魏國，蜀國都有都督之位，點解唔夠吳國四大都督咁出名?

想問呂蒙點評價低 佢D戰績一直俾後幾個朝代既人歌頌
其實 唔使吳國插手 樊城之戰關羽已經輸左 呢D真係每個post 都要講N次

唔好兜得咁肉酸

得，即係唔跟本文

之前打三國志
第一步就係食咗吳國太先

孫權封佢係太守，都可以係遙領喎。

劉備佔荊南四郡/城時，太守都仲係曹操既人，咁代表孫權封佢既人做太守，都好有可能係掛名而已。當然你可以話掛左個名，所以劉備係借荊州。

又一個有既定立場去討論既人

東吳呢六郡全部都有實權喎

程普治江夏沙羨
周瑜屯南郡江陵
長沙奉邑+討賊 (東吳所有奉邑都係縣而且實領)
全琮桂陽運米
零陵都有奉邑, 賴恭去零陵求步騭, 當然本人係果度啦

補充, 仲有黃蓋用武陵郡兵討武陵蠻

曹公敗於赤壁，引軍歸鄴。先主遂收江南，以亮為軍師中郎將，使督零陵、桂陽、長沙三郡，調其賦稅，以充軍實。

諸葛亮直頭收稅呀，收到錢再講

其實冇衝突 可以係2邊各佔領一部份姐
無記錯江夏更加長時間冇統一過

一個認清現實 有自知之明 知打唔羸 不如做好自己 一個成日發幻想以為可以得天下 唔睇下自己國力幾廢 係人都中意前者

無問題, #71 張圖已經表達左一次呢個意思 勞煩你補充多次

其實上邊好多史料 都有討論過
上邊其實好多都喺度兜亂晒 搏大霧諗住擺埋一齊

蔣欽 昭陽為奉邑其實比較似 福建嗰邊
都唔知點解可以夾硬放入荊州嗰邊

黃蓋更加好笑 當時赤壁之戰 明明佢係受咗傷
而且劉備行動嘅速度係快過去 佢喺後邊嗰個到

啲人會偏向劉備多啲 係因為劉備有明確用兵招降收稅記錄
多過孫吳嗰一方便

當然是孫吳係有邊角位 例如長沙嗰啲

但一定冇你嗰幅圖咁多

而且你要好明確一樣嘢 就係周瑜係有分過長江以南公安地方俾劉備 土地係會不斷變動

就咁擺張圖乜時間都冇擺 完全喺度搏大霧

咁搞法蒙古帝國都係中國自古以來添

時知縣倚著危素的勢，要在這裡酷虐小民，無所不為。這樣的人，我為甚麼要相與他？
《儒林外史》

今日相與，尚無所顧。
《後漢書．卷三三．馮魴傳》：

《文選．王襃．四子講德論》：「於是相與結侶，攜手俱遊。」

我就見唔到有書解相與叫還，一係你搵本史書黎睇吓

唔好講六群，我由頭到尾都係講荊南，南郡一定係借呢個無得講，江夏都冇借。
依家我地要知就係荊南，劉備同孫權係幾幾開，我跟你啦劉備只係佔荊南四城我再加多少少周邊既地啦，孫權點封佢既人入四座城度做太守？

東吳奉邑係實領呢點係邊個史料？討賊有冇機會係由江夏個邊走去長沙？
全琮運米咁桂陽到底邊個做太守？趙雲定全琮。賴恭又係因為邊個而求步騭？

其實一路都係呢個意思
無人話劉備係0, 但佢佔既都係小部份而且價值較低
佢用小去借大, 然後交還全部, 係好合理
孫權又唔係做慈善, 借比你用8年唔通蝕比佢咩

最緊要劉備自己都認左, 史書全部都認同

講歷史就成段文一齊講
淨係講少少亂搬龍門搏大霧咩？

會稽冶賊呂合、秦狼等為亂，欽將兵討擊，遂禽合、狼，五縣平定，徙討越中郎將，以涇拘、昭陽為奉邑。

明顯出發點都對唔到

一開始係打緊會稽 點會十萬八千里打到去荊南

冇背刺一早打贏喎，認清現實？根本係佢短視

趙翼已經解答得好清楚，全部都係東吳人士把口講
塊地本來就劉表嘅，關孫權撚事咩

原來相與依兩個字可以解還架？

支持孫權解決丁屋問題

笑左

淨係國力已經無得羸曹操 比你多3個關羽都打唔羸啦 輸只係遲早 根本應該唔到大局

東吳奉邑全部都係縣級別, 當時只有零陵有昭陽縣

其實《三國志先主傳》個記載，太守投降 ≠ 舉郡降 ≠ 佔領土地
舉幾個例子：
《三國志先主傳》又南征四郡，武陵太守金旋、長沙太守韓玄、桂陽太守趙範、零陵太守劉度皆降。
《資治通鑑卷六十八》荊州刺史胡修、南鄉太守傅方皆降於羽。
《後漢書光武帝紀下》朔方太守田颯、雲中太守喬扈各舉郡降。
《三國志任峻傳》峻乃為原表行尹事...峻獨與同郡張奮議，舉郡以歸太祖。

太守係可以移動既，上面例子關羽北伐納降南鄉太守時並無佔領過南鄉郡任何一縣(南鄉縣、順陽縣、酇縣、丹水縣、武當縣、陰縣、筑陽縣、析縣)，所以有太守身份投降並不能代表劉備對四個郡攻城，攻城係演義既故事。

會稽冶賊 只證明到時間係 211年之前
但幾時開始無人知

呂岱有一齊討會稽, 之後去到漢中, 一樣夠時間