其實資本主義多窮人，共產主義先係理想國度？

現實共產或社會主義失敗例子係佢地根本就無本錢去玩，要玩共產同社會主義就必定要行資本主義直到資本主而走向滅亡。

Exact7ly, 但係政府可以透過政策smoothen 個process

唔認同，行行下如果有某啲仆街有做又36唔做又36心態咁點算

根本係人問題

做又36，唔做又36,實係咁啦

Sweden: Volvo, Ericsson, Spotify, H&M, Ikea
Denmark: Maersk, Lego, Ecco

根本溫飽只會滿足人的低層次慾望，高層次如self-actualisation 係唔會因為溫飽而滿足 (Maslow's hierarchy of needs)

華人只顧飽暖淫慾
幾千年都冇昇華過

唔認同，行行下如果有某啲仆街有做又36唔做又36心態咁點算

根本係人問題

做又36，唔做又36,實係咁啦

Sweden: Volvo, Ericsson, Spotify, H&M, Ikea
Denmark: Maersk, Lego, Ecco

根本溫飽只會滿足人的低層次慾望，高層次如self-actualisation 係唔會因為溫飽而滿足 (Maslow's hierarchy of needs)

華人只顧飽暖淫慾
幾千年都冇昇華過

Whether socialism/ communism works 關種族咩事？

究竟中國行共產主義，社會主義定資本主義路線？

究竟中國行共產主義，社會主義定資本主義路線？

官僚資本主義

唔認同，行行下如果有某啲仆街有做又36唔做又36心態咁點算

根本係人問題

做又36，唔做又36,實係咁啦

Sweden: Volvo, Ericsson, Spotify, H&M, Ikea
Denmark: Maersk, Lego, Ecco

根本溫飽只會滿足人的低層次慾望，高層次如self-actualisation 係唔會因為溫飽而滿足 (Maslow's hierarchy of needs)

華人只顧飽暖淫慾
幾千年都冇昇華過

Whether socialism/ communism works 關種族咩事？

有咩人種就有咩社會，有咩社會就有咩將來
唔好再拎西方個套放落東亞華人地區
德國個套思想唔適用於華人
社會自由主義唔到華人可以用

究竟中國行共產主義，社會主義定資本主義路線？

官僚資本主義

中央集權嘅資本主義
如果大陸唔中央集權係一定好快散
所謂多民族其實即係等分裂

其實我支持共產主義，成個理念唔係唔work，只係套用係人or地球咁細地方唔適合，如果要係地球見識真正既共產主義我會推介蝗蟲既行為方式，成個集體結構係冇蟲母去帶領，成個族群都係冇階級制度，好自然咁集結一齊，起行，進食，繁殖 repeat。成個制度竟然可以係完全由集體意志下完美咁運作，唯一可以摧毁佢地就係當資源被耗盡，齊個環境已經唔可以去維持族群既消耗就會開始自相殘殺，最後自我毁滅。

佢完全見証左共產主義既威力係幾咁強大，咁你地球咁細去對比又點會有足夠資源去玩，但如果人有能力沖出宇宙，有無限大既環境比佢發展，真係稱霸宇宙。


前題係你要侵略既對手冇殺蟲水咁勁既武器

華人只顧飽暖淫慾
幾千年都冇昇華過

Whether socialism/ communism works 關種族咩事？

有咩人種就有咩社會，有咩社會就有咩將來
唔好再拎西方個套放落東亞華人地區
德國個套思想唔適用於華人
社會自由主義唔到華人可以用

成個蘇聯都係鬼佬，咁你又覺得work唔work?

究竟中國行共產主義，社會主義定資本主義路線？

官僚資本主義

中央集權嘅資本主義
如果大陸唔中央集權係一定好快散
所謂多民族其實即係等分裂

咁點解明知有問題都要維持所謂既團結，而唔係比呢d小數民族獨立？長期去為左維持所謂既國家完整性去補貼呢d自治區真係work咁蘇聯點解要解體？

官僚資本主義

中央集權嘅資本主義
如果大陸唔中央集權係一定好快散
所謂多民族其實即係等分裂

咁點解明知有問題都要維持所謂既團結，而唔係比呢d小數民族獨立？長期去為左維持所謂既國家完整性去補貼呢d自治區真係work咁蘇聯點解要解體？

第一，其實唔係明知有問題，好多人比「中華民族」呢個Terms洗腦洗得太耐，同時又因為共產主義既信條「工人無祖國」影響，好多人係真心相信漢人同其它小數民族相處係同一個國家係無問題

第二，由清朝開始，中國（唔好斟酌中國呢個terms幾時出現，唔係重點）就已經唔係一個民族國家而係以帝國既形式出現。所謂民族國家就係以自己族人既生活范圍為疆界，而且只有自己民族先擁有完整公民權。

明朝可以算係一個民族國家，但去到清朝既時候中國就由民族國家轉化做帝國。一個帝國會征服身邊既小數民族，而清朝正正就係中國將蒙古新疆西藏呢D地方納入版圖既時候。百幾年後由於種族之間既生活空間已經打到亂哂，清末既革命者要搞單純既漢民族革命已經不太可能，而且會引來其它種旅既抗力，所以佢地打起「五族共和」既旗號，呢點去到共產當掌權之後都改唔到，事實係共產黨既核心都有唔少人係少數民族，分唔開架喇。

第三，最重要一點係共產黨不能夠擔當分裂國家既罪名。共產黨唔搞共產主義如何獲得統治正當性？無他，就係不斷宣揚三樣野：愛國主義、「外國勢力亡我之心不死」、同埋「只有共產黨先救到中國」呢三樣野。

個邏輯係：因為愛國主義，所以我地要愛國。因為其它國家又想瓜分中國，所以中國要有強人領導。因為共產黨係唯一可以救到中國既集團，所以愛國就應該愛共產黨。

捉緊呢三樣野基本上就無人挑戰到共產黨既地位。問題係，如果共產黨一同意比少數民族分裂出去，就會令大眾回憶起北洋時代既四分五裂，「只有共產黨可以救中國」既神話就會幻滅，又基於強大既愛國主義，共產黨救唔到國就會好快比人掃落台。所以無論點，共產黨而家係點都唔會對自己既領土有半點退讓

中央集權嘅資本主義
如果大陸唔中央集權係一定好快散
所謂多民族其實即係等分裂

咁點解明知有問題都要維持所謂既團結，而唔係比呢d小數民族獨立？長期去為左維持所謂既國家完整性去補貼呢d自治區真係work咁蘇聯點解要解體？

第一，其實唔係明知有問題，好多人比「中華民族」呢個Terms洗腦洗得太耐，同時又因為共產主義既信條「工人無祖國」影響，好多人係真心相信漢人同其它小數民族相處係同一個國家係無問題

第二，由清朝開始，中國（唔好斟酌中國呢個terms幾時出現，唔係重點）就已經唔係一個民族國家而係以帝國既形式出現。所謂民族國家就係以自己族人既生活范圍為疆界，而且只有自己民族先擁有完整公民權。

明朝可以算係一個民族國家，但去到清朝既時候中國就由民族國家轉化做帝國。一個帝國會征服身邊既小數民族，而清朝正正就係中國將蒙古新疆西藏呢D地方納入版圖既時候。百幾年後由於種族之間既生活空間已經打到亂哂，清末既革命者要搞單純既漢民族革命已經不太可能，而且會引來其它種旅既抗力，所以佢地打起「五族共和」既旗號，呢點去到共產當掌權之後都改唔到，事實係共產黨既核心都有唔少人係少數民族，分唔開架喇。

第三，最重要一點係共產黨不能夠擔當分裂國家既罪名。共產黨唔搞共產主義如何獲得統治正當性？無他，就係不斷宣揚三樣野：愛國主義、「外國勢力亡我之心不死」、同埋「只有共產黨先救到中國」呢三樣野。

個邏輯係：因為愛國主義，所以我地要愛國。因為其它國家又想瓜分中國，所以中國要有強人領導。因為共產黨係唯一可以救到中國既集團，所以愛國就應該愛共產黨。

捉緊呢三樣野基本上就無人挑戰到共產黨既地位。問題係，如果共產黨一同意比少數民族分裂出去，就會令大眾回憶起北洋時代既四分五裂，「只有共產黨可以救中國」既神話就會幻滅，又基於強大既愛國主義，共產黨救唔到國就會好快比人掃落台。所以無論點，共產黨而家係點都唔會對自己既領土有半點退讓

第一，整個民族從文化同語言都唔一樣點相處（維吾爾族）個種

第二，共產黨最講究出身地區你唔係北佬一堆，上海佬一堆，湖南又一堆，係由種族之分變左做地區之分

第三，1931年11月7日公佈的《中華蘇維埃共和國憲法大綱》主張「中華蘇維埃政權承認中國境內少數民族的民族自決權，一直承認到各弱小民族有同中國脫離，自己成立獨立的國家的權利。蒙古、回、藏、苗、黎、高麗人等，凡是居住在中國的地域的，他們有完全自決權：加入或脫離中國蘇維埃聯邦，或建立自己的自治區域。」後中國共產黨也支持國民政府和蘇聯簽訂的《中蘇友好同盟條約》。

共產黨有利益時搞分裂國家絕不手軟

極端資本主義 <-> 極端共產主義

基本上同人性既貪婪成反比

人愈貪就愈需要資本制度黎做motivation 自然就有一大堆人做鑼底橙 唔係點襯托出成功？

要行共產？你有辦法另全世界人變晒極端無私付出大愛左膠就應該得

以我有限知識我諗唔到除左用邪教洗腦之外有咩辦法做到

極端資本主義 &lt;-&gt; 極端共產主義

基本上同人性既貪婪成反比

人愈貪就愈需要資本制度黎做motivation 自然就有一大堆人做鑼底橙 唔係點襯托出成功？

要行共產？你有辦法另全世界人變晒極端無私付出大愛左膠就應該得

以我有限知識我諗唔到除左用邪教洗腦之外有咩辦法做到

所以共產主義應該成立一個教派，推廣眾生平等，對其他人作出互助互愛互容，造得到真正既無私其實同聖人冇分別

極端資本主義 &lt;-&gt; 極端共產主義

基本上同人性既貪婪成反比

人愈貪就愈需要資本制度黎做motivation 自然就有一大堆人做鑼底橙 唔係點襯托出成功？

要行共產？你有辦法另全世界人變晒極端無私付出大愛左膠就應該得

以我有限知識我諗唔到除左用邪教洗腦之外有咩辦法做到

所以共產主義應該成立一個教派，推廣眾生平等，對其他人作出互助互愛互容，造得到真正既無私其實同聖人冇分別

所以毛魔既個人崇拜其實係走對了路
又或者搞個剝光豬迎接共產主義應該有得諗

咁點解明知有問題都要維持所謂既團結，而唔係比呢d小數民族獨立？長期去為左維持所謂既國家完整性去補貼呢d自治區真係work咁蘇聯點解要解體？

第一，其實唔係明知有問題，好多人比「中華民族」呢個Terms洗腦洗得太耐，同時又因為共產主義既信條「工人無祖國」影響，好多人係真心相信漢人同其它小數民族相處係同一個國家係無問題

第二，由清朝開始，中國（唔好斟酌中國呢個terms幾時出現，唔係重點）就已經唔係一個民族國家而係以帝國既形式出現。所謂民族國家就係以自己族人既生活范圍為疆界，而且只有自己民族先擁有完整公民權。

明朝可以算係一個民族國家，但去到清朝既時候中國就由民族國家轉化做帝國。一個帝國會征服身邊既小數民族，而清朝正正就係中國將蒙古新疆西藏呢D地方納入版圖既時候。百幾年後由於種族之間既生活空間已經打到亂哂，清末既革命者要搞單純既漢民族革命已經不太可能，而且會引來其它種旅既抗力，所以佢地打起「五族共和」既旗號，呢點去到共產當掌權之後都改唔到，事實係共產黨既核心都有唔少人係少數民族，分唔開架喇。

第三，最重要一點係共產黨不能夠擔當分裂國家既罪名。共產黨唔搞共產主義如何獲得統治正當性？無他，就係不斷宣揚三樣野：愛國主義、「外國勢力亡我之心不死」、同埋「只有共產黨先救到中國」呢三樣野。

個邏輯係：因為愛國主義，所以我地要愛國。因為其它國家又想瓜分中國，所以中國要有強人領導。因為共產黨係唯一可以救到中國既集團，所以愛國就應該愛共產黨。

捉緊呢三樣野基本上就無人挑戰到共產黨既地位。問題係，如果共產黨一同意比少數民族分裂出去，就會令大眾回憶起北洋時代既四分五裂，「只有共產黨可以救中國」既神話就會幻滅，又基於強大既愛國主義，共產黨救唔到國就會好快比人掃落台。所以無論點，共產黨而家係點都唔會對自己既領土有半點退讓

第一，整個民族從文化同語言都唔一樣點相處（維吾爾族）個種

第二，共產黨最講究出身地區你唔係北佬一堆，上海佬一堆，湖南又一堆，係由種族之分變左做地區之分

第三，1931年11月7日公佈的《中華蘇維埃共和國憲法大綱》主張「中華蘇維埃政權承認中國境內少數民族的民族自決權，一直承認到各弱小民族有同中國脫離，自己成立獨立的國家的權利。蒙古、回、藏、苗、黎、高麗人等，凡是居住在中國的地域的，他們有完全自決權：加入或脫離中國蘇維埃聯邦，或建立自己的自治區域。」後中國共產黨也支持國民政府和蘇聯簽訂的《中蘇友好同盟條約》。

共產黨有利益時搞分裂國家絕不手軟

你岩呀，咁而家分裂對佢無利益丫嘛

官僚資本主義

中央集權嘅資本主義
如果大陸唔中央集權係一定好快散
所謂多民族其實即係等分裂

咁點解明知有問題都要維持所謂既團結，而唔係比呢d小數民族獨立？長期去為左維持所謂既國家完整性去補貼呢d自治區真係work咁蘇聯點解要解體？

第一，其實唔係明知有問題，好多人比「中華民族」呢個Terms洗腦洗得太耐，同時又因為共產主義既信條「工人無祖國」影響，好多人係真心相信漢人同其它小數民族相處係同一個國家係無問題

第二，由清朝開始，中國（唔好斟酌中國呢個terms幾時出現，唔係重點）就已經唔係一個民族國家而係以帝國既形式出現。所謂民族國家就係以自己族人既生活范圍為疆界，而且只有自己民族先擁有完整公民權。

明朝可以算係一個民族國家，但去到清朝既時候中國就由民族國家轉化做帝國。一個帝國會征服身邊既小數民族，而清朝正正就係中國將蒙古新疆西藏呢D地方納入版圖既時候。百幾年後由於種族之間既生活空間已經打到亂哂，清末既革命者要搞單純既漢民族革命已經不太可能，而且會引來其它種旅既抗力，所以佢地打起「五族共和」既旗號，呢點去到共產當掌權之後都改唔到，事實係共產黨既核心都有唔少人係少數民族，分唔開架喇。

第三，最重要一點係共產黨不能夠擔當分裂國家既罪名。共產黨唔搞共產主義如何獲得統治正當性？無他，就係不斷宣揚三樣野：愛國主義、「外國勢力亡我之心不死」、同埋「只有共產黨先救到中國」呢三樣野。

個邏輯係：因為愛國主義，所以我地要愛國。因為其它國家又想瓜分中國，所以中國要有強人領導。因為共產黨係唯一可以救到中國既集團，所以愛國就應該愛共產黨。

捉緊呢三樣野基本上就無人挑戰到共產黨既地位。問題係，如果共產黨一同意比少數民族分裂出去，就會令大眾回憶起北洋時代既四分五裂，「只有共產黨可以救中國」既神話就會幻滅，又基於強大既愛國主義，共產黨救唔到國就會好快比人掃落台。所以無論點，共產黨而家係點都唔會對自己既領土有半點退讓

明朝不是民族國家 除非你認為西南個d唔係人，民族國家係一個發明出來既概念，歷史上中國無出現過民族國家

究竟中國行共產主義，社會主義定資本主義路線？

官僚資本主義

呢個係30年前托派既解釋
而家upgrade左
開始變帝國主義

民族都係一個好有趣既討論
剩係定義已經可以有排拗

近代民族主義好多時係同資本主義興起有關
為左爭奪市場及增加生產效率
舊既君主皇權制國家都開始轉化做民族國家
因為有共同文同書有助減低交易成本

但單係同文同書係唔夠競爭，仲要國民有身份/共同體認同,等d人出盡奶力"為國效忠",自甘被剝削

所以19/20世紀民族主義又發展左兩個大方向
一種係國家主義類別，呢類通常會強調民族優越性，對內會鼓吹種族主義，納粹主義/法西斯主義就係呢類代表

另一種係強調代議政制，俾公民一定程度參與政治，等d人覺得國家自己都有份，英美法係呢類代表

老馬既觀點,係覺得上述兩種以資本主義國家政權為最終效忠對象既野,係資產階級用黎昆9工人既野，方便加大剝削。所以一開波馬克思主義者已經對民族重新定義，佢地既"民族"係以階級做劃分，係跨國度既工人階級民族對抗全球資產階級。

所以當第一次世界大戰,左翼係各國裡面都鼓吹反戰，將國外戰爭轉化為國內既無產階級革命，俄國革命就係咁成功左，但德國就失敗左...

咁有人問，蘇聯呢?
佢地反對民族主義，但係同時自己又倒退返去"一國社會主義",一聽到"國"呢個字就知乜事啦,又係昆9工人


stalinism 唔係真正社會主義呢點左翼內已有共識,但係乜都仲拗緊,有人話係官僚社會主義(托派觀點)，有人話係官僚帝國主義(毛派觀點)。但毫無疑問,蘇聯都係國家主義既一種，由於對內連代議民主都冇，所以蘇聯/老毛中國係更似法西斯主義既mode,連殺領導層互相撕殺呢d mode都好似


至於21世紀既民族主義,又同20世紀好唔同
種族區分既國家主義已經out晒,因為資產階級已經全球化,唔會再單係一國內剝削。

通常都係用公民民族主義,對內包融多民族,對外就抗拒新帝國主義(資本主義全球化)壓迫

另外is算係異數，變左宗教帝國主義

呢個post好多資本家

好多顯赫家族係度

定係大家都係窮撚，但用資本家思想

我都覺
平時就日撚日屌人父幹有無限閪屌 自己做極都係窮撚
宜家就個個就係到話咩支持資本主義 只要自己努力就有閪屌

呢個post好多資本家

好多顯赫家族係度

定係大家都係窮撚，但用資本家思想

我都覺
平時就日撚日屌人父幹有無限閪屌 自己做極都係窮撚
宜家就個個就係到話咩支持資本主義 只要自己努力就有閪屌

你出身自邊個環境或家庭，就會自動歸邊，要清楚既得利益者呢個角式，窮既會想均富，富既會想做首富，富可敵國既會搞9其他國家

有幾多人會無私咁將自己擁有既野同人分享，有既聖人囉，人類世界好難有無緣無故既愛，但可以有無緣無故既恨，呢個我覺得係人類同動物既天性，如果大家都咁撚神聖應該一早滅左種

我本身係窮撚，但地球咁細點行社會主義，你要知道我地其實係係一個好細資源有限既地方玩緊一場零和遊戲，國家要搵到剝削對象先可以帶動經濟起飛，唔剝削自己國家既人就要剝削其他國家既人。

http://philosophy.hk01.com/%E5%AD%B8%E8%A1%93%E6%96%B0%E8%81%9E/52062/%E5%93%B2%E5%AD%B8%E5%AE%B6%E7%9A%84%E6%95%A3%E7%B4%99%E5%8C%85

上帝變成金錢

2012年，哲學家阿甘本（Giorgio Agamben）在訪談中間接指出，資本主義乃是我們這個時代最激進的宗教，上帝不但沒有死，還化身為金錢。尼采曾說過：「上帝已死」（God is dead），無論這句話如何說明與解釋，只要上帝不但沒有死，還化身為金錢的時候，我們就必須加註一種偽裝成精神分析的註解，使其連結上今日的理解：上帝就是父權（God is Dad），因而化身為金錢的上帝，在今天仍然是我們的爹哋。

但是哲學家不是曾經勇敢地思考宗教、今日也勇於批判資本主義，甚至想要重塑「民主」與「共產主義」的原初概念嗎？但似乎我們還未見到哲人反身思索資本主義中自身處境，或是考量資本主義百年來對於哲學發展深刻影響的行動。

資本與金錢在今日已成為我們的主宰與父親，哲學與哲學家就會因此只是資本主義年代底下的僕人嗎？或者，即使是企圖挑戰與顛覆資本思想的哲學，也仍然逃不過被資本收編的命運？以最實際的說法而言，嘴裡說不要而且高喊「資本主義是危機！」，哲學家的身體還是很誠實地服膺於整個行業的規則（職位、科研、升等、經費……）

樓上好多對共產主義一知半解既小學雞爭住認叻
樓主都已經提咗中國嗰種只係偽共產
資本主義不嬲係商家佬/有錢人以物質不斷壓榨勞工既死局 如果加埋權位就更返唔到轉頭
富人愈富 窮人愈窮
同意樓上啲巴打所講 現時北歐既均富政策係最理想