【先秦法家】由Walking dead開始,進入韓非子嘅革命思想

345 回覆
175 Like 4 Dislike
2017-07-18 21:44:47

賞罰之道,法、術、勢合一
細讀韓非子二柄篇(一)


柄,猶言權,二柄,謂賞罰之權也。賞罰之權須操之於君,猶物柄之須執於手也。
——《增訂韓非子校譯》



正文第九章

韓非成日講法、術、勢
雖然理論上我地可以將佢地分開
但係呢三樣嘢其實係不能分割,互為一體
有法:則術、勢之發用,始有根據之標準
有術:則法、勢之固文,始有運用之方法
有勢:則法、術之執行,始有推動之力量

呢篇講君主兩大權柄,賞、罰
用呢樣嘢做例子,二柄係要用哂三者
無權力,邊有力量用二柄?
無法典,邊有用二柄嘅標準?
無君術,邊有可能用得好?


韓非子 二柄篇
明主之所導制其臣者,二柄而已矣。二柄者,刑、德也。何謂刑德?曰:殺戮之謂刑,慶賞之謂德。為人臣者畏誅罰而利慶賞,故人主自用其刑德,則群臣畏其威而歸其利矣。


韓非子一開波就話:
明主要點樣控制臣下呢?
靠兩樣嘢,法家推崇嘅賞罰二柄
「殺戮之謂刑,慶賞之謂德」
韓非人性論,人係趨利避害,客觀事實

君主管治人臣,要由人性著手
「群臣畏其威而歸其利」
臣下都係人,必然有人性嘅弱點
賞罰二柄,係操縱臣下必須嘅工具


故世之姦臣則不然,所惡則能得之其主而罪之,所愛則能得之其主而賞之。今人主非使賞罰之威利出於己也,聽其臣而行其賞罰,則一國之人皆畏其臣而易其君,歸其臣而去其君矣,此人主失刑德之患也。夫虎之所以能服狗者、爪牙也,使虎釋其爪牙而使狗用之,則虎反服於狗矣。人主者、以刑德制臣者也,今君人者、釋其刑德而使臣用之,則君反制於臣矣。

古代嘅奸臣唔係咁架
屈自己討厭嘅人比君主責罰
比自己嘅同黨得到君主提拔
令到君主無法自控二柄,只係聽人講

「則一國之人皆畏其臣而易其君,歸其臣而去其君矣」
如果咁樣,仲邊有人驚君主呢?
大家只會睇臣下嘅臉色做人
真係妹仔大過主人婆呀!

無牙老虎仲廢過狗
二柄比左臣下嘅君主仲有咩用?
「今君人者、釋其刑德而使臣用之,則君反制於臣矣」
反啦反啦,不如比埋個位人地做啦


人主將欲禁姦,則審合刑名者,言異事也。為人臣者陳而言,君以其言授之事,專以其事責其功。功當其事,事當其言,則賞;功不當其事,事不當其言,則罰。故群臣其言大而功小者則罰,非罰小功也,罰功不當名也。群臣其言小而功大者亦罰,非不說於大功也,以為不當名也害甚於有大功,故罰。

要禁止呢種事,就要「審合刑名」
呢四個字,等同之前提過嘅「循名責實」
即係話,要考察佢地言、行
有一個根據、標準賞罰分明

「功當其事,事當其言,則賞」
「功不當其事,事不當其言,則罰」
韓非好實際咁講:
做嘅事,有冇功勞?
報告嘅言,符唔符合真實?

值得留意嘅係,韓非注重嘅誠實
「故群臣其言大而功小者則罰,非罰小功也,罰功不當名也」
「群臣其言小而功大者亦罰,非不說於大功也,以為不當名也害甚於有大功」
群臣吹大吹小左,都要罰!
君主唔可以容許半點嘅隱瞞
似乎好唔合情,但諗真確係合理

絕對嘅誠實,法家反而係要求除去人性嘅自私
即係用外在嘅法令權術,令君主以下嘅人絕對服從
投入一人之意志,共構帝國之宏願
法家,以可行嘅現實方法追求儒道墨之外嘅理想
2017-07-19 08:55:27
2017-07-19 10:44:22
出得好快

加速
2017-07-19 20:55:27
2017-07-19 22:49:49
推推推
2017-07-20 18:12:19
法家咁樣講
似係講集體利益
利反而係人類最大既動力
同資本主義似唔似?

應該好唔同
資本主義都有好多種
同埋對社會情況發展都相異
最大共同點應該係正面咁睇人類嘅慾望
2017-07-20 21:28:09

為君之術,去除好惡
再讀韓非子二柄篇(二)


術者,藏之於胸中,以偶眾端,而潛御群臣者也。故法莫如顯,而術不欲見。
——韓非子難三篇



正文第十章

韓非子二柄篇共三段,主講君術
第一段講賞罰之權須操之於君
第二段講審合刑名以實施賞罰
去到今篇要講嘅第三段
法家講人性自私自利
竟然反轉要求君主去除好惡之情


韓非子 二柄篇
人主有二患:任賢,則臣將乘於賢以劫其君;妄舉,則事沮不勝。故人主好賢,則群臣飾行以要君欲,則是群臣之情不效;群臣之情不效,則人主無以異其臣矣。

韓非子話君主有兩個患難
第一,求賢人出仕
臣下就會憑藉賢能威逼君主
第二,隨意推舉人才
咁自然做事錯漏百出啦

當君主表明佢好賢人
下面班友就會扮哂嘢迎合
咁樣君主無法睇穿佢地嘅真面目
無方法好好咁控制手下


故越王好勇,而民多輕死;楚靈王好細腰,而國中多餓人;齊桓公妒而好內,故豎刁自宮以治內,桓公好味,易牙蒸其子首而進之;燕子噲好賢,故子之明不受國。故君見惡則群臣匿端,君見好則群臣誣能。人主欲見,則群臣之情態得其資矣。

韓非呢邊舉好多嘅客觀事實
好勇>好多人死
好細腰>好多人捱肚餓
好內>有手下自宮去管後宮
好味>有手下蒸自己個仔比皇帝食
好賢>王子扮哂嘢唔接受君位

「故君見惡則群臣匿端,君見好則群臣誣能」
唔鍾意嘅,極力隱瞞
鍾意嘅,大家極力迎合
「人主欲見,則群臣之情態得其資矣」
君主嘅喜好,係用比手下用黎反控架!


此其故何也?人君以情借臣之患也。人臣之情非必能愛其君也,為重利之故也。今人主不掩其情,不匿其端,而使人臣有緣以侵其主,則群臣為子之、田常不難矣。故曰:去好去惡,群臣見素。群臣見素,則大君不蔽矣。

素:本色

我地要留意「非必能」三個字
韓非其實無否定人有嘅賢能、德性嘅可能
但問題係大多數人都做唔到
全部人都有嘅係「重利」

人臣邊會個個都愛老細
講真,咪又係為左搵食啫
如果君主唔掩飾自己嘅好惡
即係比機會人臣食返住君主呀!

因此韓非先講:
「去好去惡,群臣見素。群臣見素,則大君不蔽矣」
要食住班細,就要做到深藏不露
咁佢地咩都唔知,就無方法隱瞞你啦
呢邊嘅諗法,係連繫到韓非子借用道家思想
我地係之後,會再解釋韓非點樣由道入法
2017-07-21 00:13:33
睇完巴打寫文 有感而發 我覺得古代諸子都有一個通病 就係覺得人地錯晒
孟子會叫人唔好信道
莊子又話儒無用 信佢黎做乜
但百家可以係世間立足咁多年 佢地講既野好少會係100%錯 而諸子又好喜歡分黨分派 討厭某派就完全不接受某派 將個立場定得好死 唔去試下融合 令到後期有好多無謂既辯論出現

不過定個好硬既立場的確可以令討論得變更根本




其實我係黎留名

諸子都係搵食,比人搶飯碗好大件事
緊係要串黎串去,唔係老細信第二個點算
當然佢地都深信自己果套
孟子講「予豈好辯哉?予不得已也」
算係各家互串嘅原因
大家都覺得自己果套先救到世界

莊子非常特別嘅係
佢係諸子入面最意識到語言局限嘅
「道隱於小成」,語言表達嘅嘢太少
大家各表一道,都係片面,咁大家互插

呢一方面荀子都講過相似意思
我只知道一件事,就是我一無所知——解蔽篇(一)
http://deliver90.blogspot.tw/2017/03/ep10_23.html
不過都係指出事實,荀子都成日罵人

講到融合,韓非都算做到
道家、儒家(荀子)、前期法家都有
先秦諸子係中國思想精華
立場已定,後面都係不斷詮釋佢地嘅思想
2017-07-21 01:00:23
唔怪得成日見到咩法家管理學
睇完呢篇明哂
2017-07-21 05:35:40
唔怪得成日見到咩法家管理學
睇完呢篇明哂

市面好多呢種書
2017-07-21 05:36:12
唔怪得成日見到咩法家管理學
睇完呢篇明哂

市面好多呢種書
應該都幾賣得
2017-07-21 12:10:48
唔怪得成日見到咩法家管理學
睇完呢篇明哂

市面好多呢種書
應該都幾賣得
2017-07-21 12:11:15

做咩會咁
2017-07-21 13:43:25
留名
2017-07-21 15:48:07
見到戈登探長已經可以正皮左先
2017-07-21 17:08:30
見到戈登探長已經可以正皮左先

多謝巴打撐場
2017-07-21 22:39:55
唔怪得成日見到咩法家管理學
睇完呢篇明哂

市面好多呢種書
應該都幾賣得

有冇邊本睇得過?

http://grn.5000.com.tw/3ceremonialist.htm
呢本好似唔錯
不過我無點睇呢種書
2017-07-22 18:31:41
一陣出多篇
2017-07-22 20:59:48
睇完巴打寫文 有感而發 我覺得古代諸子都有一個通病 就係覺得人地錯晒
孟子會叫人唔好信道
莊子又話儒無用 信佢黎做乜
但百家可以係世間立足咁多年 佢地講既野好少會係100%錯 而諸子又好喜歡分黨分派 討厭某派就完全不接受某派 將個立場定得好死 唔去試下融合 令到後期有好多無謂既辯論出現

不過定個好硬既立場的確可以令討論得變更根本




其實我係黎留名

諸子都係搵食,比人搶飯碗好大件事
緊係要串黎串去,唔係老細信第二個點算
當然佢地都深信自己果套
孟子講「予豈好辯哉?予不得已也」
算係各家互串嘅原因
大家都覺得自己果套先救到世界

莊子非常特別嘅係
佢係諸子入面最意識到語言局限嘅
「道隱於小成」,語言表達嘅嘢太少
大家各表一道,都係片面,咁大家互插

呢一方面荀子都講過相似意思
我只知道一件事,就是我一無所知——解蔽篇(一)
http://deliver90.blogspot.tw/2017/03/ep10_23.html
不過都係指出事實,荀子都成日罵人

講到融合,韓非都算做到
道家、儒家(荀子)、前期法家都有
先秦諸子係中國思想精華
立場已定,後面都係不斷詮釋佢地嘅思想

一針見血
2017-07-22 21:24:44
下頁出
吹水台自選台熱 門最 新手機台時事台政事台World體育台娛樂台動漫台Apps台遊戲台影視台講故台健康台感情台家庭台潮流台美容台上班台財經台房屋台飲食台旅遊台學術台校園台汽車台音樂台創意台硬件台電器台攝影台玩具台寵物台軟件台活動台電訊台直播台站務台黑 洞