本帖是第一個 #changemyview post,主要目的是嘗試一下Subreddit Changee My View的討論模式,看看在連登能否實行。在管理方面,由於連登無管理員制度,所以基本上靠大家自律


具體執行的版規將參考subreddit changemyview的版規(除了"Enforcement"一part,因為無管理員無法執行)
https://www.reddit.com/r/changemyview/wiki/rules#wiki
每次有人能改變我的意見,我就給他/她這個:

sorly for 劣改圖

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本帖不少論點由本人另一個post「點解女人濫交就叫臭閪,但男人濫交卻不叫“爛屌”?」轉載
https://lihkg.com/thread/496097/page/1
但討論重點不同,因為本次討論不再侷限於辱罵的字眼,而是直接針對人們對於男女濫交的不同態度。
我的論點及論證如下:
【觀察】
不少人對於男女濫交的態度基本上是有明顯的分別,簡單而言就是對女性會較為嚴苛。其具體體現為:
a. 被人以「公廁」等蔑稱指責。
「公廁」一詞將濫交的女性比喻為人人均可使用的公共廁所,當中同時包含(i)「污穢」以及(ii)「(性生活)隨便」。(i)的負面意象顯而易見,畢竟污穢的事物往往使人厭惡;但(ii)則包含了一個假設:濫交本身有違道德。
b. 「價值」會降低。與濫交女性結婚,往往被形容為「埋單」,而人們對此的反應多數是嘲諷的。濫交女性被描繪為被用過的二手貨品,由其配偶承擔後果。

然而對於濫交的男性則往往沒有如此嚴苛,甚至可能予以嘉許。
因為據我觀察,「食女無數」等形容詞往往帶有褒義,可見男性濫交(至少在同性眼中)是一件值得炫耀的事。

另一個更明顯的事例,就是不少人會將性交頻繁程度與性器官的顏色深淺掛鉤。不論男女,性交頻繁者的性器官往往被描繪為顏色較深。姑勿論符合事實與否,女性性器官深色會被視為較次等;而男性性器官深色,則被視為性經驗豐富的證據,是值得炫耀的。
因此不少人對於男女濫交的態度有明顯分別
【論點】
我認為不應因濫交者的性別而對其行為予以不同的道德評價。
原因:
支持「濫交本身有違道德」這個moral claim的理據與性別無關。
假如你認為濫交有錯,你可能認為:
1. 濫交者放縱色慾,容許慾望而非理性指引自己的行動,等同純粹將自己當成滿足慾望的工具(merely as means)而非目的本身--> (康德式想法)
2. 濫交者單純追求色慾,未有於關係中投放足夠感情(準確而言是將色慾凌駕於感情之上)。而這種對待感情的觀念是不正確的。
3. 濫交者可能通時擁有多餘一名伴侶,而往往其伴侶是不知情的,假如知情亦不會允許。因此濫交者就是漠視伴侶意願,用欺騙的手段達到目的。這是對伴侶的人格尊嚴的侮辱,因為濫交者將他們視作純粹工具而非目的。--> (康德式想法)
4. 忠貞(fidelity)是一種美德(virtue),意味著人於每段性/愛關係內願意只保持一個伴侶。濫交這種行為正正與忠貞想違背,因此有違道德。
上述是我推想的支持「濫交在道德上有錯」的理由,所有都與性別無關。因此我認為在考慮濫交是否道德/針對濫交進行道德批評時,性別是一個不相干的因素。
【預期質疑及相對回應】
質疑一:鎖匙理論
將女性比喻為「鎖」,將男性比喻為「鑰匙」
同一把鑰匙如果能開啟多於一把鎖,這把鑰匙就很厲害。
同一個鎖如果能被多於一把鑰匙開啟到很多個鎖,這個鎖就達不到預期的功用。
因此女性濫交就應被苛責,男性濫交就是有能力的表現

回應一:
「鎖匙理論」無必然性,因為你根本解釋不了為何一定要用lock比喻女性,key比喻男性。換句話,本體和喻體之間無關係。(女人又不是用來鎖門的

我認為要分清『說明』(explanation)與「論證」(justification)
「論證」講求前提與結論要有因果關係,具有說服力;
『說明』則純粹想令人明白自己的論點(例如孟子將「人性本善」與「水向下流」相提並論)
「鎖匙理論」只是「說明」而非「論證」
試想像:如果我用「插蘇轉換器」比喻女性,可得出相反結論 -- 「插蘇轉換器」能兼容越多插蘇就越好;因此女性發生性關係的對象越多越好
質疑二:自然定律論
在自然界中,雄性的性伴侶數量往往與其地位/權力掛鉤,
Or 雄性濫交有助散播自己的基因,
--> 因此人類男性濫交是自然不過的事。
相反,雌性與性行為過程中需負擔懷孕以及撫育後代的代價,因此往往傾向於單一的性伴侶。因此假如人類女性濫交,就是違反自然。
--> 因此人類女性濫交是錯的。
回應二:
「質疑二」只是為事實 提供客觀原因,但並未提供道德理由
客觀事實不能提供道德價值,也就是所謂「實然」/「應然」之別。
黑猩猩社群於首領交替後也經常出現殺嬰的行為,但無人會以此合理化殺嬰。
歷史上殺人犯何其多,人人天性都有攻擊性,難道殺人就是合乎道德?
可見順應自然未必合乎道德。
其次違反自然亦未必違反道德,
例如為了治病的緣故,醫生可能對病人進行手術。
「手術」這種行為肯定不是從自然界而來,而是人類科技發展下的人工產物
過程無可避免會對身體造成損傷
病人在知道這個情況下同意進行手術,違反生物避免自己受傷的本能,
難道病人的決定就是不道德嗎?
質疑三:社會風俗論
因為現今社會風俗認為男性濫交問題不大,女性濫交則不道德,
因此對濫交女性採取較為嚴苛的態度並無問題。
回應三:
與「回應二」類似。「質疑三」只是在描述社會現實,但這種描述是價值中立的,並未能作為道德理由。
考慮一個例子:以前女人要紮腳一樣係社會定制,難道合乎道德嗎?
質疑四:天性論/目的論
「做愛就係為左有下一代。
而有下一代既機率,係會因為男做愛多而加,女做愛多而少。
(當響無避孕套既情況下)」因此男性濫交ok女性濫交就是道德有虧
(引述自#115 古道熱腸
https://lihkg.com/thread/496097/page/5
)
回應四:
做愛有生育後代的功能,但其目的(至少在現代)未必是、甚至主要不是 生育下一代。你也不能說因為女性有生育能力,因此女性就應該生育/將女性的性道德標準定為「不利生育的行為就是不道德的」,因為人不是工具,沒有預設的目的。