魏國，蜀國都有都督之位，點解唔夠吳國四大都督咁出名?

劉備入蜀夠捉左劉璋士卒的家屬做人質啦, 用現代思想去講咁樣唔損害平民?

我認同東吳有戰略上既失敗

但係咪因為咁就令到成個東吳70幾年都俾人笑

你可以笑孫權合肥柒，笑佢玩二宮之爭，笑佢晚年為咗對付士族亂鳩殺人

但佢18歲統領江東，壓制江東士族，屢次抵擋曹魏入侵又睇唔到？

君不見周瑜火燒赤壁，陸遜威鎮石亭，丁奉雪中奮兵，陸抗智破羊祜

我冇否定東吳哦，我只係想表達點解呂蒙評價低

朋友，拎士兵家族做人士行為好平常㗎咋？

同埋又唔係淨係我或者現代人咁諗，你諗吓點解程昱資歷功勞咁大都冇辦法為位列三公

單從個戰役本身梗係成功㗎，但行為上確實係有污點，加上以歷史進程嚟講，基本上係斷送咗孫劉戰勝曹操嘅唯一機會，點會對佢有好評價呀大哥

佢係慘在早死

打咗一場教材級既偷襲戰，轉個撚頭死咗

「令徵虜守南郡，潘璋住白帝，蔣欽將遊兵萬人，循江上下，應敵所在，蒙為國家前據襄陽，如此，何憂於操，何賴於羽？且羽君臣，矜其詐力，所在反复，不可以腹心待也。今羽所以未便東向者，以至尊聖明，蒙等尚存也。今不於強壯時圖之，一旦僵僕，欲復陳力，其可得邪？ 」

先主傳已經唔係啦，荊南四郡都係劉備打落黎，個時孫權只有南郡同江夏郡，咁唔叫借南郡?

不同都係睇你信邊個姐，我就信先主傳

都督都督都督，大大大

1個張遼就秒晒上面

陳敏之

依家講緊4大都督 佢地老闆唔計

好少特登記個d職位階級
不過以上呢d係堅戰績
起碼我做唔到

朋友, 你早一句先用現代道德舉例, 然後又話捉左家屬唔計道德好正常, 會唔會太雙重標準 連蜀人陳壽都無屌過白衣渡江, 反而讚佢好計謀「呂蒙勇而有謀斷，識軍計，譎郝普，禽關羽，最其妙者。」

攞左又打入唔入

荊州係屬於孫權架？點撚樣問孫權借荊州？

荊北從來都喺曹手，我真係好想知點問孫權借荊州

《三國志先主傳》個記載，太守投降 ≠ 舉郡降 ≠ 佔領土地
舉幾個例子：
《三國志先主傳》又南征四郡，武陵太守金旋、長沙太守韓玄、桂陽太守趙範、零陵太守劉度皆降。
《資治通鑑卷六十八》荊州刺史胡修、南鄉太守傅方皆降於羽。
《後漢書光武帝紀下》朔方太守田颯、雲中太守喬扈各舉郡降。
《三國志任峻傳》峻乃為原表行尹事...峻獨與同郡張奮議，舉郡以歸太祖。

上面例子關羽北伐納降太守時並無佔領過南鄉郡任何一縣(南鄉縣、順陽縣、酇縣、丹水縣、武當縣、陰縣、筑陽縣、析縣)，所以有太守身份投降並不能代表舉郡降同劉備全擁有四郡。當然劉備有南下必然有部份佔領。既然係聯軍打仗要睇埋孫權有無佔領，而答案係有既。

江夏太守程普、南郡太守周瑜、長沙三奉邑+益陽、武陵太守黃蓋+屯兵、桂陽太守全柔+運米、交州刺史賴恭到零陵求步騭而不是求劉備。 而劉備就佔有公安縣 + 諸葛亮部份地方收稅 + 趙雲桂陽太守

好過孫權殺交州士家

佢好在早死，佢個plan要入蜀，到時實柒

從來爭議部份都係荊州五郡 無人叫劉備還過曹操部份

我覺得劉備既名聲比呂蒙好，係因為佢係個時名聲已經極度好評(代表作有新野十萬人，黃權由黑粉轉迷粉等等)。
其次有演義加成加上與其話三國係三國，不如話係兩國，主軸係魏蜀龍虎相爭吳國茄喱啡。
第三因為呂蒙係三國背叛盟友，如果佢係七國背叛都唔會個朵咁臭。

第四呂蒙偷襲搞到吳好似個守財奴咁，唔似一個想爭霸既勢力。

劉備有荊南，孫得南郡同江夏大約2/3。

問你荊州幾時屬於孫權呀？答到未？

以你個logic 咁中意話歷史人物係柒, 劉關張咁遲死都一樣柒 2個無左個頭, 一個大敗成都都返唔到

U mean吳？