有冇人覺得時間根本唔存在

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2017-01-13 17:04:02

黑暗=無光
寒冷=無熱

但語言只係工具for溝通, 我覺得無需太介懷


單係講呢兩樣咁簡單既野當然影響不大,(其實可能影響好大)
但係我地有冇試過搵哂所有當似既事物出黎先?如果冇就唔能夠話佢影響不大,因為對於成個世界觀,我覺得只要有少少走錯左已經可以出現非常大既錯誤。你開一支電筒照住前面,角度偏差左一度,5米前面可以冇乜影響,但一公里外就差天共地


其實命名錯左論可以用維根斯坦答
佢有話定嘅意思在於佢點用
佢話「哲學問題嘅出現係因為語言放左假」
而且好多事物概念之間嘅重疊性好高但冇清晰嘅、本質上、客觀絕對嘅共通點
咁喺日常嘅情況下只要講清楚一個字嘅context,退後多兩步
就可以消解命名錯左嘅問題
例如呢度問時間嘅存在
好多人話時間唔存係講緊佢唔係物質、物件
但其實喺更高維度、相對論、量子力學嘅角度
時間作為時空一部份,時間同空間唔能夠獨立存在
呢度係講緊更高維度、形式抽象啲嘅存在
可能係某啲宇宙嘅規律

呢度兩種對時間存在與否嘅爭論其實唔係爭論
根本冇衝突,係存在呢隻字用緊喺唔同嘅層面

但維根斯坦式/命名錯左論呢啲回答,係解決唔到時間是甚麼嘅問題
時間嘅問題喺涉及本質、物理規律、數理呢啲客觀因素,比起日常概念佢嘅定義需要絕對得多
所以時間先至主要係形上同埋科學嘅範疇
用嘅係好技術性嘅term或者數學符號
所以喺呢個情況下,語言相對地唔太重要啦都唔太易錯



所以命名錯左論嘅諗法都好嘅
唔好太易斷定一個講法
但咁上下冇乜語義嘅爭論,去到呢度就應該去討論時間嘅本質,唔洗太介懷停留喺用字/語義上高啦
2017-01-13 17:11:24
我成日都話好多野根本係唔存在,只係比人類起左個名,例如黑暗同寒冷,o的人又唔信....

唔單止咁,比人類起左名既野本質上係咪真係名字所表達咁呢?更加未必!所以我先提出"命名錯左論",又比人話假膠

命名錯左論,百萬後@2013

萬物名詞皆因文字語言文明而起,起名冇得錯,象形文字就係例子,起名只為左人與人之間溝通用,所以你個論真係好on9


點解起名冇得錯?假設你啊媽生你果陣因為你黑麻麻改左你個名做永丸一洋黑,然後放左響公園就走左,後黎孤兒院執左你返去叫你做毛仁愛,咁邊個先係你個名?啊媽幫你改果個定孤兒院幫你改果個? (約比喻唔好嬲)


再講你睇下呢度有人連科學上唔存在黑暗同寒冷都唔明,呢點就有力地支持左命名錯左論既核心價值:(人類對事物既命名影響左人對事物本質既認知)呢一點!

on9, 黑暗係人類用文字形容弓個空間冇光反射既現象,寒冷係感覺黎,科學上黎講就係溫度。

不過你都岩既,有感光細胞先知有有黑暗,觸覺先知道溫度,所以我地既五感就係上帝
2017-01-13 17:14:22
2017-01-13 17:17:39

黑暗=無光
寒冷=無熱

但語言只係工具for溝通, 我覺得無需太介懷


單係講呢兩樣咁簡單既野當然影響不大,(其實可能影響好大)
但係我地有冇試過搵哂所有當似既事物出黎先?如果冇就唔能夠話佢影響不大,因為對於成個世界觀,我覺得只要有少少走錯左已經可以出現非常大既錯誤。你開一支電筒照住前面,角度偏差左一度,5米前面可以冇乜影響,但一公里外就差天共地


其實命名錯左論可以用維根斯坦答
佢有話定嘅意思在於佢點用
佢話「哲學問題嘅出現係因為語言放左假」
而且好多事物概念之間嘅重疊性好高但冇清晰嘅、本質上、客觀絕對嘅共通點
咁喺日常嘅情況下只要講清楚一個字嘅context,退後多兩步
就可以消解命名錯左嘅問題
例如呢度問時間嘅存在
好多人話時間唔存係講緊佢唔係物質、物件
但其實喺更高維度、相對論、量子力學嘅角度
時間作為時空一部份,時間同空間唔能夠獨立存在
呢度係講緊更高維度、形式抽象啲嘅存在
可能係某啲宇宙嘅規律

呢度兩種對時間存在與否嘅爭論其實唔係爭論
根本冇衝突,係存在呢隻字用緊喺唔同嘅層面

但維根斯坦式/命名錯左論呢啲回答,係解決唔到時間是甚麼嘅問題
時間嘅問題喺涉及本質、物理規律、數理呢啲客觀因素,比起日常概念佢嘅定義需要絕對得多
所以時間先至主要係形上同埋科學嘅範疇
用嘅係好技術性嘅term或者數學符號
所以喺呢個情況下,語言相對地唔太重要啦都唔太易錯



所以命名錯左論嘅諗法都好嘅
唔好太易斷定一個講法
但咁上下冇乜語義嘅爭論,去到呢度就應該去討論時間嘅本質,唔洗太介懷停留喺用字/語義上高啦

命名冇得錯,命名係人類溝通用。
如果照你個論點,應該連岩錯都唔存在

係咁就係咁
2017-01-13 17:51:31


其實命名錯左論可以用維根斯坦答
佢有話定嘅意思在於佢點用
佢話「哲學問題嘅出現係因為語言放左假」
而且好多事物概念之間嘅重疊性好高但冇清晰嘅、本質上、客觀絕對嘅共通點
咁喺日常嘅情況下只要講清楚一個字嘅context,退後多兩步
就可以消解命名錯左嘅問題
(下刪.....)



所以命名錯左論嘅諗法都好嘅
唔好太易斷定一個講法
但咁上下冇乜語義嘅爭論,去到呢度就應該去討論時間嘅本質,唔洗太介懷停留喺用字/語義上高啦


命名冇得錯,命名係人類溝通用。
如果照你個論點,應該連岩錯都唔存在

係咁就係咁


我用返上面一位巴打嘅回覆答你「上面有人提到形上學,時間既定義應該就係一個例子。例如筆既概念。你有原子筆,鉛筆,毛筆,鋼筆等等,它們都是筆,你由它們去歸納出筆的定義,可能是長條形,用黎寫野的代,都是筆。概念形成後,就獨立左出黎,即係就算從來都冇出現過原子筆,鋼筆等等,都可以有筆呢個抽象既概念。」

係嘅,你可以用任何字命名任何野
你可以用豬嚟命名我地一般認為嘅人
但,字嘅內容就可以有對錯(有興趣可以google下syntax同 semantic嘅分別)
例如眼耳口鼻兩腳企會匿埋扑野同著衫先叫做一般認為嘅人/你命名嘅豬
但字嘅內容難免要以其他字去表達
所以語言學上追尋context/命名、定義字詞唔可以無限延伸/回溯
所以我地唔會無啦啦話命名人做豬
唔係人根本冇可能溝通

而且當講到時間呢啲概念
除非你話123456789呢啲數字係命名緊某啲其他意思
否則討論時間嘅本質、涉及邏輯數理物理規律嘅時候
就會有客觀對錯啦

但當然都會質疑數理是咪客觀絕對
或者客觀絕對嘅數理有冇可能被人認知
又更甚者會質疑埋邏輯
但我唔建議喺度咁快推到呢啲話題
2017-01-13 18:25:21
https://youtu.be/is8HKbXEqCk

1. We are the prison of "present".
2. He goes for the Doctor.
2017-01-13 18:29:21
一個生活係二維既生物:
三維根本唔存在 只係記錄二維既準確位置
我地永遠只可以係同一個三維平面上移動
2017-01-13 18:35:42
我自己見解係

時間 為一個刻度
每件事會有發生起點(剎那), 結束終點(剎那)
兩個剎那之間 就用時間黎做刻度
一開始唔去刻意計算既話 時間就唔存在(到撚底係邊個食飽飯冇屎痾去研究時間)

由於世界係不斷運轉緊
宇宙中都有好多野移動緊
所以時間會不斷出現
係地球上 就統一左計算 一秒咁多就係咁多
時間比人感覺好虛無 冇實體但同時影響住生活
你會計算自己用幾耐時間番工 幾多時間玩樂

就算你自己停止自己或者死忙靜止不動
只要你依然係地球上 都會被地球運轉/其他人生活 咁去計算埋你既時間

同一班車既人會計算埋你
同一條路既人會計算埋你
你既朋友,親人都會計算埋你
幫你執屍既都會計執左幾耐


簡單d講 只要宇宙大爆炸 冇哂生物 咁時間就會消失 因為唔會再有智慧去管理呢種刻度


頭盔: 我係咁諗
2017-01-13 18:44:02
現在哲學家對於時間有兩派不同的觀點:一派認為時間是宇宙的基本結構,是一個會依序列方式出現的維度,艾薩克·牛頓就對時間有這様的觀點,因此也稱為「牛頓式的時間」[16]。另一派認為時間不是任何一種已經存在的維度,也不是任何會「流動」的實存物,時間只是一種心智的概念,配合空間和數可以讓人類對事件排先後順序及進行比較[17]。依照戈特弗里德·萊布尼茨及伊曼努爾·康德的傳統[18][19],第二派的觀點認為空間和時間「本身並不存在,而是我們表達事物方式的產物」



就係咁諗
但我冇睇過任何文章乜乜乜
2017-01-13 18:44:54
一個生活係二維既生物:
三維根本唔存在 只係記錄二維既準確位置
我地永遠只可以係同一個三維平面上移動


其實我都認為靈魂係可以超越三維
我懷疑雙縫實驗都係接觸緊三維以外既事

how so?
2017-01-13 18:45:09
一個生活係二維既生物:
三維根本唔存在 只係記錄二維既準確位置
我地永遠只可以係同一個三維平面上移動


樓上好多巴打當左「時間係第四維」做前設
但呢個只係一個概念上嘅假設你可以話係我地睇世界嘅工具
例如我地represent顏色可以係RGB, YUV, Lab...(sorry諗唔倒簡單啲啲比喻)
同樣三維理論只係一個represent世界嘅工具
用緊Euclidean space嘅perspective

所以「時間係第四維」唔可以rigorously解釋時間
大家要跳出呢個前設黎解釋
(頭盔:好似係)
2017-01-13 18:49:08
一個生活係二維既生物:
三維根本唔存在 只係記錄二維既準確位置
我地永遠只可以係同一個三維平面上移動


樓上好多巴打當左「時間係第四維」做前設
但呢個只係一個概念上嘅假設你可以話係我地睇世界嘅工具
例如我地represent顏色可以係RGB, YUV, Lab...(sorry諗唔倒簡單啲啲比喻)
同樣三維理論只係一個represent世界嘅工具
用緊Euclidean space嘅perspective

所以「時間係第四維」唔可以rigorously解釋時間
大家要跳出呢個前設黎解釋
(頭盔:好似係)


講漏:
三維係用黎表達空間
其他工具例如可以係重力場
用重力場黎表達空間時空間就唔再係四維入面嘅第四維
再高深啲可以用弦論
但我唔識
(再戴下頭盔)
2017-01-13 19:01:45
標題零營養就唔好再覆啦

你個問題本身已經係一個矛盾


一係你詳細解釋下你個問題 "時間" 同 "唔存在" 真正意思
2017-01-13 19:01:53
變化用地球圍繞太陽而轉係夠客觀
但每個人一出世 就定左最多可以呼吸幾多下 就會死
DNA入面有條野 你每透一啖氣佢就短左

DNA尾有條野每次個細胞分裂都無短啲, 然後老, 最後死
不過亦有唔少生物係無依個特性, 例如龍蝦 https://en.wikipedia.org/wiki/Biological_immortality
近幾年有新技術可以活體改DNA叫CRISPR, 有望將果d"不死"基因改入人既DNA
https://en.wikipedia.org/wiki/CRISPR


一開始以為9up
你po埋wiki先知道長知識了
2017-01-14 03:07:53
好多野都係定義,為左幫助理解抽象問題
其實有咩係存在?
你又知真係存在?


佢唔存在既話 你又點幫佢改個名阿師父


我無否定時間嘅存在
而且改個名就代表存在嘅話,徒弟你一定見過神啦
存在嘅定義會根據你嘅認識而更改,古時夠話有女媧,依加仲有幾多人信係存在,我想表達嘅只係根本無得知係咪存在
2017-01-14 04:28:59
如果以單純時間去考量 的確係純粹無意義嘅人造相對測量單位 但係物理上唔係咁簡單 時間同空間唔係獨立兩樣嘢
2017-01-14 04:39:53
由大爆炸開始就有時間
2017-01-14 10:23:10
由大爆炸開始就有時間


咁爆炸前呢? 可能係一片虛無~

人類用僅有嘅知識 去思考未知嘅野

其實極困難同有所限制
2017-01-14 11:34:23
由大爆炸開始就有時間


咁爆炸前呢? 可能係一片虛無~

人類用僅有嘅知識 去思考未知嘅野

其實極困難同有所限制

以咁多位推斷: 有運動先有時間(concept)
咁大爆炸前如果無運動,就無時間啦

道可道非常道😎
2017-01-14 14:39:49
由大爆炸開始就有時間


咁爆炸前呢? 可能係一片虛無~

人類用僅有嘅知識 去思考未知嘅野

其實極困難同有所限制

以咁多位推斷: 有運動先有時間(concept)
咁大爆炸前如果無運動,就無時間啦

道可道非常道😎

最後就會去左道家既東方哲學之流
2017-01-14 14:44:45
當一樣野係永恆既時候,時間對佢仲有無意義
2017-01-14 15:20:13
2017-01-14 16:21:31
當一樣野係永恆既時候,時間對佢仲有無意義

可惜無野係永恆
2017-01-14 16:24:49
當一樣野係永恆既時候,時間對佢仲有無意義

可惜無野係永恆

點解認為無
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