[熱到爆炸] 西裝、皮鞋、皮件討論帖 (25)

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2019-04-22 20:39:16
由舊登到而家,相信大家都對呢個皮鞋post有上下嘅印象同概念,基本上呢個post希望可以比到大家係連登入面有個地方可以交流對classic menswear(如西裝或皮鞋),皮具及保養(我見之前嘅post有巴打問過如workboot都歡迎交流心得經驗),以至grooming嘅心得。係開始呢個post前,希望新入黎嘅巴打可以花小小時間睇咗第一個post啲資訊先,而如果你可以追翻之前嘅post就更佳。

首先係討論之前,希望大家可以將心比心,睇睇下面既幾條規則,令討論氣氛可以更好 ︰

1. 和和氣氣,唔好嘈交,理性討論,無論打扮、工藝上都可以傾。

2. 希望各位新朋友可以將第一個post 入面第一頁既內容先睇一睇,有個基本認知,會比較好討論。

3. 此PO歡迎提供折扣資訊、購買方式等討論,如果有買錯Size之類,係度搵人轉手可以接受,但請唔好明目張膽做生意。

4. 討論時也不妨附上照片,好讓巴打們可以判斷到底是甚麼情況,也免去了「有心人」惡意攻擊對手或打手蓄意「吹捧」店鋪的情況。

【舊post連結:】
https://lihkg.com/thread/5577/page/1
https://lihkg.com/thread/77665/page/1
https://lihkg.com/thread/119111/page/1
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https://lihkg.com/thread/867978/page/1
https://lihkg.com/thread/922127/page/1
https://lihkg.com/thread/961949/page/1
https://lih.kg/1064687

以下係小部分商譽比較好嘅裁縫店 / 西裝舖嘅起錶價,供大家參考,並不代表市場上所有好嘅舖頭。

HKD 3,000 以下:幫你唔到,成衣重好
HKD 3,000 - 6,000:去SuitSupply試下研究下
HKD 6,000 - 8,000:Dream Bespoke / Brown's Tailor 同你傾
HKD 8,000 - 11,000:GY / AC / AMHC / Baromon
HKD 11,000 以上:WW Chan

討論嘅同時,大家亦可以參考以下寫得比較好 / 資料比較齊全嘅 blog。

西裝 / 衣著:
Permanent Style: https://www.permanentstyle.com
Die, Workwear!: http://dieworkwear.com
Parisian Gentleman: https://parisiangentleman.co.uk
微博公眾號 - 西裝客: https://m.weibo.cn/u/5694293203
知乎 - Xinyun Jiang: https://zhuanlan.zhihu.com/xinyunjiang

皮鞋:
Claymoor's List: http://www.claymoorslist.com
Shoegazing: http://shoegazing.se/english/

改衫去:
天倫

補鞋:
有得補
安徒生
Leather Healer(暫僅限換踭打掌)

以下開放討論,歡迎分享圖、心得或以上資訊之更正。
2019-04-22 20:47:30
應要求post番一啲有關皮鞋既新手問題出黎,如果之後有巴打有問題會增加條目。西裝就遲下整理完再算。

Q1︰我的皮鞋大概多久需要保養一次呢?
A︰皮革需要補助油份的時間基於其本身狀況而定,一般而言,如工作靴等較少拋光打蠟的鞋靴,可直接觀察皮面狀況進行保養,一般而言為一到兩年一次,使用的產品亦應以長效滋潤為主,如︰Obenauf's 牌的Heavy Duty LP。
而皮面較為細膩的dress shoes,則不建議使用工作靴用的油類,否則會造成皮革顏色加深的情況。建議年四到六個月進行一次保養,並使用較細膩的產品如︰Saphir Creme Delicate、Saphir MDO Renovatuer 或 Boot Black delicate cream等滋潤皮革。
至於拋光打蠟則可視情況和實際需要而定。

Q2︰我的皮鞋受傷了,該到哪裡修理?可否自行修補?
A︰如傷痕太深,又或是面積太大,可能無法自行處理,如遇此情況,建議尋找專業之店家,以皮革修補膏、樹脂、蠟質甚至補皮進行修補,日本某些工具齊全的修鞋鎘甚至可以重製幫面,但施工期不短,而且收費不低,亦未必有很多店家肯提供此服務。
至於小傷,如有經驗,則可自行處理,一般而言,皮革皮面剝落、中大型傷痕等,需藉以最高號數之模型砂紙、皮革修補膏加以處理,再以鞋乳、鞋蠟進行鏡面拋光,以作遮瑕之用。但小弟在此敬告各位,如無鏡面拋光或模型砂紙細部打磨之經驗,切忌輕率嘗試。

Q3︰鞋撐真的是必需品嗎?我很多鞋都沒用鞋撐耶。
A︰「Well this is like asking the rest of these questions : Should I wash my car? Should I iron my clothes? Should I take daily showers? Should I brush my teeth? Floss? Should I exercise?I will let you decide for yourself」Justin Fit. Patrick
鞋撐對於維持鞋型、清除鞋內濕氣以防鞋內發霉、撐起皮革令其更容易吸收保養品、令皮革得到充份伸展等方面都有不小的幫助。
鞋撐方面而言,如能夠完全按照鞋子的Last製作,會有更佳效果,但非必要。至於材質方面,原木鞋撐用於日常,具吸除濕氣等功用,塑膠鞋撐則是以輕便為主,於旅行出差時使用較佳。選擇鞋撐時,亦應注意其支撐力,觀察是否能撐起鞋面摺痕。

Q4︰原木鞋撐有很多種不同木材,哪種比較好?
A︰其實是沒有太大分別的,當然,個人覺得最好用而合符性價比的,應數雪松木之鞋撐,約兩百元港幣一雙,帶木香,可清除鞋內臭味。荷木則為較廉價之木材,入門人士可以選購。至於較高級的楓木、烏木、胡桃木亦有用於鞋撐之上,但較少,價錢亦較高。
除了木材上的區別外,鞋撐上的造工、所花費的手工也是其價格差異來源,日本有匠人專門提供按楦訂製手作鏤空木鞋撐,一雙約三千港幣。但因使用木材較好,質地堅硬,高度鏤空增加了吸濕面積、重量低可於旅行時攜帶,故訂製鞋愛好多會選擇在下單時加配此種鞋撐。

Q5︰如果鞋底破洞了,那該怎麼辦?
A︰這需視乎鞋子的結構而定,一般而言,凡帶有「延條」結構的鞋子,不論是全手製、手縫延條機縫大底、固特異機縫,都可以不限次數換底,只要帶到有提供換底服務的修鞋店或是寄回原廠換底即可。
而Blake或是黏膠鞋底一類則比較麻煩,雖然可以換底,但是換底次數有限,極限大概是兩到三次,因此貼上防滑膠底增加鞋底耐用度也是一個合理的選擇。
2019-04-22 20:48:02
Q6︰甚麼是Goodyear?傳統製鞋工法又有哪幾種?
A︰連結中的此篇有大略地介紹各種鞋子的結構,沒有提及固特異和全手縫之間的差異,但仍值得參考。
http://zhan.renren.com/shenshifengshang?gid=3602888497999734596&from=post&checked=true

Q7︰Goodyear welted好還是Blake construction好?
A︰其實各有優點,Goodyear的好處在於內有軟木,可加強鞋底耐用性及緩衝性,換底由於有延條這結構,所以可以多次重複換底,鞋內軟木久穿後會與腳型結合,與地面相隔較厚,故長期行走時較舒適。而且因為鞋底結構部分較厚,因此在不平整、路況不好的路面上,如︰意大利那些石板地,也較能防止疲勞。
至於Blake方面,其好處在於輕便,因為少了延條及軟木等多出來的結構,因此可以製出較輕量化之鞋子,而外型上亦較Goodyear多變、修長,常見於法國品牌。然而基於結構之限制,外底耐用度亦因直接承受腳與地面之衝擊,而較Goodyear低,且其可換底次數不多,大約只能換底數次。

Q8︰皮鞋不是只能在晴天穿嗎?有沒有能在雨天穿的皮鞋?
A︰當然有。但基於功能性的需求,多以靴子為主,但亦有不少Country shoes名廠也有推出一些適合在雨天使用的皮鞋,如︰Tricker's。一般而言,我們不應說其是適合在雨天使用,應為適合在雨天與雪地使用。要找一雙適合於雨天使用的鞋子,可以注意以下數個特點︰
1、增強防水性的結構,如︰Storm welted (廣泛地使用於Country shoes的技術,是一種用於防止雨水、雪水進入鞋內的工法。)、挪威縫 (這是比Storm welt再高一級的防水工法,內底部份必需使用手縫,所以通常價格偏高) 等。
2、較不受雨水影響的皮革,如︰Grain Calf、Waxed Calf 等,此外,噴了防水噴霧的麂皮也出乎意料地適合雨天。
3、膠大底,如︰Dainite sole、Wensum sole等,皮底另外再行加貼止滑膠底也是另一個好選項。

Q9︰如果我想要保養我的皮鞋,那我需要購入甚麼保養品?

A︰特殊皮革先不講,以較多人購入的牛皮與馬臀皮作例子。

牛皮方面︰
1、鞋乳
2、Conditioner
3、拋光蠟
4、馬毛刷及豬毛刷
5、棉布
6、防水噴霧
7、皮革清潔劑或馬鞍皂擇一
8、絲襪或山羊毛刷

馬臀皮︰
1、Cordovan Cream
2、Deer bone
3、豬毛刷

Wax與Cream方面其實不一定要完全符合鞋子顏色,可依自己喜好更改。如想令Cherry變成Dark Cherry,那麼就用Dark brown shoe cream去弄個幾天便可 。如想令黑色皮革上泛點紅光,就用Burgundy Wax去進行拋光,效果在陽光下十分美麗。
不過這是進階的玩法,新手只需根據兩大原則即可。如想令你的鞋子深色一點, 就選相近顏色中黑一點暗一點的鞋乳。如想令鞋子維持原色,則選用較鞋子本身淺色一點點的鞋乳。如使用完全相同顏色的鞋乳,鞋子本身則會慢慢展現出自然的Patina。

Q10︰如我想要選購皮革保養品,該選擇哪個品牌比較好?
A︰論產品的多樣性和可靠程度,應首推 Saphir MDO 和 Boot Black。
2019-04-22 20:48:34
Q11︰如果我想挑一雙皮鞋給自己,那該用甚麼標準去看那雙鞋是否適合自己呢?

A︰先看價錢是否符合你的預算,量力而為。先考慮用途,而後楦型、舒適度,款式次之、工藝又次之。例如︰假設你的預算是三千五、外資銀行工作、工作用鞋,那麼基本上已經限制了你選擇Crockett & Jones、Tricker's、Carmina等預算內的品牌,用途上限制了較深的顏色,如︰黑或深棕,款式上又限制了較正式的款式,如︰牛津鞋。之後的選擇就是基於個人喜好去選擇楦型,一步一步去解,其實很容易就能找出哪雙鞋適合自己。
當然,給初入門朋友的建議,最好還是先到一些專業的門市,如︰Tassels、The Armoury等試過再買,他們會給予你一些專業的意見,對迎手而言有很大幫助。網購或訂製可以等自己非常了解自己雙腳之後再去嘗試。

Q12︰皮鞋千百種,怎麼才知道哪種鞋子在哪種場合比較適合呢?
A︰大略說一下,先從顏色方面說起,愈正式的場合,就適合愈深色的鞋子,如出席隆重或重要的場合,那麼黑色牛津鞋就肯定不會出錯。如果面見客人、宴會等場合,則可以選偏深色的顏色,但不一定黑色,如︰Dark brown、Burgundy、Rioja、Oak等顏色,都是很好的選擇。而在休閒時或星期五,則可以著用麂皮或較淺色、鮮艷的鞋子。
至於鞋型方面,五孔素面牛津鞋或橫飾牛津鞋自是最正式的鞋款之一,Lazyman、德比鞋與僧侶鞋次之,樂福鞋又再次之。所以很常看到國外的休閒穿搭中,有樂福鞋的出現,正正是這原因,也告訴了我們一件事,皮鞋,不一定是「正式」場合才要穿的。不過一些特殊場合有其特定的dress code,如︰Black tie最好還是要配 Pumps。

Q13︰如果我沒那麼多預算去買皮鞋,去應付各式各樣的場合,那麼我該選擇哪種皮鞋比較好?
A︰Burgundy、Dark Brown、Merlot、Oxblood、Rioja等,帶暗紅及棕色色調的素面或帶橫飾的牛津鞋,可應付大部份場合,除了喪事等需要穿著黑鞋出席以示莊重的場合外,這類鞋子幾乎是萬用。也建議初入鞋坑者,可以此作為第一雙皮鞋的目標。

Q14︰如何可以令我的皮鞋更耐穿?
A︰其實要令你的皮鞋更耐穿,壽命更久,要做的事其實不多。
一、定期保養以滋潤皮面。
二、不要同一雙鞋連續穿兩天,請準備兩到三雙可以替換的鞋子。
三、穿鞋時使用鞋拔。
四、使用鞋撐。
五、在皮鞋下地之前,先替它打上鞋頭鐵片。
以上都做足的話一雙鞋穿五六年,甚至十年八載不成問題。

Q15︰鞋頭鐵片到底有甚麼功用?
A︰鞋子在長久使用下來,皮底磨損最大的兩個地方,分別會是鞋跟還有鞋尖,也就是人在正常走路時最先觸地及最後離地的兩個位置。
鞋跟要是磨損了,不要緊,去換一塊皮跟就好,不貴,也不浪費。可是如果鞋尖磨損了呢?要磨到延條,要是依每星期穿三次的頻率來算,大概一年多左右就會磨到延條了,那時候就必需要更換大底,整個大底換掉。然而,在這時候,你鞋子的皮底可能都還沒磨到一半,更別說破洞了,這樣就整個換掉,的確是非常浪費。更換皮底的話,做得工整好看,大概都是要推原廠或是寄到日本的修鞋店。Brass、Union work等都是好選擇價格都在2萬四千日幣左右,而原廠,大概都在二百英鎊左右。
而加鞋頭鐵片,就可以大幅提高鞋尖的耐磨程度,一方面保持雅觀,另一方面又變相延長了整個皮革大底的壽命。
2019-04-22 20:49:26
Q16︰我的「手工皮鞋」,真的是全人手製作的嗎?

A︰很可惜,我必需告訴你,不是。下至Meermin,上至John Lobb。幾乎所有的標榜Hand Made的製鞋品牌的Ready to Wear鞋至Made to Order鞋款,都不是人手製作的。鞋面皮革裁切方面可能還是有人手的成份,但鞋底製作方面,基本上都是以「Goodyear Machine」製作。這也是為何他們的鞋子會被稱作Goodyear結構的原因。
那麼為何他們還敢標榜自己的鞋是Hand Made呢?其實那是種偷換概念,完全視乎你對Hand Made的定義為何。在他們的定義下,Hand Made是指「由人手操作,並以機器進行輔助,去完成鞋子的各個工序,包括︰鞋底、打磨鞋邊等」,這他們就稱之為Hand Made。
至於真的用人手縫製內底的Ready to Wear皮鞋,大多他們都會標榜是Hand welted 或是Hand sewn goodyear,如︰Meermin的Hand welted系列。
以下是Alfred Sargent的影片,大家可以看到他們用人手加機械的流水式作業。





http://www.youtube.com/v/uVburJRGZNg?version=3&hl=zh_TW
那麼是否真的沒有全人手製作的鞋子了呢?其實還是有的。
中價位皮鞋而言,Vass的鞋子就是真正的意義上的Hand Made,他們的大底及內底全以人手Hand sewn & Handstitching ,扎實程度很高。而大部份高級訂製皮鞋都是全手人縫製。
(當然,價格同時也反映了做工,即使結構一樣,做工與Finishing也可以有天地之別)
至於到底兩者之間的分別到底是甚麼呢?基本上他們的結構和原理都是一樣的,而Goodyear結構也是從手工縫製的結構發展演變而來。然而除了人手製作與機製的分別之外,還有個很重要分別。
Goodyear welted的鞋子,會有很低機率出現Geeming failure的情況,那是因為Goodyear結構的鞋子,內底與延條之間,是依靠一條布條去連結的,而那條布條,是用黏的黏上去,所以才會出現這樣的情況。至於手縫延條的鞋子,沒了那條布條,連結兩者的是用削的削出來的薄皮條,沒了膠水的問題,自然就不會出現這情況。

Q17︰打亮鞋面時有甚麼技巧呢?
A︰如果你已經知道大概流程,記住三個要點即可︰少水、少蠟、輕力。
如果還沒有任何基礎的話,請參考下面影片︰





https://www.youtube.com/watch?v=WdHS-IgbHC0





https://www.youtube.com/watch?v=_gaxkWZPv6s

Q18︰如果我穿著皮底的鞋子出門時剛好下雨了,那該怎麼辦?
A︰其實不用怕,照樣穿就好,皮鞋並沒有那麼怕水,重要的是泡水後的處理方式。

Q19︰常常看到有一些五彩班爛的皮鞋,那些是甚麼皮?
A︰其實一樣是牛皮,只是他們在皮面上使用了不同的染料進行刷色,也就是他們所說的hand colouringPatina。Patina英國鞋廠一般比較少做,Gaziano & Girling在今年也開始提供Patina服務,但只限倫敦本店親身下單,不接受電話跟email等方式。不過其實這種人手刷色的服務並不是很難的工藝,一般名店像︰Corthay專門負責刷色的員工,也只需要到法國受訓兩個月。而且長久使用下來掉色的問題也很麻煩,要不斷回店補色,個人而言我還是傾向使用純色box calf製作的鞋子。

Q20︰在網路買鞋時,不能試穿,怎樣才能確保不會選錯Size呢?
A︰這應該是很多人都會問的問題。一般會用的方法有兩個,其一是把腳放在紙上,描出你腳的大小跟形狀,再量從大姆趾到腳跟的長度,還有腳掌最寬處的寬度,如下圖所示︰
不過因為只是買成鞋,所以腳圍並不重要,量腳寬跟腳長即可。得出數據之後,請找購物網站上所提供的Size Chart。再依照你量出來的數據,去對照Size Chart,從而找出適合自己的Width跟Size。
其二是用自己買過的皮鞋去推算,比方說我John Lobb 7000 last穿六號,Crockett & Jones 348 last 穿6號、Edward Green 888 last 則穿 6號半,如此類推。
2019-04-22 20:54:21
漏左23

[說好寒冬] 西裝、皮鞋、皮件討論帖 (23)
https://lih.kg/1013065
- 分享自 LIHKG 討論區
2019-04-22 20:59:49
忘記了,Armoury 也有賣Carlo Riva
有咩?係RTW定真係一塊布咁買
布,斷米賣
係邊間armoury會有?就咁行入去問?

兩間店差條街啫,或者打個電話問囉
2019-04-22 21:20:45
最近分左手之後就唔想入post
唔怪之得老一輩話健康最重要
病左/個人低落真係咩都冇心情玩
2019-04-23 00:25:56
新post留名
2019-04-23 01:50:20
想問下
買新皮鞋
鞋頭有輕微摺痕是否正常
2019-04-23 09:15:08
可能比人試著過?
2019-04-23 11:21:05
睇中左對Harvard
有冇師兄分享下unlined cordovan易唔易break-in?
UK6 very snug fit
UK6.5 腳指位好舒服 但係有少少甩踭
如果成日行路係咪買大size少少比較隱陣?
2019-04-23 12:01:53
Unlined cordovan,由其CJ個隻,軟到同Suede咁上下,好易breakin。

倫敦CJ係建議要預鬆腳指位,Snug fit試過個時老經理行埋來睇一句話:Too tight and break the balance。

甩踭太勁可以加tongue pad解決。
2019-04-23 12:06:45
咁可能要戴多幾對襪再去試清楚
$6000 對鞋 唔想買完返黎放埋一邊唔著
(之前對Alden Aberdeen last就係咁 買左返黎荒廢左)
2019-04-23 13:05:23
376易搞過Aberdeen
你Abdedeen唔係買左US7下麻… 照理應該要US7.5喎
2019-04-23 13:23:27
US6.5D呀 我40號腳
2019-04-23 13:24:58
EU40應該要US7, 6.5你真心玩緊自己
2019-04-23 13:27:15
但係6.5D已經勁甩踭
2019-04-23 13:33:43
前面緊著唔到咪荒廢囉,後面甩好多辦法搞
2019-04-23 13:56:15
Aberdeen 十個有個有八個都會甩踭
T記都話根本個last唔岩asian
2019-04-23 14:30:47
明白
平時試著我都會就住 始終唔一定買
可能個人試著果時跑左幾步啦
2019-04-23 15:13:32
我有兩對
甩到PK
我仲要買大左, 唯有加heel pad tongue pad
2019-04-23 15:30:10
岩岩岩索性訂十對tongue pad返來,費事次次去外國先買
2019-04-23 16:26:37
你地除咗做mirror shine之外,會唔會成對鞋喺上完shoe cream之後都上一層薄薄地既蠟呢?
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