費米悖論嘅解釋黑暗森林法則（Dark forest)

咁你又話一曝露位置就會比人攻擊？
咁會唔會大家都可以一邊唔曝露一邊溝通/攻擊？
一係就黑到見到都扮見唔到？
好難推到去見到就要打呢個單一結果wor

我話黑森講一曝露位置就會比人攻擊 但唔係一攻擊就會比人發現 反而恰恰係攻擊其實可以好隱匿所以先令攻擊者優勢更大

我當有個星艦文明路過銀行系發現一萬光年外嘅地球有生命跡象 順手放一槍打爆地球 呢槍飛咗一萬年先到地球 然後一萬光年內其他嘅觀察者要知道地球爆咗呢個資訊又起碼要等多一萬年 到時人哋都唔知去撚咗邊啦

當然呢啲嘢都要建立喺呢個文明有能力進行跨星際打擊&光速無法超越嘅前題下先成立

咁一萬年內地球人咪有機會技術爆炸擋住攻擊再還拖轉頭

如果黑暗森林真係咁現實，根本無人會敢出手，只會避走同隱藏
但如果用人類代入，根本溝通同探索個渴望就遠大於被消滅恐懼，你要幻想一個文明想像力超級豐富，一見到其他生物就即刻FF到佢地超進化再衝過黎打爆自己，但又幻想唔到佢同你和平相處？

反而我覺得如果黑暗森林所講嘅係成立：即係如果因為距離遠而令到猜疑鏈咁難打破
噉嘅話族內自己應該會自相殘殺咗先
之後就會變返去Great filter理論

睇留言發現好多人都冇睇曬三體就噏
雖然邏輯係岩但係論點論據完全唔扣題

光速打擊喺你發現嘅時候你已經中槍 你想點擋同埋我當有機會都好

呢套假說係以生存最優解/物競天擇為基礎 如果你覺得呢個假說係錯你大可用自己理論去解返 但呢樣野遠遠唔係討論係人類思想嘅問題我一開頭已經講緊 可能有愛好和平嘅種族 但假如奉行黑森定律嘅文明更具備競爭優勢 咁到最後都係會差唔多清一色得返獵人 你明唔明呢一點先？

黑暗森林真係得啖笑

你話愛好和平一定差過有侵略性呢句又太過籠統，一個文明係好複雜，唔係一個獵人就可以比喻到

其實都depends on 幾遠同幾快
如果喺一萬光年年外放99.5%光速嘅whatever攻擊手段，噉喺被攻擊方嘅reference frame仍然有50.25年嘅空窗去反應。以我哋而家嘅文明程度，好難估計對一個高度文明嚟講50年係咪真係唔夠偵測同防衛。

不過可能偵測真係好難嘅一件事，如果個攻擊媒介有一定隱蔽性，噉可能要喺攻擊媒介去到好近先發覺到，最尾可能得幾分鐘做反應。

但另一方面，仼何有能力發展遠距離攻擊手段嘅文明一定會喺更早之前就預備對應同樣攻擊手段。而因為距離遠，再加上人哋偵測到自己需時，攻擊手段嘅技術點都會落後防守技術好多好多。

不過又如果
（1）技術係有ceiling, &
（2）高度文明知道個ceiling喺邊, &
（3）喺ceiling嘅情況下冇有效防禦手段，
噉為咗增加族群存話率，唔同族群應該會向外expand同分散。久而久之就會either:
（1）分散嘅群體自己因為猜疑鍊互相殘殺
（2）分散嘅群體可以解決到猜疑鍊問題

如果（1）先係最大機會發生，噉黑暗森林理論會變回great filter理論。
如果（2）係最大機會發生，噉喺一個文明可以有呢種攻擊手段同揾到對象攻擊嘅時候，佢已經可以想像只攻擊眼前嘅呢個群體係消滅唔到嗰個文明，相反有機會會招致佢哋其他群體日後嘅反擊。最尾成個game就變成repetitive games，而喺呢個情況最佳嘅strategy都係我不犯人人不犯我？

個位叫霍金

唔喺三體個context度討論都要睇晒三體先得

不明飛行物唔等於飛碟

呢個其實都要睇返個文明本身嘅文化或政治，唔一定純粹睇方唔方便

噉都係因為三體文明本身個文化所以佢哋先做呢啲決定

圖

後面嘅歌者直頭見一個炸一個喎
哩種諗法嘅文明點睇都唔會只有一個

反而三體因為自己個環境太差 發現地球之後只係想殖民 係有比地球人存活嘅

族內因為溝通接近0 delay
唔會有因為猜疑鏈自爆嘅問題

我咪講緊，如果奉行黑暗森林，根本任何行為都會曝露自己，最後黑暗森林文明=收收埋埋
非黑暗森林文明=接觸&交流&強大
你無得話交流就危險而攻擊就安全，危險就所有動作都危險，可以唔曝露就所有動作都可以唔曝露，戰艦可以攻擊就自然可以通訊

同埋你都已經假定左有星際戰艦
咁文明仲點會係單母星單星系？
求其發動攻擊，如果淨係炸左個殖民地，咁又會無啦啦曝露自己嫁wor

有個幾類似嘅設定
來自新世界 貴志佑介

冇話呢種文明只得一個

至於歌者見人話佢其實同其他文明已經玩緊星球大戰，重話已經係被人打到就收皮同母世界已經準備好變2d，喺呢種情況加上文明以自身存活為首要目標嘅假設之下，用咩二向箔打其他文明都算合理
個長老重話二向箔到處都在用

利申冇睇過三體

人地係用遙遠既太空間射
唔會暴露母星位置

點解被攻擊既reference 唔係大過 10000年

因為喺被攻擊者角度，當攻擊媒界嘅第一道光經過10000年嚟到被攻擊星球時，個攻擊媒界已經行咗9950光年(即係淨返50光年嘅距離)。