[年經] 色盲悖論

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2017-06-05 20:57:09
真心有得prove...

患者望住藍色 個腦呈現綠色 你問佢佢會答「呢個係藍色
但佢腦入邊會perceive到luminance值=181嘅一種色

相反 佢見到綠色 會perceive到luminance=18嘅色

比一副會block曬所有顏色嘅filter佢戴 令患者以grayscale睇顏色

***background information***
各色嘅luminance值
紅=54
橙=162
黃=235
綠=181 (患者腦中認為=18)
藍=18 (患者腦中認為=181)

戴左grayscale filter後
正常人用深->淺排以上顏色 會排成
紅 橙

患病者會排成
紅 橙

而假設正常人遠多於患者
重複以上實驗
就可以得知參與實驗者係咪真係睇到真正嘅色

(以上論點提出過 不過無人討論 今次叫做詳細地解釋左 logic有錯的話求細力啲屌 )

綠色luminance高係因為綠感光細胞敏感度高
如果綠感光細胞睇到藍色
咪變咗藍色luminance181


Luminance係physical property
指顏色嘅透光度 白色luminance=100% 黑色=0

Lumen先係指人類感光嘅強弱

所以咩人睇/perceive到嘅綠理論上都係一種透光度高嘅色

(好似係
2017-06-05 21:00:29
其實唔算悖論

Gum nei jau fong daai argument la
2017-06-05 21:13:34
上面回覆嘅人有幾多會知呢個係一個哲學問題?

回返樓主,你冇辦法知道,因為你永遠冇辦法感知人地嘅感官係咪同你一致。

用其他感覺黎講,黎如用痛黎講,你都都唔會知道人地感知嘅感覺係咪同你一樣。
係,冇錯,佢痛嘅時候有痛樣,你可以用自身經驗推斷到佢好痛。但你永遠唔知你同佢係咪感知同一個感覺。

代入返顏色,都係一樣
2017-06-05 21:21:19
https://youtu.be/jO9ltjbx80Q


依個po完了 顏色依類野冇標準答案
所有人都有少少分別

同時講既情況 係冇可能分到
因為色盲眼中 藍色=綠色=正常人藍色
言語上係冇得解
所以永遠唔會知

你諗下有人一出世見到個天空係紅色 你教佢個隻色係叫藍色 咁紅色言語上正式變左藍色
紅色=藍色=正常人藍色

我諗有既方法就係科技進步
一個人可以睇到另一個人既腦
咁就有得分

推多次 有片都冇人討論


自己本身有紅綠色弱
巴其實講得無錯
以紅綠色弱為例
當初發現自己色弱係自己大大聲係堂上面
指住隻啡色係綠色
所以我睇到係綠色 但其實正常人眼中係紅色又可能係啡色
色弱人就只可以認住自己綠色係正常人紅或啡
而紅綠色弱睇顏色比較接近正常人睇到 因為比紅綠色弱認顏色最多3次都認到你地正常人顏色
識一位藍綠色弱鬥快認顏色佢係永遠估唔中

其實有app可以體驗下色弱 唔知準唔準
可以search下colorblindness


情況唔同 所以無得比較
2017-06-05 21:21:50
Luminance係physical property
指顏色嘅透光度 白色luminance=100% 黑色=0

Lumen先係指人類感光嘅強弱

所以咩人睇/perceive到嘅綠理論上都係一種透光度高嘅色

(好似係


如果睇到咁呢
2017-06-05 21:28:22
2隻色調轉根本唔係色盲
2017-06-05 22:21:37
覺得條問題好似科學家點知狗有色盲咁
以我理解條問題係:
輸入(光進入眼)—處理(腦嘅影像)—輸出(口講嘅顔色)
大家嘅輸入輸出都一樣,只有處理唔同

唔知哩個方法得唔得
正常人睇到張圖會係咁

有問題嘅人睇到張圖會係咁

所以有問題嘅人應該會好快搵到粒「藍點」,不過都係統計

其實藍綠倒轉左之後 佢睇到嘅紫色應該都同正常人睇到嘅唔同
2017-06-05 22:22:49
同中文房原理一樣

應該係
又係表面結果一樣,背後運作原理唔同果啲問題
2017-06-05 23:00:25
其實唔算色盲 唔可以話係病患 只係大家對顏色個認知平必一樣 依樣野你都不得而知
2017-06-05 23:59:36
明明無哲學問題 搞到變左小學雞唔睇題目鳩up
2017-06-05 23:59:46
明明係哲學問題 搞到變左小學雞唔睇題目鳩up
2017-06-06 08:29:30
明明係哲學問題 搞到變左小學雞唔睇題目鳩up

只係一隻顏色/每隻顏色嘅認知未必同自己一樣 自然會有相對嘅顏色 乜撚野溝色
2017-06-06 08:33:12
每個人對世界上每樣嘢嘅認知都有啲唔一樣,哩個係個體化既特徵
2017-06-06 09:59:20
去到2017年 呢樣野仲係哲學問題?!
上面講到
"A ----> 過濾器 -------> a
A ---> 過濾器 -------> b"
詳細啲應該係
received X -> integrated Y -> perceived Z
*X ->物理特性
Y ->腦入面既不明物
Z ->認知
Z 呢樣野討論既話就去到好深層次 呢到籠統啲講就係"知識"
Y 呢樣野喺樓主呢個TOPIC上可能仲未Proof到
但係未來呢?
試下代下第二個方向
食朱古力會開心
X 係朱古力既某物質
Y 係多巴胺
Z 係"開心"
真係哲學?????
2017-06-06 11:00:31
去到2017年 呢樣野仲係哲學問題?!
上面講到
"A ----> 過濾器 -------> a
A ---> 過濾器 -------> b"
詳細啲應該係
received X -> integrated Y -> perceived Z
*X ->物理特性
Y ->腦入面既不明物
Z ->認知
Z 呢樣野討論既話就去到好深層次 呢到籠統啲講就係"知識"
Y 呢樣野喺樓主呢個TOPIC上可能仲未Proof到
但係未來呢?
試下代下第二個方向
食朱古力會開心
X 係朱古力既某物質
Y 係多巴胺
Z 係"開心"
真係哲學?????

去到你呢度的確會變左問題唔同
但想問既野一樣 就係認知既問題
究竟你理解既開心同我理解既開心 嗰種感覺係咪一樣
2017-06-06 11:30:32
去到2017年 呢樣野仲係哲學問題?!
上面講到
"A ----> 過濾器 -------> a
A ---> 過濾器 -------> b"
詳細啲應該係
received X -> integrated Y -> perceived Z
*X ->物理特性
Y ->腦入面既不明物
Z ->認知
Z 呢樣野討論既話就去到好深層次 呢到籠統啲講就係"知識"
Y 呢樣野喺樓主呢個TOPIC上可能仲未Proof到
但係未來呢?
試下代下第二個方向
食朱古力會開心
X 係朱古力既某物質
Y 係多巴胺
Z 係"開心"
真係哲學?????

去到你呢度的確會變左問題唔同
但想問既野一樣 就係認知既問題
究竟你理解既開心同我理解既開心 嗰種感覺係咪一樣

呢家有個實驗
實驗對象係一班原始人
(唔考慮點樣去溝通)
向佢地注射同等份量既多巴胺
再教識佢地呢一種感覺叫開心
去到呢一步 你覺得一唔一樣?
2017-06-06 11:32:18
呢個問題暫時係無解
顏色只係我地腦入面對唔同波長既電磁波既解讀
但係我地冇辨法探知到其他人點解讀
其實問題最終帶出所以我地感知既野
有機會只係我地腦入面構成
而唔係真實存在

https://www.youtube.com/watch?v=jO9ltjbx80Q
2017-06-06 12:50:24
呢個問題暫時係無解
顏色只係我地腦入面對唔同波長既電磁波既解讀
但係我地冇辨法探知到其他人點解讀
其實問題最終帶出所以我地感知既野
有機會只係我地腦入面構成
而唔係真實存在

https://www.youtube.com/watch?v=jO9ltjbx80Q

講講下又會講到去桶中腦
2017-06-07 05:18:08
去到2017年 呢樣野仲係哲學問題?!
上面講到
"A ----> 過濾器 -------> a
A ---> 過濾器 -------> b"
詳細啲應該係
received X -> integrated Y -> perceived Z
*X ->物理特性
Y ->腦入面既不明物
Z ->認知
Z 呢樣野討論既話就去到好深層次 呢到籠統啲講就係"知識"
Y 呢樣野喺樓主呢個TOPIC上可能仲未Proof到
但係未來呢?
試下代下第二個方向
食朱古力會開心
X 係朱古力既某物質
Y 係多巴胺
Z 係"開心"
真係哲學?????

去到你呢度的確會變左問題唔同
但想問既野一樣 就係認知既問題
究竟你理解既開心同我理解既開心 嗰種感覺係咪一樣

呢家有個實驗
實驗對象係一班原始人
(唔考慮點樣去溝通)
向佢地注射同等份量既多巴胺
再教識佢地呢一種感覺叫開心
去到呢一步 你覺得一唔一樣?

咁假設其中一人有一種未曾見過既病令到佢由dopamime產生其他感覺而非開心呢種感覺
咁個實驗結果同樓主個case唔係一樣咩
都係所謂認知既問題 真心求指教
2017-06-07 11:14:21
用物理方法分析兩個人既視覺結構
睇下神經細胞接收同一波長既光釋出既電流係咪一樣
2017-06-07 12:11:51
去到2017年 呢樣野仲係哲學問題?!
上面講到
"A ----> 過濾器 -------> a
A ---> 過濾器 -------> b"
詳細啲應該係
received X -> integrated Y -> perceived Z
*X ->物理特性
Y ->腦入面既不明物
Z ->認知
Z 呢樣野討論既話就去到好深層次 呢到籠統啲講就係"知識"
Y 呢樣野喺樓主呢個TOPIC上可能仲未Proof到
但係未來呢?
試下代下第二個方向
食朱古力會開心
X 係朱古力既某物質
Y 係多巴胺
Z 係"開心"
真係哲學?????

樓主個問題係,你如何得知 你個Z"開心",同我個Z"開心",係同一種感覺。
唔係問你,X >Y 之後係咪會產生Z。
真係唔係哲學?
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