#changemyview 對濫交女性雙重標準是不合理的

暴走的赫胥黎

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暴走的赫胥黎 2018-01-02 08:43:23
》咩係道德?

見#172

》我係解釋緊點解我地會對男/女做同一件事有唔同睇法,呢個矛盾位。

但係我想討論的不是雙重標準的「成因」,而是背後有否支持這種做法的「理據」

》其實你嘅目的係咩? 用理據說服人地唔好雙重標準?

無錯
暴走的赫胥黎 2018-01-02 10:07:16
push
似陸永囉唔該 2018-01-02 10:07:59
好文一推
招志強 2018-01-02 11:01:12
純粹出於權力欲
唔太鍾意人地玩過既野
招志強 2018-01-02 11:03:33
純粹出於權力欲
唔太鍾意人地玩過既野

物種運行系統係弱肉強食
強者選擇乜都得
就係咁簡單
並唔一定係道德問題
暴走的赫胥黎 2018-01-02 13:56:35
但你無法解釋為何這種做法是合理
一23四 2018-01-02 20:54:31
弱肉強食係法則

就好似點解有質量既物質會有相互吸力,無得話合唔合理
一23四 2018-01-02 21:24:17
如果女方都認同呢套標準,咁有無不合理可言?

答案係都可以有不合理,因為你可以將自己既道德標準去批判人地,就算人地係果套標準下活得幾開心,你永遠可以用你既標準下批判。

你唔去理解社會點解會咁,只係用自己個套去睇,就好似攞住個橙比較蘋果,無結果,只會固步自封。

好似我之前一路解釋,女人有左BB,對自己、自己既家庭或者自己既BB都有好大影響,而女人係生育上係擁有極大權力,加上女性係要預計到男生唔會為BB負責下決定濫交,所以社會會批評女性較多。但你就強調男女應該都負一半責任,其實呢個有少少觀點角度問題,如果你問我你既講法係咪無理,我又覺得唔係,只係表面地責任2分,有啲太簡單。

其實有無理通常唔會以道德作出發點去思考,可以話一開始個命題已經唔好。例如伊斯蘭國家,不論男女伊斯蘭教徒,都以伊斯蘭教準則(道德標準)去對待。你係伊斯蘭教徒咪覺得男人可以娶幾個老婆合理,唔信咪覺得唔合理。所以樓主應該改下個論點先岩。
我唔賣比你 2018-01-03 09:18:54
如果女方都認同呢套標準,咁有無不合理可言?

答案係都可以有不合理,因為你可以將自己既道德標準去批判人地,就算人地係果套標準下活得幾開心,你永遠可以用你既標準下批判。

你唔去理解社會點解會咁,只係用自己個套去睇,就好似攞住個橙比較蘋果,無結果,只會固步自封。

好似我之前一路解釋,女人有左BB,對自己、自己既家庭或者自己既BB都有好大影響,而女人係生育上係擁有極大權力,加上女性係要預計到男生唔會為BB負責下決定濫交,所以社會會批評女性較多。但你就強調男女應該都負一半責任,其實呢個有少少觀點角度問題,如果你問我你既講法係咪無理,我又覺得唔係,只係表面地責任2分,有啲太簡單。

我自己就唔係好明白到
A.) 女性選擇濫交而令自己冒嚴重風險 (意外懷孕及以後連帶後果)
B.) 男性選擇濫交而令女性冒嚴重風險 (意外懷孕及以後連帶後果)
兩者點解會有不同嘅道德責任

我絕對同意男性實際上的確比女性更易逃避懷孕後嘅責任
但咁並不代表女性有較大責任防止懷孕出現
但凡男女雙方同意發生嘅性行為
兩者應該有同等責任防止意外懷孕出現

如果你批評該女性愚蠢 明知男性容易逃避責任
咁我都認同嘅 但呢樣野唔係道德責任囉


其實有無理通常唔會以道德作出發點去思考,可以話一開始個命題已經唔好。例如伊斯蘭國家,不論男女伊斯蘭教徒,都以伊斯蘭教準則(道德標準)去對待。你係伊斯蘭教徒咪覺得男人可以娶幾個老婆合理,唔信咪覺得唔合理。所以樓主應該改下個論點先岩

宗教就已經係另一 context
我地當然講緊香港 which 伊斯蘭教仲未係主流
暴走的赫胥黎 2018-01-03 10:17:45
問題我們現在探討的是道德原則,不是物理定律
「有質量既物質會有相互吸力」這是自然現象,是一個「實然」的問題
但「對待濫交男女雙重標準」是一個應然問題
當然要追求合理
暴走的赫胥黎 2018-01-03 10:22:13
》你唔去理解社會點解會咁,只係用自己個套去睇,就好似攞住個橙比較蘋果,無結果,只會固步自封。

我認為我所論說的道德標準(即不應雙重標準)是普世適用的,因為這標準是建基於對人的尊嚴的平等尊重,任何一個理性的人都會同意我的說法。

所以這個道德標準不單是「我的」,道德標準不單是個人的任意喜好,而是能用理由證成的
暴走的赫胥黎 2018-01-03 10:24:10
Agger

補充翻伊斯蘭教哥度,
事實上一夫多妻制這個議題也是可以批評的,而且理由也不僅僅是信教與否,而是這種教義/習俗有沒有違反人人平等自由的基本原則
暴走的赫胥黎 2018-01-03 18:13:29
push
一23四 2018-01-03 21:04:36
點解你會覺得男女濫交,係需要對對方負責任?如果係會對對方負責果啲已經唔係濫交。

1)決定左濫交,你只需對自己負責任
2)假設男女濫交,各自都會被社會同樣批評
3)女方因濫交懷孕,基於1,所以女方需對自己懷孕負責。
4)女方因懷孕再受社會批評。
5)女方只有濫交,沒有懷孕,社會亦會傾向因女方可能懷孕,對佢作出預先批評。

總結,女方較男方受較多批評。
暴走的赫胥黎 2018-01-03 21:28:32
》3)女方因濫交懷孕,基於1,所以女方需對自己懷孕負責。

之前好像討論過這點。在這裡,為什麼男性不用被批評呢?

》5)女方只有濫交,沒有懷孕,社會亦會傾向因女方可能懷孕,對佢作出預先批評。

為什麼要預先批評?就算要,為什麼不同時批評男性?男性射精是令女性懷孕的必要條件啊
一23四 2018-01-03 22:18:10
因為係無承諾既濫交,只對自己負責,你可以再去理解下
孑然 2018-01-03 23:13:58
已經港豬左,記得個時岩岩學識上高登見到哩啲言論都好嬲,同啲人嗌餐死
宜家覺得是旦啦,係咁嫁啦
女人有冇成就都好年紀大唔成家都係會唔好聽
男人可以叫做鑽石黃老五
兩個人一齊男人要叻過女,如果唔係食軟飯
哩個世界好多唔公平但已經約定成俗嘅野
孑然 2018-01-03 23:18:59
不過有番哩啲po中和番個論壇都好
連登太多仲係思想好易受人影響得黎唔會自己消化嘅細路上,吸收晒啲偏激思想

最驚佢地tldr
一23四 2018-01-03 23:48:52

就係我係某方面蝕底左,但另一方面有番着數,我認為咁都公平

例如我番工無左時間,但你比番錢我我都覺得公平。

你可以唔鍾意,但呢個係社會行之有效既方法

真係唔好再集中係自己認同既公平定義,公平可以有好大既角度
一23四 2018-01-03 23:50:17
雙重標準唔等於錯,歧視其實都有佢存在意義
唔好比媒體洗腦或隨波逐流
一23四 2018-01-03 23:52:18
人地高舉神作準則,對佢地黎講,神既準則高於人人平等自由
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