LIHKG機械鍵盤集中討論區#6

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9 Like 1 Dislike
2017-04-07 15:32:52
Revo套HHKB Kit連Shipping要USD400都幾貴,仲貴過韓仔Duck


"macbook level anode" 值唔值
2017-04-07 15:37:29
Revo套HHKB Kit連Shipping要USD400都幾貴,仲貴過韓仔Duck


"macbook level anode" 值唔值

USD400買隻Tray Mount,我覺得唔太值。又無Weight Insert。
講到識飛都無用,隻Case技術層面唔難CNC,好難Justify個USD400值係邊。
2017-04-07 15:38:18
Revo套HHKB Kit連Shipping要USD400都幾貴,仲貴過韓仔Duck


"macbook level anode" 值唔值

你覺得macbook個銀色殼同發光蘋果值唔值先
攞黎襯色ok嘅 我就唔會買喇 太貴唔值
2017-04-07 15:42:40
去魔鬼 SIR 度試咗

leopold FC750R 87 鍵 紅軸(好似係)

但係又怕用唔慣想入個

Meckey Alpha MA87A 紅軸 係公司玩下先

應該如何是好?

要自己remap/macro/平啲啲嘅就ma87a
鍾意leopold手感嘅又唔嫌貴啲啲咪leopold

利申 leopold死忠 一紅一黑


remap/macro
2017-04-07 15:46:11
keyboard(終於)壞了,想平試機械keyboard 有咩好用
2017-04-07 15:55:43
去魔鬼 SIR 度試咗

leopold FC750R 87 鍵 紅軸(好似係)

但係又怕用唔慣想入個

Meckey Alpha MA87A 紅軸 係公司玩下先

應該如何是好?

要自己remap/macro/平啲啲嘅就ma87a
鍾意leopold手感嘅又唔嫌貴啲啲咪leopold

利申 leopold死忠 一紅一黑


Leopold 既keycap 真係好高班 ,打filco 冇個爽快感
前排係魔鬼度打過隻980C 正到形容唔到
心思思緊980C定 Realforce

利申 紅軸世界第一
2017-04-07 15:56:36
Revo套HHKB Kit連Shipping要USD400都幾貴,仲貴過韓仔Duck


"macbook level anode" 值唔值

USD400買隻Tray Mount,我覺得唔太值。又無Weight Insert。
講到識飛都無用,隻Case技術層面唔難CNC,好難Justify個USD400值係邊。

其實咩係 weight insert?
2017-04-07 15:57:00
去魔鬼 SIR 度試咗

leopold FC750R 87 鍵 紅軸(好似係)

但係又怕用唔慣想入個

Meckey Alpha MA87A 紅軸 係公司玩下先

應該如何是好?

要自己remap/macro/平啲啲嘅就ma87a
鍾意leopold手感嘅又唔嫌貴啲啲咪leopold

利申 leopold死忠 一紅一黑


remap/macro

Remap:
即係將掣位的判定修改,舉個例,你可以將ctrl同alt對調。normal layer嚟講無太大意思,但到FN layer就有決定性嘅差別。
Fn layer係講緊用鍵盤撳FN和其他掣嘅組合,常見嘅有
FN+W=上
FN+backspace=delete
如果無remap功能嘅話,你只能硬食出廠時嘅設定,背熟每個組合。之後比如話你想將個FN掣搬去左邊,無remap理論上係做唔到。

Macro:
簡單嚟講係將指令錄低落隻鍵盤度,然後撳個掣可以打出嚟。
常見玩法:(當然你可以話唔常見)
1. 做你平時用開個program嘅嘢 (我自己會用嚟打begin end同埋郁返個input位去中間)
2. 一鍵開某software,比如話:
Win+Q mathematica
咁就可以開到你想要嘅program
3. 打機狂spam某個掣,你可以錄到全個macro都係spacebar,然後一撳個電腦就會read到你快速打咗幾十下spacebar。某啲game可能有用。
4. 罐頭email

Macro係存落鍵盤,你拔線再插第二部腦一樣用到
入面仲有分custom macro同quick macro,後者用鍵盤輸入,前者用電腦software入,前者可以用到鍵盤本身無嘅掣:即係你可以用tenkey pad打段文出嚟
2017-04-07 15:57:13
keyboard(終於)壞了,想平試機械keyboard 有咩好用


頭 post
2017-04-07 15:59:33
去魔鬼 SIR 度試咗

leopold FC750R 87 鍵 紅軸(好似係)

但係又怕用唔慣想入個

Meckey Alpha MA87A 紅軸 係公司玩下先

應該如何是好?

要自己remap/macro/平啲啲嘅就ma87a
鍾意leopold手感嘅又唔嫌貴啲啲咪leopold

利申 leopold死忠 一紅一黑


remap/macro

Remap:
即係將掣位的判定修改,舉個例,你可以將ctrl同alt對調。normal layer嚟講無太大意思,但到FN layer就有決定性嘅差別。
Fn layer係講緊用鍵盤撳FN和其他掣嘅組合,常見嘅有
FN+W=上
FN+backspace=delete
如果無remap功能嘅話,你只能硬食出廠時嘅設定,背熟每個組合。之後比如話你想將個FN掣搬去左邊,無remap理論上係做唔到。

Macro:
簡單嚟講係將指令錄低落隻鍵盤度,然後撳個掣可以打出嚟。
常見玩法:(當然你可以話唔常見)
1. 做你平時用開個program嘅嘢 (我自己會用嚟打begin end同埋郁返個input位去中間)
2. 一鍵開某software,比如話:
Win+Q mathematica
咁就可以開到你想要嘅program
3. 打機狂spam某個掣,你可以錄到全個macro都係spacebar,然後一撳個電腦就會read到你快速打咗幾十下spacebar。某啲game可能有用。
4. 罐頭email

Macro係存落鍵盤,你拔線再插第二部腦一樣用到
入面仲有分custom macro同quick macro,後者用鍵盤輸入,前者用電腦software入,前者可以用到鍵盤本身無嘅掣:即係你可以用tenkey pad打段文出嚟


出嚟啦!

隻Meckey Alpha MA87A 有冇得唔用膠殼
2017-04-07 16:03:02
去魔鬼 SIR 度試咗

leopold FC750R 87 鍵 紅軸(好似係)

但係又怕用唔慣想入個

Meckey Alpha MA87A 紅軸 係公司玩下先

應該如何是好?

要自己remap/macro/平啲啲嘅就ma87a
鍾意leopold手感嘅又唔嫌貴啲啲咪leopold

利申 leopold死忠 一紅一黑


remap/macro

Remap:
即係將掣位的判定修改,舉個例,你可以將ctrl同alt對調。normal layer嚟講無太大意思,但到FN layer就有決定性嘅差別。
Fn layer係講緊用鍵盤撳FN和其他掣嘅組合,常見嘅有
FN+W=上
FN+backspace=delete
如果無remap功能嘅話,你只能硬食出廠時嘅設定,背熟每個組合。之後比如話你想將個FN掣搬去左邊,無remap理論上係做唔到。

Macro:
簡單嚟講係將指令錄低落隻鍵盤度,然後撳個掣可以打出嚟。
常見玩法:(當然你可以話唔常見)
1. 做你平時用開個program嘅嘢 (我自己會用嚟打begin end同埋郁返個input位去中間)
2. 一鍵開某software,比如話:
Win+Q mathematica
咁就可以開到你想要嘅program
3. 打機狂spam某個掣,你可以錄到全個macro都係spacebar,然後一撳個電腦就會read到你快速打咗幾十下spacebar。某啲game可能有用。
4. 罐頭email

Macro係存落鍵盤,你拔線再插第二部腦一樣用到
入面仲有分custom macro同quick macro,後者用鍵盤輸入,前者用電腦software入,前者可以用到鍵盤本身無嘅掣:即係你可以用tenkey pad打段文出嚟


出嚟啦!

隻Meckey Alpha MA87A 有冇得唔用膠殼


暫時控制到成本嘅只有膠殻

唔信你望下啲80%團購
好似無一隻個殻平過$2000
2017-04-07 16:04:36
Revo套HHKB Kit連Shipping要USD400都幾貴,仲貴過韓仔Duck


"macbook level anode" 值唔值

USD400買隻Tray Mount,我覺得唔太值。又無Weight Insert。
講到識飛都無用,隻Case技術層面唔難CNC,好難Justify個USD400值係邊。

其實咩係 weight insert?

鎖係Keyboard背個塊金屬塊,多數係銅或SS。
2017-04-07 16:14:06
Revo套HHKB Kit連Shipping要USD400都幾貴,仲貴過韓仔Duck


"macbook level anode" 值唔值

USD400買隻Tray Mount,我覺得唔太值。又無Weight Insert。
講到識飛都無用,隻Case技術層面唔難CNC,好難Justify個USD400值係邊。

其實咩係 weight insert?

鎖係Keyboard背個塊金屬塊,多數係銅或SS。

其實有weight insert同冇係咪真係差好遠
未試過custom
2017-04-07 16:19:02
去魔鬼 SIR 度試咗

leopold FC750R 87 鍵 紅軸(好似係)

但係又怕用唔慣想入個

Meckey Alpha MA87A 紅軸 係公司玩下先

應該如何是好?

要自己remap/macro/平啲啲嘅就ma87a
鍾意leopold手感嘅又唔嫌貴啲啲咪leopold

利申 leopold死忠 一紅一黑


remap/macro

Remap:
即係將掣位的判定修改,舉個例,你可以將ctrl同alt對調。normal layer嚟講無太大意思,但到FN layer就有決定性嘅差別。
Fn layer係講緊用鍵盤撳FN和其他掣嘅組合,常見嘅有
FN+W=上
FN+backspace=delete
如果無remap功能嘅話,你只能硬食出廠時嘅設定,背熟每個組合。之後比如話你想將個FN掣搬去左邊,無remap理論上係做唔到。

Macro:
簡單嚟講係將指令錄低落隻鍵盤度,然後撳個掣可以打出嚟。
常見玩法:(當然你可以話唔常見)
1. 做你平時用開個program嘅嘢 (我自己會用嚟打begin end同埋郁返個input位去中間)
2. 一鍵開某software,比如話:
Win+Q mathematica
咁就可以開到你想要嘅program
3. 打機狂spam某個掣,你可以錄到全個macro都係spacebar,然後一撳個電腦就會read到你快速打咗幾十下spacebar。某啲game可能有用。
4. 罐頭email

Macro係存落鍵盤,你拔線再插第二部腦一樣用到
入面仲有分custom macro同quick macro,後者用鍵盤輸入,前者用電腦software入,前者可以用到鍵盤本身無嘅掣:即係你可以用tenkey pad打段文出嚟


出嚟啦!

隻Meckey Alpha MA87A 有冇得唔用膠殼


暫時控制到成本嘅只有膠殻

唔信你望下啲80%團購
好似無一隻個殻平過$2000


你建議用邊隻軸?我指國產同CHERRY
2017-04-07 16:25:23
去魔鬼 SIR 度試咗

leopold FC750R 87 鍵 紅軸(好似係)

但係又怕用唔慣想入個

Meckey Alpha MA87A 紅軸 係公司玩下先

應該如何是好?

要自己remap/macro/平啲啲嘅就ma87a
鍾意leopold手感嘅又唔嫌貴啲啲咪leopold

利申 leopold死忠 一紅一黑


remap/macro

Remap:
即係將掣位的判定修改,舉個例,你可以將ctrl同alt對調。normal layer嚟講無太大意思,但到FN layer就有決定性嘅差別。
Fn layer係講緊用鍵盤撳FN和其他掣嘅組合,常見嘅有
FN+W=上
FN+backspace=delete
如果無remap功能嘅話,你只能硬食出廠時嘅設定,背熟每個組合。之後比如話你想將個FN掣搬去左邊,無remap理論上係做唔到。

Macro:
簡單嚟講係將指令錄低落隻鍵盤度,然後撳個掣可以打出嚟。
常見玩法:(當然你可以話唔常見)
1. 做你平時用開個program嘅嘢 (我自己會用嚟打begin end同埋郁返個input位去中間)
2. 一鍵開某software,比如話:
Win+Q mathematica
咁就可以開到你想要嘅program
3. 打機狂spam某個掣,你可以錄到全個macro都係spacebar,然後一撳個電腦就會read到你快速打咗幾十下spacebar。某啲game可能有用。
4. 罐頭email

Macro係存落鍵盤,你拔線再插第二部腦一樣用到
入面仲有分custom macro同quick macro,後者用鍵盤輸入,前者用電腦software入,前者可以用到鍵盤本身無嘅掣:即係你可以用tenkey pad打段文出嚟


出嚟啦!

隻Meckey Alpha MA87A 有冇得唔用膠殼


暫時控制到成本嘅只有膠殻

唔信你望下啲80%團購
好似無一隻個殻平過$2000


你建議用邊隻軸?我指國產同CHERRY

Google一搵就有堆人講cherry red vs Gateron red
普遍都係講Gateron red順啲,無咁scratchy;cherry暫時已知可以保持幾十年運作正常(但Gateron無咁耐歷史,好難咁樣比較)

我自己用cherry red,Gateron太快我hold唔住
2017-04-07 16:29:32
去魔鬼 SIR 度試咗

leopold FC750R 87 鍵 紅軸(好似係)

但係又怕用唔慣想入個

Meckey Alpha MA87A 紅軸 係公司玩下先

應該如何是好?

要自己remap/macro/平啲啲嘅就ma87a
鍾意leopold手感嘅又唔嫌貴啲啲咪leopold

利申 leopold死忠 一紅一黑


remap/macro

Remap:
即係將掣位的判定修改,舉個例,你可以將ctrl同alt對調。normal layer嚟講無太大意思,但到FN layer就有決定性嘅差別。
Fn layer係講緊用鍵盤撳FN和其他掣嘅組合,常見嘅有
FN+W=上
FN+backspace=delete
如果無remap功能嘅話,你只能硬食出廠時嘅設定,背熟每個組合。之後比如話你想將個FN掣搬去左邊,無remap理論上係做唔到。

Macro:
簡單嚟講係將指令錄低落隻鍵盤度,然後撳個掣可以打出嚟。
常見玩法:(當然你可以話唔常見)
1. 做你平時用開個program嘅嘢 (我自己會用嚟打begin end同埋郁返個input位去中間)
2. 一鍵開某software,比如話:
Win+Q mathematica
咁就可以開到你想要嘅program
3. 打機狂spam某個掣,你可以錄到全個macro都係spacebar,然後一撳個電腦就會read到你快速打咗幾十下spacebar。某啲game可能有用。
4. 罐頭email

Macro係存落鍵盤,你拔線再插第二部腦一樣用到
入面仲有分custom macro同quick macro,後者用鍵盤輸入,前者用電腦software入,前者可以用到鍵盤本身無嘅掣:即係你可以用tenkey pad打段文出嚟


出嚟啦!

隻Meckey Alpha MA87A 有冇得唔用膠殼


暫時控制到成本嘅只有膠殻

唔信你望下啲80%團購
好似無一隻個殻平過$2000


你建議用邊隻軸?我指國產同CHERRY

Google一搵就有堆人講cherry red vs Gateron red
普遍都係講Gateron red順啲,無咁scratchy;cherry暫時已知可以保持幾十年運作正常(但Gateron無咁耐歷史,好難咁樣比較)

我自己用cherry red,Gateron太快我hold唔住


咁可以試下玩 Gateron red -
LAST QUESTION︰
帽鍵方面
2017-04-07 16:36:48
去魔鬼 SIR 度試咗

leopold FC750R 87 鍵 紅軸(好似係)

但係又怕用唔慣想入個

Meckey Alpha MA87A 紅軸 係公司玩下先

應該如何是好?

要自己remap/macro/平啲啲嘅就ma87a
鍾意leopold手感嘅又唔嫌貴啲啲咪leopold

利申 leopold死忠 一紅一黑


Leopold 既keycap 真係好高班 ,打filco 冇個爽快感
前排係魔鬼度打過隻980C 正到形容唔到
心思思緊980C定 Realforce

利申 紅軸世界第一

980c 個layout無敵
2017-04-07 16:46:56
去魔鬼 SIR 度試咗

leopold FC750R 87 鍵 紅軸(好似係)

但係又怕用唔慣想入個

Meckey Alpha MA87A 紅軸 係公司玩下先

應該如何是好?

要自己remap/macro/平啲啲嘅就ma87a
鍾意leopold手感嘅又唔嫌貴啲啲咪leopold

利申 leopold死忠 一紅一黑


remap/macro

Remap:
即係將掣位的判定修改,舉個例,你可以將ctrl同alt對調。normal layer嚟講無太大意思,但到FN layer就有決定性嘅差別。
Fn layer係講緊用鍵盤撳FN和其他掣嘅組合,常見嘅有
FN+W=上
FN+backspace=delete
如果無remap功能嘅話,你只能硬食出廠時嘅設定,背熟每個組合。之後比如話你想將個FN掣搬去左邊,無remap理論上係做唔到。

Macro:
簡單嚟講係將指令錄低落隻鍵盤度,然後撳個掣可以打出嚟。
常見玩法:(當然你可以話唔常見)
1. 做你平時用開個program嘅嘢 (我自己會用嚟打begin end同埋郁返個input位去中間)
2. 一鍵開某software,比如話:
Win+Q mathematica
咁就可以開到你想要嘅program
3. 打機狂spam某個掣,你可以錄到全個macro都係spacebar,然後一撳個電腦就會read到你快速打咗幾十下spacebar。某啲game可能有用。
4. 罐頭email

Macro係存落鍵盤,你拔線再插第二部腦一樣用到
入面仲有分custom macro同quick macro,後者用鍵盤輸入,前者用電腦software入,前者可以用到鍵盤本身無嘅掣:即係你可以用tenkey pad打段文出嚟


出嚟啦!

隻Meckey Alpha MA87A 有冇得唔用膠殼


暫時控制到成本嘅只有膠殻

唔信你望下啲80%團購
好似無一隻個殻平過$2000

Massdrop 個 filco 鋁殻都係159美金
2017-04-07 17:11:03
Revo套HHKB Kit連Shipping要USD400都幾貴,仲貴過韓仔Duck


"macbook level anode" 值唔值

USD400買隻Tray Mount,我覺得唔太值。又無Weight Insert。
講到識飛都無用,隻Case技術層面唔難CNC,好難Justify個USD400值係邊。

其實咩係 weight insert?

鎖係Keyboard背個塊金屬塊,多數係銅或SS。

其實有weight insert同冇係咪真係差好遠
未試過custom


印象中 Revoteam 自己話殼連內膽今次大概1.5kg, 就算你加個insert都係重得唔夠10%,成本又會高啲所以冇加
2017-04-07 17:17:07
去魔鬼 SIR 度試咗

leopold FC750R 87 鍵 紅軸(好似係)

但係又怕用唔慣想入個

Meckey Alpha MA87A 紅軸 係公司玩下先

應該如何是好?

要自己remap/macro/平啲啲嘅就ma87a
鍾意leopold手感嘅又唔嫌貴啲啲咪leopold

利申 leopold死忠 一紅一黑


remap/macro

Remap:
即係將掣位的判定修改,舉個例,你可以將ctrl同alt對調。normal layer嚟講無太大意思,但到FN layer就有決定性嘅差別。
Fn layer係講緊用鍵盤撳FN和其他掣嘅組合,常見嘅有
FN+W=上
FN+backspace=delete
如果無remap功能嘅話,你只能硬食出廠時嘅設定,背熟每個組合。之後比如話你想將個FN掣搬去左邊,無remap理論上係做唔到。

Macro:
簡單嚟講係將指令錄低落隻鍵盤度,然後撳個掣可以打出嚟。
常見玩法:(當然你可以話唔常見)
1. 做你平時用開個program嘅嘢 (我自己會用嚟打begin end同埋郁返個input位去中間)
2. 一鍵開某software,比如話:
Win+Q mathematica
咁就可以開到你想要嘅program
3. 打機狂spam某個掣,你可以錄到全個macro都係spacebar,然後一撳個電腦就會read到你快速打咗幾十下spacebar。某啲game可能有用。
4. 罐頭email

Macro係存落鍵盤,你拔線再插第二部腦一樣用到
入面仲有分custom macro同quick macro,後者用鍵盤輸入,前者用電腦software入,前者可以用到鍵盤本身無嘅掣:即係你可以用tenkey pad打段文出嚟


出嚟啦!

隻Meckey Alpha MA87A 有冇得唔用膠殼


暫時控制到成本嘅只有膠殻

唔信你望下啲80%團購
好似無一隻個殻平過$2000

Massdrop 個 filco 鋁殻都係159美金

首先你要有隻Filco
其他嗰啲仲要係未焊都已經過二千
2017-04-07 17:25:49
Revo套HHKB Kit連Shipping要USD400都幾貴,仲貴過韓仔Duck


"macbook level anode" 值唔值

USD400買隻Tray Mount,我覺得唔太值。又無Weight Insert。
講到識飛都無用,隻Case技術層面唔難CNC,好難Justify個USD400值係邊。

其實咩係 weight insert?

鎖係Keyboard背個塊金屬塊,多數係銅或SS。

其實有weight insert同冇係咪真係差好遠
未試過custom


印象中 Revoteam 自己話殼連內膽今次大概1.5kg, 就算你加個insert都係重得唔夠10%,成本又會高啲所以冇加

1.5kg算輕身,隻Viper一樣無Weight Insert都差少少到3kg。
2017-04-07 18:18:35
Revo套HHKB Kit連Shipping要USD400都幾貴,仲貴過韓仔Duck


"macbook level anode" 值唔值

USD400買隻Tray Mount,我覺得唔太值。又無Weight Insert。
講到識飛都無用,隻Case技術層面唔難CNC,好難Justify個USD400值係邊。

其實咩係 weight insert?

鎖係Keyboard背個塊金屬塊,多數係銅或SS。

其實有weight insert同冇係咪真係差好遠
未試過custom


印象中 Revoteam 自己話殼連內膽今次大概1.5kg, 就算你加個insert都係重得唔夠10%,成本又會高啲所以冇加

1.5kg算輕身,隻Viper一樣無Weight Insert都差少少到3kg。

真係有必要咁重咩
2017-04-07 18:40:29

USD400買隻Tray Mount,我覺得唔太值。又無Weight Insert。
講到識飛都無用,隻Case技術層面唔難CNC,好難Justify個USD400值係邊。

其實咩係 weight insert?

鎖係Keyboard背個塊金屬塊,多數係銅或SS。

其實有weight insert同冇係咪真係差好遠
未試過custom


印象中 Revoteam 自己話殼連內膽今次大概1.5kg, 就算你加個insert都係重得唔夠10%,成本又會高啲所以冇加

1.5kg算輕身,隻Viper一樣無Weight Insert都差少少到3kg。

真係有必要咁重咩

有。手感打落去絶對有分別。
2017-04-07 18:45:48


remap/macro

Remap:
即係將掣位的判定修改,舉個例,你可以將ctrl同alt對調。normal layer嚟講無太大意思,但到FN layer就有決定性嘅差別。
Fn layer係講緊用鍵盤撳FN和其他掣嘅組合,常見嘅有
FN+W=上
FN+backspace=delete
如果無remap功能嘅話,你只能硬食出廠時嘅設定,背熟每個組合。之後比如話你想將個FN掣搬去左邊,無remap理論上係做唔到。

Macro:
簡單嚟講係將指令錄低落隻鍵盤度,然後撳個掣可以打出嚟。
常見玩法:(當然你可以話唔常見)
1. 做你平時用開個program嘅嘢 (我自己會用嚟打begin end同埋郁返個input位去中間)
2. 一鍵開某software,比如話:
Win+Q mathematica
咁就可以開到你想要嘅program
3. 打機狂spam某個掣,你可以錄到全個macro都係spacebar,然後一撳個電腦就會read到你快速打咗幾十下spacebar。某啲game可能有用。
4. 罐頭email

Macro係存落鍵盤,你拔線再插第二部腦一樣用到
入面仲有分custom macro同quick macro,後者用鍵盤輸入,前者用電腦software入,前者可以用到鍵盤本身無嘅掣:即係你可以用tenkey pad打段文出嚟


出嚟啦!

隻Meckey Alpha MA87A 有冇得唔用膠殼


暫時控制到成本嘅只有膠殻

唔信你望下啲80%團購
好似無一隻個殻平過$2000

Massdrop 個 filco 鋁殻都係159美金

首先你要有隻Filco
其他嗰啲仲要係未焊都已經過二千

有塊 Phantom PCB/Plate 可以 fit 到淘宝兼容 Filco TKL 鋁殼
https://deskthority.net/wiki/Phantom_instruction_guide
 
Teensy 要買唔難,前題係 Phantom 長期 out of stock,到有貨 Ship 一兩塊過嚟又好唔抵

Programmable 仲有個方案係換 Pegasus Hoof/Frosty Flake,加埋淘宝鋁殼,有望二千以內

姐係 隻filco tkl + 鋁殻 + pegasus 可以二千內?
定係 鋁殻 + pegasus 可以二千?
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