[歷史台]普魯士之逆襲，德國統一之路

毛豆腐 · 2016-12-12T18:21:53+08:00

壹：勃蘭登堡-普魯士德國，可以話係世界上最優秀既國家，亦都係好多巴打嚮往既國家之一。唔少巴打一講起德國歷史，就會講到依個國家係兩次世界大戰期間，周圍屈人機既事蹟。但係，較少人會留意德國係世界大戰前既歷史。咁德國係二十世紀前既歷史係點，佢係點樣成為最優秀國家呢？首先，請睇一睇幅地圖。十七世紀歐洲地圖圖中可以見到法國、西班牙西班牙、俄羅斯等已經成型。唯獨係德國，你係完全搵唔到佢個名。因為現今既德國，當時就係地圖中間亂到好似亂畫嗰部分。當時既德意志地區存在著成三百幾個小國，冇錯，係三百幾個，多到無人會記得佢地嗰名。但係，佢地有一個一定要記住既共同名稱，就係神聖羅馬帝國。神聖羅馬帝國（Holy Roman Empire），簡稱神羅，又名德意志第一帝國，聽落好似皇天擊殺咁霸氣，但實際上都係一樣得個講字。所謂帝國，只不過係一堆德意志小國所構成既鬆散聯盟，改依個名只係想痴下羅馬帝國既金糠。神羅皇帝由某啲有選帝候（Prince -Elector）身份既邦國選出，嗰位只不過係一個虛名。依堆小國不時會互相打仗，甚至向皇帝宣戰，有時仲要要拉埋法國依啲大國，整場歐洲大戰。依個混亂局面持續咗五百年，直至德國統一先結束。而一切既起源，就係來自一個叫勃蘭登堡（Brandenburg）既小公國。事緣十六世紀中業某一日，勃蘭登堡王室嫁咗個女去普魯士大公度，生咗個仔。之後嗰仔繼承大公爵位，但係個人有啲精神問題，處理唔到國家事務。於是普魯士貴族就搵咗佢表親，當時既勃蘭登堡大公代理政事。而依位勃蘭登堡大公嗰仔，就索性一次過繼承勃蘭登堡同埋普魯士，成立勃蘭登堡－普魯士，是為大家熟悉既普魯士王國既前身。但留意番，由於普魯士公國依然係波蘭王國既封地，於是形成勃蘭登堡－普魯士大公一僕二主，同時侍奉神羅皇帝同波蘭國王既獨特情況。順帶一提，普魯士公國其實係東普魯士（Ducal Prussia），西普魯士（Royal Prussia）當時係直屬波蘭統治，勃蘭登堡同普魯士公國既領土之間俾波蘭隔住。依樣嘢解釋咗點解普魯士之後會係咁針對波蘭，目的就係要攞返西普魯士。神羅版圖，粉藍色地區為勃蘭登堡及普魯士公國（東普魯士）

毛豆腐

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薯樂必必 2016-12-15 13:32:07

屌你咩打咁大段字呃正評

大愚_弱智 2016-12-15 13:32:20

想問下點解佢哋啲兵可以咁少？得個80000兵已經係頭幾名中國下下打仗都十幾萬

中原政權地大人口多，普魯士只係佔歐陸一隅，咁都榨到八萬人已經好勁。。。

Acropolis 2016-12-15 13:34:13

兵力大小睇人口同地脈都知喇
明代燕京一個首都隨時仲多人過一個歐洲國家

毛豆腐 2016-12-15 13:34:30

[quote][quote]想問下點解佢哋啲兵可以咁少？得個80000兵已經係頭幾名中國下下打仗都十幾萬

中國大到咁，其實應該係用全歐洲去比較中國，普魯士就好似中國一個省咁，你夾埋英法俄奧西都成十幾廿萬。依個只係數量上既討論

廢中廢老殺手 2016-12-15 13:35:11

留名

毛豆腐 2016-12-15 13:46:06

其實最大原因可能係火器方面既運用
雖然宋代中國人已經發明左火藥
但一直都未能好好咁運用
最多只係整返10幾碌大砲車下人
但軍隊主力一直停留係使用弓箭、大刀同埋長槍陣
所以一直都停留係冷兵器時代
直到1840年鴉片戰爭被英國人打左冇面個陣先慢慢開始搞軍隊近代化

但反觀西方自從火藥由蒙古人（好似係）帶入黎開始
就有好多古靈精怪既火槍火砲整左出黎
而且西方尤其是15世紀開始既歐洲經過幾百年大大小小幾千場戰爭
槍枝技術不輪製造也好使用也好
都已經極度成熟
所以西方兵力永遠係紙面上比東方少
但輪火力同精銳方面

根本大炒東方

火器黎講明朝都唔差建朝時已有獨立的神機營專門使用火器亦開放接受西方先進器械如紅夷大炮鳥銃等
但始終工藝及科學為中國儒學歧視亦造唔到標準化生產火器
比清朝偷雞後科技進度更倒退

呢個問題雖然off topic,但係我近排寫個篇on9 paper 做過一d research,其實中國科技係明清時期一d都唔差，我覺得同儒家係無乜關係嘅

數學方面係差d嘅，但好老實，你整槍整武器，係唔需要用到calculus定newton mechanics

詳情可以睇下Pomeranz嘅the great divergence，或者Californian School嘅觀點

又唔係咁講，炮彈既軌跡射程，同埋子彈利用膛線旋轉既angular momentum 等，已經需要大量幅雜既計算。當時拿破崙係將炮兵部隊既軍官當成工程師咁訓練。

Lach 2016-12-15 13:53:30

遲啲會唔會有post講民族大遷徙

傳膠土 2016-12-15 13:53:54

[quote][quote]想問下點解佢哋啲兵可以咁少？得個80000兵已經係頭幾名中國下下打仗都十幾萬

中國大到咁，其實應該係用全歐洲去比較中國，普魯士就好似中國一個省咁，你夾埋英法俄奧西都成十幾廿萬。依個只係數量上既討論

Yes,所以d人比較18，19世紀經濟數據，都係拎中國其中一d地區，例如揚子江三角洲，同成個英國比

再offtopic講少少，原來廣州當時嘅生活水平(18世紀)，係同英國荷蘭有得揮

講番少少啱topic嘅野，若果論農業生產力，原來法國係好撚廢下，德國都唔太勁，反而Poland唔差，英國荷蘭最勁，但估唔到最後，德國Prussia可以發展得咁快，其實成個德國發展都係充滿人為因素(呢個都係前面介紹個本書Prussen No legende嘅觀點)，成個發展都係格硬黎

普魯士不都係北方貧脊地

啲容克貴族極為節儉(aka寒酸)

反而烏克蘭係歐陸傳統嘅糧倉

Cirilla 2016-12-15 13:55:56

其實西方一樣有多人嘅時候拿破侖戰爭遠征俄國都有六十萬大軍咖印象中係67萬5千連後勤120萬唔知有冇記錯

邊撚個改左我個名 2016-12-15 13:56:07

冇文

邊撚個改左我個名 2016-12-15 13:56:31

冇文

負皮

傳膠土 2016-12-15 13:57:48

其實最大原因可能係火器方面既運用
雖然宋代中國人已經發明左火藥
但一直都未能好好咁運用
最多只係整返10幾碌大砲車下人
但軍隊主力一直停留係使用弓箭、大刀同埋長槍陣
所以一直都停留係冷兵器時代
直到1840年鴉片戰爭被英國人打左冇面個陣先慢慢開始搞軍隊近代化

但反觀西方自從火藥由蒙古人（好似係）帶入黎開始
就有好多古靈精怪既火槍火砲整左出黎
而且西方尤其是15世紀開始既歐洲經過幾百年大大小小幾千場戰爭
槍枝技術不輪製造也好使用也好
都已經極度成熟
所以西方兵力永遠係紙面上比東方少
但輪火力同精銳方面

根本大炒東方

火器黎講明朝都唔差建朝時已有獨立的神機營專門使用火器亦開放接受西方先進器械如紅夷大炮鳥銃等
但始終工藝及科學為中國儒學歧視亦造唔到標準化生產火器
比清朝偷雞後科技進度更倒退

呢個問題雖然off topic,但係我近排寫個篇on9 paper 做過一d research,其實中國科技係明清時期一d都唔差，我覺得同儒家係無乜關係嘅

數學方面係差d嘅，但好老實，你整槍整武器，係唔需要用到calculus定newton mechanics

詳情可以睇下Pomeranz嘅the great divergence，或者Californian School嘅觀點

又唔係咁講，炮彈既軌跡射程，同埋子彈利用膛線旋轉既angular momentum 等，已經需要大量幅雜既計算。當時拿破崙係將炮兵部隊既軍官當成工程師咁訓練。

https://youtu.be/Sl8IFC4IIZs
2:45 開始，留意普魯士嘅騎兵喺學校要上堂學微積分

空見 2016-12-15 14:09:47

好鐘意用musket既時代

凡懿 2016-12-15 14:23:54

好似因爲我愈大愈遠

Between 文呢

空見 2016-12-15 14:24:46

想知樓主讀邊間既歷史

我都好想讀呢d

靠北女友 2016-12-15 14:32:11

留名

天啟坦克 2016-12-15 14:44:23

熱門區唯一高質post
留名

空見 2016-12-15 14:53:08

講返正規部隊。雖然喺軍隊規模上，腓特烈．威廉已經超額完成，但係喺軍隊既質素上，佢仲有好多嘢要做。佢任命當年既戰友--利奧波德親王為普魯士軍元帥，負責訓練軍隊。訓練既主要目標有兩項。第一，提升槍兵既發射頻率。話說當時歐州軍隊打仗時，最常見既陣列就係雙方一字排開，中間冇遮冇擋，然後互射十二碼，子彈密密麻麻飛嚟飛去。係依個槍械火力同埋準確度不足既年代，發射頻率好大程度上影響咗軍隊既殺傷力。

線列步兵

第二個目標係提升軍隊紀律，亦則係士兵同步行動，保持陣型既能力。普魯士地勢平坦，騎兵可以放心橫衝直撞，奔向夕陽。係依嗰時侯，如果部隊陣型鬆散既話，就會好容易被對面騎兵沖散，從而俾人逐一擊破。有玩過三國無雙既都知道，作為有馬騎既武將，散開晒或者逃跑緊既士兵係最易斬既。同時，一個有紀律既部隊會比較易指揮，起碼唔會有人行行下唔知走咗去邊度圍毆人囉。

腓特烈．威廉亦貫徹一向親力親為既風格，手把手教士兵點樣搏擊點樣開槍，見到邊個唔好就請佢食普魯士名菜--藤條炆豬手，仲成日住係軍營，同啲軍官一齊飲酒吹水搞騾仔。啲士兵見到老細親自落嚟一齊操練，當然係感到皇恩浩蕩，登時有股報效國家既決心。訓練既結果，就係一支戰鬥力強悍，泰山崩於前而不改容既虎狼之師。