魏國，蜀國都有都督之位，點解唔夠吳國四大都督咁出名?

另外三個入左武廟

但你係咪唔記得咗？嗰陣啱啱先水淹七軍完係大水緊
唔好死睇書故事 如果水淺于禁都唔會收皮

事實當時關羽的確係將曹仁同佢啲援軍打到剩返幾千人
樊城打到咁嘅慘樣

襄陽點會唔係孤城

而且嗰陣明確寫到關羽仲係控制到漢水

至於湘江米從來都係得吳國記錄

一個荊州, 一個益州, 當然可以比較, 難度你認為劉備關羽差過劉璋?

但關羽嗰個只係1/3個荊州
而且當時荊州好多防守重地江夏全部都係東吳手

點可以攞嚟直接比較

因為孫權都冇咁多軍隊
如果食咗劉備 當時要兩邊頂住曹操 會頂唔住

赤壁佢家底拎晒出嚟俾周瑜都係3萬
當佢留返自守嗰啲 都係3 4萬

你要佢10萬都冇嘅情況下 守住成條長江中下游太大壓力

而且同劉備陸戰 又要元氣損傷
孫吳陸戰水平大家有目共睹

講到尾東吳向北擴張自己冇能力姐
之後咪俾咗荊州佢哋 咪又係襄陽都掂唔到 仲要嘔返出嚟

合肥都過唔到 點解你會覺得佢哋有能力捅破白帝城襄陽
個難度一定仲高

唔讓咪一樣拎唔到巴蜀，唔通你覺得東吳嘅進攻同陸戰能力可以入蜀

大雨係秋八月, 依家係閏十月, 寫到明水退

陳壽寫既吳書都唔信, 不如以後抽哂對蜀有利既先睇la

更正返 水淹七軍個時間始終爭咗幾個月
但當時 廚房救曹仁嘅狀態仲有寫明水亦稍減
水位應該仲有存在

而且資治通鑒都寫明
舟船猶據沔水 襄陽隔絕不通

一定冇你講到 行步路就去到嘅地步

留意返, 我一開始係講兩次, 一次正面進攻, 一次背面, 兩次都短時間兵不血刃奪荊州

關羽佔領既係五個郡(漢制), 劉璋都唔係佔哂全個益州,
漢中唔係佢既, 南中亦控制唔哂, 數埋都係得六個郡

仲有劉璋割左涪縣至白水比劉備, 即係廣漢郡, 劉備可以輕鬆深入敵陣
可以召兩個白水督楊懷高沛黎斬殺,
劉備仲收受劉璋利益, 四千兵加四千兵、資金億計、米二十萬斛，騎千匹，車千乘，縴絮錦帛。

咁大好形勢都要打兩年 打到百姓攻戰三年，肌膏草野。

魯肅都係武官 魯肅係繼任周瑜嘅偏將軍
除非你覺得周瑜偏將軍係文職

佢係講冬季黎緊
水淹七軍係夏季8月, 去到冬季水退有咩問題 果年仲要有2個十月 去到十一,十二月就算唔可以涉渡 關羽兵力都唔會阻到曹軍過河啦

覆遲咗 下邊有補充
但湘江米疑點太重 關羽有冇咁多人手去搶
關羽嗰邊又冇記錄過

而且地點亦都太可以 湘關距離咁遠
搶咗又要北上 一定會經過孫吳防地
點睇都唔係一個打劫好地方

下邊已經補充咗

我又想問一句 孫權打唔入蜀係咪一定要送俾劉備先?

隻雞脾我係冇能力食, 就要送俾人咩? 今日唔夠能力 又代表以後都冇能力? 何況 劉璋又唔係劉備咁有威望同能力 益州之後會唔會變天話唔埋架

關羽要偷米洗唔洗佢本人去偷呀 關羽傳夠無記錄過佢絕北道啦（魏書寫），唔通又係假？

你唔信陳壽寫既吳書無問題既，你自己決定係咁睇史料就OK

心哥係咪又打算打長文

係
你估孫權係好人先同劉備換地？
南郡接壤曹操
佢唔比南郡劉備就要幫劉備頂晒曹操所有攻勢
基本上周瑜孫策一死成個東吳結局已經確定
孫權根本無能力打出去

如果咁講 周瑜打一個南郡曹仁都要用咗一年啦

中間啲事件全部忽略晒 淨係大談時間完全有失公允

劉𥪮同劉備打咪都係集中雒城
其他路 諸葛亮劉備都打通哂

第一次呂蒙突襲 咪都係先手荊南先 之後都係同關羽對峙
第二次更加好笑 嗰陣已經剩返三個郡而且係明顯空虛而且直接投降晒
當時劉𥪮仲有一堆主戰派頂住

唔理有冇搶糧啦

關羽接收降兵 還當治之 調動烽火台駐軍 已經 側證左佢係物資兵源都短缺緊

加之襄陽城俾佢打到爛哂 係爛到就算一年後 魏 吳 兩軍都輪流棄城, 就算關羽攻陷襄陽 荊州軍係樊城俾徐晃殺到死傷慘重 曹操本隊係博望食緊花生 到時佢又有能力同資源守到咩

魯肅係武職咁顯易而見唔洗考證啦吓話

其實守唔守都係一件事
但絕對冇佢講到行步路涉水就可以過到去咁

魏軍棄城其實可以理解到 始終宛城叛變之後 一路事件落去 魏國荊南基本上已經掏空晒
佢理由係方便補給 縮短防線理解到

但吳棄我覺得就根本搞笑 歷史大把人守城城牆冧晒 一晚都可以修補到 吳咁多時間都可以修復唔到就完全係唔知乜原因

所以從來都係質疑然後討論
如果魏國有人質疑佢 冇問題㗎

即係司馬懿夠殺撚咗諸葛亮萬幾人 唔通又係真咩？

呢個當然係佢地要考慮因素 但佢佔左南郡 如果南郡俾曹操打 劉備一定要幫手 唔係單靠荊南4郡根本守唔到 唇亡齒寒既簡單道理姐

再馬後砲D講 曹操退出江陵 無幾耐就到馬超起兵 佢都冇時間再搞孫權啦, 只係當時孫權信左當時唯一話要送出去果個 (都可能佢借魯肅口講)

咁曹仁係一線統帥 之後仲有徐晃入江陵 打一年當然正常

關羽董督荊州，咁荊州就佢睇
多次得罪東吳、對後勤還當治之、偷米、中計後防空虛，佢自己都好大責任
用返同樣劉備背刺2年贏劉璋，咁呂蒙咪短時間內贏左關羽

孫吳係棄城咩
孫權遣將陳邵據襄陽，詔仁討之。仁與徐晃攻破邵，遂入襄陽
唔係比曹仁打走架咩
定我記錯

其實輸關羽係佔9成問題
國舅都逼得反
江陵 公安如果唔投降守幾年一定無問題