地價貴既原因根本係政府要靠賣地養班廢物公務員

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2017-04-05 12:27:11
係咪自己違規完比地政周到 , 蝕左幾十萬 , 之後開始批鬥公務員


條友咁on鳩咪蝕到仆街, 但就賴高樓價影響佢發逹大計咪批公務員law.
2017-04-05 12:28:08
好多人唔抵得人地做公務員
其實公務員人工高同埋穩定先係佢吸引人既手段
如果公務員同私人市場睇齊
仲要搞咁多公開考試in人入去仲有邊個做
私人市場月薪100k都有啦
之後公司生意好又有bouns花紅等等
講到尾都係自己冇料先唔抵得公務員
而家公務員又唔係世襲貴族形式
起碼叫有得公平競爭(雖然唔係全部)
你有料既個個月100k會係到嘈咩
利申:我係無料果個
2017-04-05 12:29:18
不如全公務員體制轉哂義工制

所有無償OT都已經係義工
樓主條撚屌擺到明係奴隸主

根本所有人都應該準時放工,佢就喺度屌人準時走。

公務員問題係某部分(大部分)職系人工過高、唔炒人、升職唔係完全計表現造成
而佢講嘅長俸淨係老屎忽先有,呢16年入職嘅已經冇哂。

但準時收工係所有人都應享有嘅權利


政府工主任級基本上唔駛OT先係少數.
香港政府仲要每年都各部門交數cut開支.
2017-04-05 12:29:21
政府撚表示
慢慢捱啦你

你呢啲垃圾回應咪就係人地討厭公務員嘅原因
2017-04-05 12:29:59
不如全公務員體制轉哂義工制

所有無償OT都已經係義工
樓主條撚屌擺到明係奴隸主

根本所有人都應該準時放工,佢就喺度屌人準時走。

公務員問題係某部分(大部分)職系人工過高、唔炒人、升職唔係完全計表現造成
而佢講嘅長俸淨係老屎忽先有,呢16年入職嘅已經冇哂。

但準時收工係所有人都應享有嘅權利

自己做開狗 睇唔順眼人地做番人
準時收工都唔比
個景好個陣啲人響私人市場賺既係公務員幾個double,唔見個陣有人走出黎屌公務員人工高? 而家景況比以前差,公務員待遇除左人工穩定升同唔驚炒之外,其他福利有等於無,係有能力既求其搵間大公司既福利同人工都好過政府工啦。
公務員根本得高官係輕鬆嘆袋高人工,下面做細好多都做到好辛苦,要ot,又要日日比市民鬧,郁下有人投訴又要比老細照肺,同出面私人一樣架咋
2017-04-05 12:32:13
唔理佢點養班人工貴人.
好似大陸佬 有得食有得住你點貪都唔理, 唔會作反
香港住屋, 樓價越炒越貴.
有物業就錢就越有錢, 無物業係手就越窮.
食住都唔好, 結果........
2017-04-05 12:33:02
講返正題,將高地價政策簡單咁連去公務員開支度會唔會諗得太天真
樓主係咪咁天真認為減公務員人工就會無左高地價政策
成個政策同社會經濟環環相扣,係咁簡單就好囉
2017-04-05 12:33:19
不如全公務員體制轉哂義工制

所有無償OT都已經係義工
樓主條撚屌擺到明係奴隸主

根本所有人都應該準時放工,佢就喺度屌人準時走。

公務員問題係某部分(大部分)職系人工過高、唔炒人、升職唔係完全計表現造成
而佢講嘅長俸淨係老屎忽先有,呢16年入職嘅已經冇哂。

但準時收工係所有人都應享有嘅權利


政府工主任級基本上唔駛OT先係少數.
香港政府仲要每年都各部門交數cut開支.

明明政府入面都已經開始剝削埋工作時間呢樣野,啲人仲屌人準時走,戇尻。

樓主呢啲奴隸主仆街都話有原因,其他捱緊私人工俾人壓榨嘅奴隸竟然屌埋一份

我要講多次:準時放工(或有補水合理嘅非長期OT)同準時出糧係同等重要,無分私人工同公務員,任何反對嘅人都係奴隸主同埋狗
2017-04-05 12:33:38
唔理佢點養班人工貴人.
好似大陸佬 有得食有得住你點貪都唔理, 唔會作反
香港住屋, 樓價越炒越貴.
有物業就錢就越有錢, 無物業係手就越窮.
食住都唔好, 結果........


打地主再現
2017-04-05 13:05:31
樓主根本就係一支竹打一船人
前線公務員大壓力又唔,係咁講officer grade有幾好幾好
仲有,EO 同 AO 無你想像中咁HEA可以準時收工,有部份都要日日OT

不過,我都同意政府係廢,因為上面班決策狗係咁將屎推哂落下面。將上面果班問責官員按Performance +-人工仲好啦
2017-04-05 13:38:32
長約真係幾爽
年年一定會加人工
福利又多
起碼唔會作反先

你私人公司比到呢d條件
我包保d員工幫埋老細含撚
私人市場果班友大家鬥賤
好似文員仔 有人開12k 有人開8k
我緊係請8k果個
2017-04-05 16:18:25
人地做老細 當然屌柒公務員準時收工做壞規矩

老一輩公務員福利好
佢地一入職時都放棄左私人市場好多搵錢機會
可以有討論空間 不過新制已經減左好多福利
要屌就屌啲官員 主任級

樓主話減開支 減公務員人工
你不如搵啲高官開刀啦 大白象下下幾千億你唔出手先
你唔起高鐵夠出幾年糧啦 問題重點係有話事權個班人廢
你就不停屌柒全部公務員

2017-04-05 18:18:43
轉哂做合約制年年續算啦

合約制係唔足夠
整體文化係咁
你要消除公務員有天龍人既感覺
調整薪金至市場水平
Set KPI
要跑數
等佢地做返正常人

點跑數
差佬每人每個月要拉到100個犯?消防員就要救到100場火?
公務員本身就唔係用嚟盈利賺錢,同私人機構純粹為賺錢有好大分別。你夾硬要攞嚟比較根本冇意義。
我敢講如果你鬆手俾掌握公權力的公務員,去跑數。蝕底的只會係普通市民。
我覺得你仇都應該去仇李嘉誠之類,而家治港的係商人同資本家,唔係公務員。

警察可以有破案率,犯罪率呢D數字
消防可以有到達火場時間,需要幾多時間先救熄場火,要平日做好防火巡查
醫生可以有治愈率,同醫療事故數字
根本有心Set,唔會Set唔到

原本都認同你某部份講既野
但呢段真係sorry
真係咁行社會亂到九彩
2017-04-05 18:31:22
政府根本冇心打擊樓價,出廢招hea市民
2017-04-05 18:38:20
樓主,港人奴性思想無償OT已經係世界最Top。你要改變都係先改變港奴思想先啦,唔好為左上位越做越cheap,係公司鬥磨爛蓆,拎野番屋企做,我真係最撚憎依D仆街做壞個市。係爭取都先爭取標準工時先啦。你而家仲要製造多一批港奴出黎。雖然我都好憎公務員D工作效率,但無計,鬼叫人讀到書,你唔抵得有本事咪去做囉。到時你做左公務員都係hea做咋。

港奴d on9思想加無良奸商既請人方法真係絕配
遲下加最低工資d仆街僱主就呃飯鐘變相人工仲低左
跟住d港奴又瘋狂頂爛市
跟住無限loop
2017-04-05 18:41:40
不如全公務員體制轉哂義工制

所有無償OT都已經係義工
樓主條撚屌擺到明係奴隸主

根本所有人都應該準時放工,佢就喺度屌人準時走。

公務員問題係某部分(大部分)職系人工過高、唔炒人、升職唔係完全計表現造成
而佢講嘅長俸淨係老屎忽先有,呢16年入職嘅已經冇哂。

但準時收工係所有人都應享有嘅權利


政府工主任級基本上唔駛OT先係少數.
香港政府仲要每年都各部門交數cut開支.

明明政府入面都已經開始剝削埋工作時間呢樣野,啲人仲屌人準時走,戇尻。

樓主呢啲奴隸主仆街都話有原因,其他捱緊私人工俾人壓榨嘅奴隸竟然屌埋一份

我要講多次:準時放工(或有補水合理嘅非長期OT)同準時出糧係同等重要,無分私人工同公務員,任何反對嘅人都係奴隸主同埋狗

新制19 officer 無償OT緊
唔通星期六日都要返去清file又要講咩
做政府工求穩定,唔想成日轉工,同埋對做既野有啲抱負
論人工已經低過同期既朋友
唔該要屌就屌啲高官個腦裝屎
諗埋啲19政策
做前線唔跟指引做會有咩後果?
仲有舊制一年幾十日假,變相每個星期都放假先唔會爆,啲Duties咪質比啲新豬囉
新制基本上同出面市場差唔多
樓主呢啲一碌鳩打一船人既concept真係好野
難得仲有人和應
回完繼續OT
2017-04-05 19:09:15
Poly hd grad 9k 做左二年幾轉埋工加16k
讀埋個part time degree grad 都唔過20k 仲要做到隻狗咁 睇老闆面色 加人工果d 仲要睇表演同業績
政府加人跳point 就算頂左薪仲會計反個通賬
私人公司一業績唔好就可以凍你薪 仲要有d 仆街做爛市博ot 九點十點博上位 仲要睇你表現 先可能加你同升你
但Pc 仔中五一入去22k
好比心機係出面捱 捱到40歲先可能過30k -40k
但考個督察級就40k
大老點追
你話仲邊有得鬥 成個環境推到係做政府工先係香港生存
樓主講既野唔係冇道理
問題在於我地改唔到個環境

利申:曾經想出去創一番事業 但最尾打擊到目標做政府工

Poly hd係咁架啦
2017-04-05 20:32:18
好,終於都做完野可以合拼回應,睇哂上面既回應,睇得出大部份都係出自公務員,見到可以係返工時間咁得閒作出咁既質素既回應,我更加肯定我個Stand Point:

而家香港政府財政太過健康,太多盈餘,鼓厲左政府去維持過於冗腫並且效率低下既公務員團隊,而正正因為呢個團隊"唔炒得"、"唔壓得"、"唔改得"所在,政府需要持續地保證佢既穩定財政收入。

香港政府既財政結構係非常單一,稅基係非常之窄:

2015-2016年度財政收入:
http://www.legco.gov.hk/research-publications/chinese/1415fs03-major-sources-of-government-revenue-20150907-c.pdf

土地相關收入:1417億
非土地經營收入:3209億
其它非經營收入:150億
整體收入:4776億

就咁照數字睇,土地相關收入 (賣地,印花稅,差响) 都佔左政府30%,但假若我地再拆解當中土地相關既利得稅同埋土地相關從業員既薪俸稅,更有機會達到40%。一個政府,4成既收入都係靠土地,咁既樣生態圈底下,高地價係絕對在所難免,整個政府已經比土地"騎劫"。

曾經有人提出過消費稅,擴闊稅基,去減輕對土地財政既依賴,但對於打工既或者做生意既,係樓價高企,租金高企既大前題下,再要被額外收稅,大家既生活壓力同經營壓力將會變得百上加斤。最基本既衝擊係,全球政府都倡議減稅既大前題下,你加稅,係立刻趕走外資,呢個影響係立桿見影。

咁既然唔加得稅,我地又有乜方法可以擺脫土地財政依賴?各公務員如果可以提出另外可行既惜施同方法,我即刻收嗲。

福利開支,教育開支,醫療開支呢D民生大頭,絕對唔減得。

工程開支,未來既可以減,但弊在上果兩屆政府已經開左太大Project,無一個暫停到,果度未來需付賬項達至幾千億,係差唔多等於而家財政存備一半有多。就算你而家強行Stop哂大部份Project又得佢爛尾,亦會面對極大量既官司、申訴、索償。
減已開左頭既工程開支,係唔可行。
減未開頭既工程開支,果D係遠水,甚至係超遠水,救唔到眼前既近火。

人事開支,係唯一可以動到刀既地方。

香港需要行小政府,一個太大既政府,只會不斷咁鼓厲施政者去無所不用其極去維持一切現有既財政收入,大政府就好似無臉男咁:



小政府,施政者先會有足夠彈性,足夠緩衝,去推行大擔既政策,放棄危害香港經濟既政府收入。

關於點樣減到樓價,我前文已經講過,全世界要壓制樓價既方法得一個,就係:

房產稅 + 租務管理

呢個係不二法寶,對持貨者增加持貨成本,而並非交易成本,再對租客作出適當既保障。就算政府都知道,現時再多既辣招只係針對"交易成本",佢買左,唔交易,你係吹佢唔漲,而投機者更會睇穿政府無左土地收入唔得,對政府博奕,不斷炒高個價,正正係而家既狀況。

政府再推再多既辣招,再多既土地,再多既綠置居,都係做戲,打不著痛點。

辣招 > 只增加交易成本,不增加持貨成本
土地 > 你增加得公營房屋土地,就要增加私營房屋土地,近期賣地成積大家睇到,越賣只會越貴,更貴
綠置居 > 單位杯水車薪,而且按規劃至落成既時間,要十年後先可以推出市場,大家仲有幾多個十年?

我就一直唔明,明明而家市場上有4成既住房,都係比投機客持有,香港唔係無屋,而係房屋集中係大地主手上,點解我地既取態係等十年後大家起多D屋黎賣,而不是想方法另到現在投機客手上持有既單位流轉翻市場上?

或者再咁講,就算十年後起多左一倍樓,按現時政策方法繼續落去,你估你買樓會快過勁過班大地主咩?大家睇睇啟德一號就知乜事,大地主D樓係一層一層咁買。

點解香港政府唔推:

房產稅 + 租務管理

係因為我地既政府架構過於龐大,而家已經入左一個惡性遁環:



我地只要放棄大政府思維,減輕政府財政支出,就可以另到施政者有動力去放棄土地財政,又不需新增稅項,呢個係我既立論!

現時政府每年放係人事支出達1035億,養左16萬人,而中層及高層既人工更高到不可理喻,跟市場嚴重脫節,香港需要既,唔係好似[0-1-1]呢一類型既小打小鬧式既Cost Cut,而係大刀闊斧式既Cost Cut,可以做到Cut 4~5成人事支出,而不影響效率。

呢到各巴打又會問:

問:比你Cut 4~5成又點?
4~5成相等於400億~500億,佔1471億土地收入將近3份1。再簡單D講,我地呢邊Cut到4~5成,果邊賣地可以賣平3份1,而又不對政府構成財政壓力,鼓厲施政者去實行"房產稅 + 租務管理"

問:有乜可能Cut到4~5成?而家已經好唔夠人用。
真係唔得?
而家公務員架構最大問題,係好難炒人。就算公務員犯一D常人都認為非常嚴重不能接受既錯誤,都唔炒得,最多唔升職唔跳Point,但大家要記住一點,就算唔跳Point都唔代表公務員無人工加,因為公務員人工係每年跟隨通漲調整,即係佢點都有人工加,加多加少而已。

另一個問題係,現時Appraisal System非常唔公正,導致公務員圍爐埋堆成風,你要扎要跳,就要取得阿頭歡心,而香港公務員高官又好,中級管理層又係,係乜野料子大家都非常清楚。
2017-04-05 20:56:07
根本有心做既公務員係屈屈不得志。香港公務員團隊需要一個公正既方法去評核個人表現,呢到就會有KPI (Key Performance Index)既出現。

我睇一D公務員,對呢一樣野非常大反應,認為你一堆KPI,就等於要私營化,然後就會引申至領匯,一切以錢銀為上,服務市民為下,之後洋洋千字

我唸呢班公務員對KPI既認識,係相當相當門面。外國政府已經相繼行KPI系統,去評核公務員表現,唔少仲行得非常好。而KPI係絕對可以透過Ratio去平衡服務同開支,香港政府係需要性價比,而唔係需要乜都要最平,或者需要乜都要最好,呢個先叫做現代管理學。

https://books.google.com.hk/books?hl=zh-TW&lr=&id=ITBcOCY1MwgC&oi=fnd&pg=PR13&dq=GOVERNMENT+KPI&ots=amoly_2r1f&sig=NYm7nu3N1qw_dzKgKy8ySokiVhs&redir_esc=y#v=onepage&q=GOVERNMENT%20KPI&f=false

而人工水平,我聽左咁多個公務員講,大家係有一個共識,中高層人工嚴重偏高,基層生活都係好辛苦下,呢點我認同。首先我地要睇翻,點解港英政府要Set咁高人工,係因為當年貪污成風,英國政府暗啞底認為,華人只要有權,但唔夠食,就會貪,呢個係天性,所以如果要放權比華人,就要佢地夠食,而且食得好。呢個社會實驗已經實行將近40年,結果係點,就係越高人工既,就越貪。一班高官,係自己在任期間就不斷力推大白象工程,退任後就跳去做財團執董,大有人在,既然呢套唔Work?點解唔改?

而又有好多公務員針對一點,而家好多私人機構都係睇政府幾錢人工而去彌定自己伙記既人工,呢個絕對係大政府思維。假若一個社會,所有人都係夢想做公務員,而政府又係絕對財雄勢大,咁私人機構當然要睇政府頭,呢個風氣自回歸以來,一年比一年嚴重。假若香港再按住呢個Trend演化下,香港最後會變成一個乜野社會?就係大陸,大陸係絕對一個大政府社會,各行各業,所有人種,都係靠政府同政策搵食,政府指邊,所有人行邊,無人夠膽違背,乜香港人希望生活係一個大政府既環境咩?

一個理想既環境,唔應該係咁。

社會需要自由既土壤,唔單單指係人生自由,而係就業自由,創業自由,物質自由,等到大家可以按大家既理想夢想去盡情發揮,呢個先係大家所追尋既烏托邦。

有公務員提出,你有夢想,你有理想,你咪自己走去創業囉,租個寫字樓仔檔房仔先$3000一個月,你唔係比唔起呀?

對唔住,的確好多人都比唔起,$3000一個月,10個月就係$30000,對於好多胸有大志年青人,想行一個Business Plan需要一段時間先Breakeven到既,的確$3000一個月都係問題。Google又好,Apple又好,都係自己老豆老母既車房開始,佢地最開初係連自己盤生意到底會唔會賺到都唔清楚,都係得個博字,博到既,就贏,博唔到既,都無野輸。

但對於香港年青人,創業失敗,往往意味住欠下巨債,乜都無哂,所以香港無乜人夠膽博,因為創業成本太高。

就係因為香港欠缺創業精神,香港社會先會比財團攏斷,政府左右,因為欠缺新Player。

只要香港可以放棄大政府思維,不用再依賴土地財政,地價可以下降,創業成本可以真真正正下降。

我相信香港年青人唔會衰,一定會比支那人,甚至比美國人,做得更好!

只要市場不斷有新Player加入,有新衝擊,有新意念,大家有上升既空間,先係可以真真正正做到全民收入增加,唔需要下下再做奴工,乜都要睇邊個頭。
2017-04-05 21:01:16
好,講番正題

既然可以炒人,又有公正嚴明既KPI,又可以減人工,下一步就唔使多講,就係Keep住炒Under Perform既公務員,Keep住升做得好既公務員,就可以Cut到相當可觀既公務員。

當然,仲有好多細節位需要微調,例如簡化程序,更新過時法律,一D崗位自動化,呢到就去得太過Details,假若大家有興趣,先再繼續深究下去。

結論就係,香港唔係無得救,香港人唔係需要一個大政府,小政府係大家既Wayout。
2017-04-05 21:08:38
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