下,寫下這個骨董的價格,好比2~100之間的整數值。如果兩個人寫的價格一樣,他就以此為真正的價格賠償他們;但是如果他們寫的價格不同,他就假設少一點的數字才是真正的價格,而價格寫高的旅客則是有意欺瞞。在這種情況下,這位經理會以低的價格來賠償他們,再加上一些獎勵和懲罰,因為價格寫低的旅客誠實,可以多得到2元,而價格寫高的旅客則被罰2元。舉例來說,如果露西寫的是46元,彼特寫的是100元,結果就是露西得到48元,彼特得到44元。

露西和彼特會寫下什麼數字呢?如果是你,會選哪個數字呢?


【《科學人》雜誌 撰文/巴蘇(Kaushik Basu);翻譯/翁秉仁】

我點撚知

所以背後咪有博奕論嘅理論去研究
唔係你一句唔撚知佢就冇用
冇用嘅係你

Prisoners dilemma 係幫你入門
唔係博奕論嘅全部

有咩理論?

不如讀下Game of chicken先
最易,最生活化
2017-08-26 20:34:34
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於是,經理設計了一個比較複雜的方法。他要求兩位旅客在未經討論的情況下,寫下這個骨董的價格,好比2~100之間的整數值。如果兩個人寫的價格一樣,他就以此為真正的價格賠償他們;但是如果他們寫的價格不同,他就假設少一點的數字才是真正的價格,而價格寫高的旅客則是有意欺瞞。在這種情況下,這位經理會以低的價格來賠償他們,再加上一些獎勵和懲罰,因為價格寫低的旅客誠實,可以多得到2元,而價格寫高的旅客則被罰2元。舉例來說,如果露西寫的是46元,彼特寫的是100元,結果就是露西得到48元,彼特得到44元。

露西和彼特會寫下什麼數字呢?如果是你,會選哪個數字呢?


【《科學人》雜誌 撰文/巴蘇(Kaushik Basu);翻譯/翁秉仁】

我點撚知

所以背後咪有博奕論嘅理論去研究
唔係你一句唔撚知佢就冇用
冇用嘅係你

Prisoners dilemma 係幫你入門
唔係博奕論嘅全部

有咩理論?

不如讀下Game of chicken先
最易,最生活化

咪同我玩梭哈一鳩樣
2017-08-26 20:40:53
有冇人解答到小弟:
imperfect competition (MB同MR叉開果幅圖)

Prisoner dilemma 可否作為profit maximizion point(低過market price果個Pm)既解釋理據
2017-08-26 20:41:21
樓主究竟有冇take過 game theory

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露西和彼特從遙遠的太平洋小島旅遊回來,結果發現他們各自購買的同款骨董給飛機震壞了。航空公司經理說他們很樂意賠償,只是有一點小問題,因為這個長相古怪的東西價值多少,他毫無概念。他認為直接向這兩人詢問價格沒什麼指望,因為兩位旅客一定會藉機哄抬價格。

於是,經理設計了一個比較複雜的方法。他要求兩位旅客在未經討論的情況下,寫下這個骨董的價格,好比2~100之間的整數值。如果兩個人寫的價格一樣,他就以此為真正的價格賠償他們;但是如果他們寫的價格不同,他就假設少一點的數字才是真正的價格,而價格寫高的旅客則是有意欺瞞。在這種情況下,這位經理會以低的價格來賠償他們,再加上一些獎勵和懲罰,因為價格寫低的旅客誠實,可以多得到2元,而價格寫高的旅客則被罰2元。舉例來說,如果露西寫的是46元,彼特寫的是100元,結果就是露西得到48元,彼特得到44元。

露西和彼特會寫下什麼數字呢?如果是你,會選哪個數字呢?


【《科學人》雜誌 撰文/巴蘇(Kaushik Basu);翻譯/翁秉仁】

我點撚知

所以背後咪有博奕論嘅理論去研究
唔係你一句唔撚知佢就冇用
冇用嘅係你

Prisoners dilemma 係幫你入門
唔係博奕論嘅全部

有咩理論?

不如讀下Game of chicken先
最易,最生活化

咪同我玩梭哈一鳩樣

2017-08-26 20:45:04
樓主究竟有冇take過 game theory

有冇野分享?

露西和彼特從遙遠的太平洋小島旅遊回來,結果發現他們各自購買的同款骨董給飛機震壞了。航空公司經理說他們很樂意賠償,只是有一點小問題,因為這個長相古怪的東西價值多少,他毫無概念。他認為直接向這兩人詢問價格沒什麼指望,因為兩位旅客一定會藉機哄抬價格。

於是,經理設計了一個比較複雜的方法。他要求兩位旅客在未經討論的情況下,寫下這個骨董的價格,好比2~100之間的整數值。如果兩個人寫的價格一樣,他就以此為真正的價格賠償他們;但是如果他們寫的價格不同,他就假設少一點的數字才是真正的價格,而價格寫高的旅客則是有意欺瞞。在這種情況下,這位經理會以低的價格來賠償他們,再加上一些獎勵和懲罰,因為價格寫低的旅客誠實,可以多得到2元,而價格寫高的旅客則被罰2元。舉例來說,如果露西寫的是46元,彼特寫的是100元,結果就是露西得到48元,彼特得到44元。

露西和彼特會寫下什麼數字呢?如果是你,會選哪個數字呢?


【《科學人》雜誌 撰文/巴蘇(Kaushik Basu);翻譯/翁秉仁】

我點撚知

所以背後咪有博奕論嘅理論去研究
唔係你一句唔撚知佢就冇用
冇用嘅係你

Prisoners dilemma 係幫你入門
唔係博奕論嘅全部

有咩理論?


你指責博奕論垃圾
唔係你有責任去搵佢地理論有幾垃圾咩?
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