[歷史台]普魯士之逆襲，德國統一之路

佢成功係吸收東羅馬？

有一個講法係Ottomans攻陷君士坦丁堡變相催生文藝復興
伊斯蘭黃金時期已經係哈里發時代嘅事 即係中國約莫唐朝歐洲中世紀初期左右 伊斯蘭文明係當時全世界嘅龍頭

Ottomans已經係蒙古佬發癲之後嘅事 都有過相當輝煌嘅歷史 屌打東歐 一度直迫維也納

玩EU加平時八卦睇維基學

過黎學嘢

東羅馬滅亡令大量學者走去歐洲產生文勢復興
唔係普遍史觀黎咩

我反而想知東羅馬點樣同歐洲有交流
聽黎聽去都只係同中東有競爭關係

當時東羅馬信東正教，西歐神羅信天主教，喺西歐人眼中，拜占庭人只不過喺信異教，歷史遺留落嚟既老屎忽。西歐甚至發動十字軍東征，喺打去中東途中順便滅埋拜占庭，建立拉丁帝國。雖然拜占庭冇幾耐就復國，但係從此就一蹶不振。

第四次十字軍都唔係特登打拜占庭 只係行行下財迷心竅改變目標啫。

同埋拜占庭同西歐嘅關係無你講到咁差，東西教會一路有交流希望可以和解，西歐都一直有派兵幫拜占庭打鄂圖曼。

去到拜占庭最後歲月，拜占庭重有向西方求援兵，羅馬重交換條件要拜占庭皇室改宗信天主教

就算廢兵都係兵 就咁土木堡就死咗廿萬
係想知乜原因造就到東西方兵力會差咁遠？

其實最大原因可能係火器方面既運用
雖然宋代中國人已經發明左火藥
但一直都未能好好咁運用
最多只係整返10幾碌大砲車下人
但軍隊主力一直停留係使用弓箭、大刀同埋長槍陣
所以一直都停留係冷兵器時代
直到1840年鴉片戰爭被英國人打左冇面個陣先慢慢開始搞軍隊近代化

但反觀西方 自從火藥由蒙古人 （好似係）帶入黎開始
就有好多古靈精怪既火槍火砲整左出黎
而且西方 尤其是15世紀開始既歐洲 經過幾百年大大小小幾千場戰爭
槍枝技術 不輪製造也好 使用也好
都已經極度成熟
所以西方兵力永遠係紙面上比東方少
但輪火力同精銳方面

根本大炒東方

火器黎講明朝都唔差 建朝時已有獨立的神機營專門使用火器 亦開放接受西方先進器械 如紅夷大炮 鳥銃等
但始終工藝及科學為中國儒學歧視 亦造唔到標準化生產火器
比清朝偷雞後科技進度更倒退

明朝喺使用火器方面其實好有研究 16世紀末既抗日援朝戰爭入面 中日軍隊經常使用火繩槍排陣對射既戰術 踏入17世紀就主要攞火器防守 例如登州之亂入面叛變既孔有德 就係主張部隊火器化既代表人物 唔好唔記得努爾哈赤都係死喺紅夷大炮之下

想睇下馬其頓、羅馬尼亞呢堆冷門國家既歷史
會唔會太高難度

馬其頓都算冷門?

定係你想講馬其頓(前南斯拉夫)

就算廢兵都係兵 就咁土木堡就死咗廿萬
係想知乜原因造就到東西方兵力會差咁遠？

其實最大原因可能係火器方面既運用
雖然宋代中國人已經發明左火藥
但一直都未能好好咁運用
最多只係整返10幾碌大砲車下人
但軍隊主力一直停留係使用弓箭、大刀同埋長槍陣
所以一直都停留係冷兵器時代
直到1840年鴉片戰爭被英國人打左冇面個陣先慢慢開始搞軍隊近代化

但反觀西方 自從火藥由蒙古人 （好似係）帶入黎開始
就有好多古靈精怪既火槍火砲整左出黎
而且西方 尤其是15世紀開始既歐洲 經過幾百年大大小小幾千場戰爭
槍枝技術 不輪製造也好 使用也好
都已經極度成熟
所以西方兵力永遠係紙面上比東方少
但輪火力同精銳方面

根本大炒東方

火器黎講明朝都唔差 建朝時已有獨立的神機營專門使用火器 亦開放接受西方先進器械 如紅夷大炮 鳥銃等
但始終工藝及科學為中國儒學歧視 亦造唔到標準化生產火器
比清朝偷雞後科技進度更倒退

明朝喺使用火器方面其實好有研究 16世紀末既抗日援朝戰爭入面 中日軍隊經常使用火繩槍排陣對射既戰術 踏入17世紀就主要攞火器防守 例如登州之亂入面叛變既孔有德 就係主張部隊火器化既代表人物 唔好唔記得努爾哈赤都係死喺紅夷大炮之下

明朝雖然係有火器部隊, 但係始終晌熱兵器科學發展同應用上冇歐洲咁好. 大家要知道果時嘅火器同而家嘅槍炮威力完全唔係同一個層次, 命中率三成都唔知有冇, 子彈威力亦都唔係而家咁, 中咗彈隨時起番身作戰. 如果熱兵器唔係集中使用嘅, 其實對冷兵器係冇明顯優勢, 當時明朝就係睇唔到依種優勢, 所以即使有熱兵器技術, 都只係hea住發展.

另外, 之前有巴打問點解中國郁下就幾十萬打仗, 就係因為中國不嬲冇專門收集戰史嘅機構, 好多時有關戰役嘅細節都係史官跟番將領嘅官方文案做紀錄, 咁果時基本上個個都篤數, 所以到底係咪真係有咁多人其實都係未知之數…

留明學野

見巴打講起Bavaria
普遍Bavaria以外嘅德國佬都唔係太鐘意bavarian
話佢地歷史上本身唔係德國人(特別有錢都係一個因素)
但佢地又唔鐘意Prussian

bavarian 文化上較接近奧地利，但都係德國人，本身奧地利先係最有希望統一德國，不過普魯士逆襲咗姐

個陣德國佬話bavarian kingdom近期(好似一戰後?)先加入所以唔計

之前去德國都覺得巴伐利亞人同北方柏林特累斯頓嗰堆城市嘅人個樣有少少分別
另外睇落北方德佬高大過巴伐利亞德佬好多

留名

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lm

支持樓主

如果要攞中國人比，問點解中國冇歐洲咁突破既科學發展。
我諗其實最主要既問題係，中國朝代最主要既敵人都係內部，落後既科技發展同愚民教育政策，都係防內亂防做反既最好方法。
直到鴉片戰都係想打又唔想打咁，唔想比人入侵，又唔想加軍備唔想下放兵權，慈禧兵臨城下時，都要話：寧予外敵不予家奴。
其實佢又啱喎，亡清既其實係軍閥叛變，唔係辛亥革命。

就算廢兵都係兵 就咁土木堡就死咗廿萬
係想知乜原因造就到東西方兵力會差咁遠？

其實最大原因可能係火器方面既運用
雖然宋代中國人已經發明左火藥
但一直都未能好好咁運用
最多只係整返10幾碌大砲車下人
但軍隊主力一直停留係使用弓箭、大刀同埋長槍陣
所以一直都停留係冷兵器時代
直到1840年鴉片戰爭被英國人打左冇面個陣先慢慢開始搞軍隊近代化

但反觀西方 自從火藥由蒙古人 （好似係）帶入黎開始
就有好多古靈精怪既火槍火砲整左出黎
而且西方 尤其是15世紀開始既歐洲 經過幾百年大大小小幾千場戰爭
槍枝技術 不輪製造也好 使用也好
都已經極度成熟
所以西方兵力永遠係紙面上比東方少
但輪火力同精銳方面

根本大炒東方

火器黎講明朝都唔差 建朝時已有獨立的神機營專門使用火器 亦開放接受西方先進器械 如紅夷大炮 鳥銃等
但始終工藝及科學為中國儒學歧視 亦造唔到標準化生產火器
比清朝偷雞後科技進度更倒退

明朝既火門槍已經落後歐洲既火繩槍一個時代，最先進既紅衣大炮一係外購，一係仿製

就算廢兵都係兵 就咁土木堡就死咗廿萬
係想知乜原因造就到東西方兵力會差咁遠？

其實最大原因可能係火器方面既運用
雖然宋代中國人已經發明左火藥
但一直都未能好好咁運用
最多只係整返10幾碌大砲車下人
但軍隊主力一直停留係使用弓箭、大刀同埋長槍陣
所以一直都停留係冷兵器時代
直到1840年鴉片戰爭被英國人打左冇面個陣先慢慢開始搞軍隊近代化

但反觀西方 自從火藥由蒙古人 （好似係）帶入黎開始
就有好多古靈精怪既火槍火砲整左出黎
而且西方 尤其是15世紀開始既歐洲 經過幾百年大大小小幾千場戰爭
槍枝技術 不輪製造也好 使用也好
都已經極度成熟
所以西方兵力永遠係紙面上比東方少
但輪火力同精銳方面

根本大炒東方

火器黎講明朝都唔差 建朝時已有獨立的神機營專門使用火器 亦開放接受西方先進器械 如紅夷大炮 鳥銃等
但始終工藝及科學為中國儒學歧視 亦造唔到標準化生產火器
比清朝偷雞後科技進度更倒退

明朝喺使用火器方面其實好有研究 16世紀末既抗日援朝戰爭入面 中日軍隊經常使用火繩槍排陣對射既戰術 踏入17世紀就主要攞火器防守 例如登州之亂入面叛變既孔有德 就係主張部隊火器化既代表人物 唔好唔記得努爾哈赤都係死喺紅夷大炮之下

明朝幾時有火繩槍？三眼統係火門槍，鳥統先係火繩槍，但多數鳥統製造粗劣，可靠程度仲不如火門槍，所以明軍同清初既清軍都係依賴火門槍

佢成功係吸收東羅馬？

有一個講法係Ottomans攻陷君士坦丁堡變相催生文藝復興
伊斯蘭黃金時期已經係哈里發時代嘅事 即係中國約莫唐朝歐洲中世紀初期左右 伊斯蘭文明係當時全世界嘅龍頭

Ottomans已經係蒙古佬發癲之後嘅事 都有過相當輝煌嘅歷史 屌打東歐 一度直迫維也納

玩EU加平時八卦睇維基學

過黎學嘢

東羅馬滅亡令大量學者走去歐洲產生文勢復興
唔係普遍史觀黎咩

我反而想知東羅馬點樣同歐洲有交流
聽黎聽去都只係同中東有競爭關係

當時東羅馬信東正教，西歐神羅信天主教，喺西歐人眼中，拜占庭人只不過喺信異教，歷史遺留落嚟既老屎忽。西歐甚至發動十字軍東征，喺打去中東途中順便滅埋拜占庭，建立拉丁帝國。雖然拜占庭冇幾耐就復國，但係從此就一蹶不振。

第四次十字軍都唔係特登打拜占庭 只係行行下財迷心竅改變目標啫。

同埋拜占庭同西歐嘅關係無你講到咁差，東西教會一路有交流希望可以和解，西歐都一直有派兵幫拜占庭打鄂圖曼。

去到拜占庭最後歲月，拜占庭重有向西方求援兵，羅馬重交換條件要拜占庭皇室改宗信天主教

伊琳娜大帝原本打算同查理大帝聯婚統一東西羅馬

見巴打講起Bavaria
普遍Bavaria以外嘅德國佬都唔係太鐘意bavarian
話佢地歷史上本身唔係德國人(特別有錢都係一個因素)
但佢地又唔鐘意Prussian

因爲巴伐利亞由查理曼大帝時期已經相對獨立，簡單d講，巴伐利亞成爲國家既時候，不論普魯士定奧地利“細胞都未形成”

近代巴伐利亞一向都抗拒統一，最後先“不得不”加入德意志帝國，但自治程度相當高，例如可以保留自己既軍隊，希特拉一戰加入既就係巴伐利亞陸軍

就算廢兵都係兵 就咁土木堡就死咗廿萬
係想知乜原因造就到東西方兵力會差咁遠？

其實最大原因可能係火器方面既運用
雖然宋代中國人已經發明左火藥
但一直都未能好好咁運用
最多只係整返10幾碌大砲車下人
但軍隊主力一直停留係使用弓箭、大刀同埋長槍陣
所以一直都停留係冷兵器時代
直到1840年鴉片戰爭被英國人打左冇面個陣先慢慢開始搞軍隊近代化

但反觀西方 自從火藥由蒙古人 （好似係）帶入黎開始
就有好多古靈精怪既火槍火砲整左出黎
而且西方 尤其是15世紀開始既歐洲 經過幾百年大大小小幾千場戰爭
槍枝技術 不輪製造也好 使用也好
都已經極度成熟
所以西方兵力永遠係紙面上比東方少
但輪火力同精銳方面

根本大炒東方

歐洲長期既戰爭造成競爭壓力(selection pressure)，唔夠先進既國家本身生存唔到
意大利戰爭，三十年戰爭，西班牙王位繼承戰爭，每一場都係軍事革命

所以當年葡萄牙派一支教官來東亞，已經可以對明末政局產生重要影響

留名

見巴打講起Bavaria
普遍Bavaria以外嘅德國佬都唔係太鐘意bavarian
話佢地歷史上本身唔係德國人(特別有錢都係一個因素)
但佢地又唔鐘意Prussian

因爲巴伐利亞由查理曼大帝時期已經相對獨立，簡單d講，巴伐利亞成爲國家既時候，不論普魯士定奧地利“細胞都未形成”

近代巴伐利亞一向都抗拒統一，最後先“不得不”加入德意志帝國，但自治程度相當高，例如可以保留自己既軍隊，希特拉一戰加入既就係巴伐利亞陸軍

所以巴伐利亞語Bairisch既形成其實仲早過標準高地德語hochdeutsch，形成巴伐利亞一種與別不同既身份認同

巴伐利亞人同南德/奧地利人/瑞士一樣，屬於阿爾卑斯人種（日耳曼-拉丁-凱爾特混血），身材無北德人高大，少金髮碧眼

見巴打講起Bavaria
普遍Bavaria以外嘅德國佬都唔係太鐘意bavarian
話佢地歷史上本身唔係德國人(特別有錢都係一個因素)
但佢地又唔鐘意Prussian

bavarian 文化上較接近奧地利，但都係德國人，本身奧地利先係最有希望統一德國，不過普魯士逆襲咗姐

個陣德國佬話bavarian kingdom近期(好似一戰後?)先加入所以唔計

之前去德國都覺得巴伐利亞人同北方柏林特累斯頓嗰堆城市嘅人個樣有少少分別
另外睇落北方德佬高大過巴伐利亞德佬好多

dresden其實都算南方
真北方要去到漢堡，Schlewig-Holstein，個度d人基本上同瑞典-丹麥人一樣樣，所以多靚仔靚女

留多次名 巴打會唔會遲d寫明朝 小弟覺得明朝係好多變化 或者係新舊交替既中間點

另外有冇巴打鐘意大航海時代 即哥倫布之後既時期

好似好貪心 利申：好鐘意中世紀到一戰前既西歐歷史 間唔中去圖書館借西史書睇

留名