良心AA 您問我答 62

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2023-07-30 20:12:20
咸巴咁計係想將個複雜嘅計法簡單化演繹出嚟

求學習想睇你有咩方法可以簡單地計算而比較到箇中利弊
2023-07-30 20:19:35
2023-07-30 20:34:29
如果要講到複雜,可以計到好deep

首先現實世界好少人會真係一件貨渣住30年,通常隔幾年後有錢贏的話就會換一換,盡可能保持手上件貨有足夠競爭力,業主又有機會套返筆錢出黎再做re-investment

其次我所講嘅例子係做9按,如果借一半,甚至更少?
如果佢只係買層四五百萬舊樓,借一半,攤開可能只係每個月萬零蚊,同直接交租無分別

仲有供樓會有mortgage link,如果個客手頭上嘅Cash多左,又可以放入去,抵消利息開支

條數認真要計的話,有排寫
所以先試呢個係好粗略嘅講法,志在引出個概念俾大家良性討論下
2023-07-30 20:40:57
估唔到肆縮真係用呢隻單位做示位
2023-07-30 20:47:00
但供樓的話,唔計差餉管理費,之後個業主唔需要再為住而付出任何成本,換而言之,持有時間越長,個成本攤分開就會越黎越薄,而且層樓亦有佢嘅價值

租樓要考驗嘅,係同樣過左30年後,你嘅續航力,因為30年後,你亦要不停為左抵消住屋成本呢樣野去做對沖

同埋呢個前設只係假設樓價一直不變
現實係就算實際樓價不變,你都要計算通漲

宜家香港普遍通漲平均每年3.x%,如果你只做定期,假設定期一直維持4%以上,可能只係勉強夠打個和加贏小小
你係人工會不停加,但唔代表10年後 20年,你仲可以用二萬一呢個價租到同樣單位
2023-07-30 20:50:34
其實租定係買邊個平

好在於你點睇未來樓價

我自己最簡單既諗法係
你30年既總供款 - 30年單位租金(減左差餉管理費) - 搬屋成本 = amount 係細個30年後單位既價值 就係供供平d

當中個堆variable ie 30年後價格,30年內租金走勢
息口,幾耐搬一次 就係自己make既assumptions

例如:我計呢條數時假設息口不變,因為今日us 1-yr treasure yield 5.37% , 30-treasure yield 4.01%, 保守d預期未來息口唔會太大變動, 唔會去番1.5%既年代

我比較覺得奇怪房屋台搞到去一個批鬥租租/供供既風氣
旺市出破頂同笑租租post係AA打手,咁跌市出蝕讓同笑供供post又係咩人
2023-07-30 20:55:23
你呢個講法係去到第三十年果一刻

但如果去到三十年後,兩個人55歲打後開始
租樓就要繼續每個月淨開支兩萬一
而業主相對就係每個月有個免費地方住,每個月唔洗拎果兩萬一出黎

你會拎淨返嘅20000黎做定期
業主亦可以咁做,但佢每個月就可以存41000
變成兩個人手上持有嘅現金數量差距會隨住時間收窄

去到大家都係87歲時,大家所用到嘅錢就已經相差無幾
2023-07-30 20:59:01
其實你隱藏左個assumption
就係息口維持同一rate

但供樓息口 可升可跌
585 萬呢個數係唔準
2023-07-30 20:59:17
連登一直有好多樓好出計數post講點解要買樓
而我上年係唔同post同佢地好detail計過好幾次係依家依個息口下選擇供樓財務成本一定係遠貴過租樓,到最後其實佢地都只係走返去一些intangible factor (例如可以自己裝修、搬屋好麻煩etc)去support買樓,冇人再challenge供貴過租依part。

學你所講好多野個人選擇嘈黎冇意思,不過個市況其實都反映咗越來越多人(包括發展商)計完條數做左選擇

明你個位置冇理由想個個都租樓,但你上面條數assume 30年現金回報為零實在脫離現實
2023-07-30 21:04:35
Yes 我係假設所有野恒定
所以先講呢個成套野係一個好ideal好rough嘅講法

因為大家都唔知未來無論樓價 利率 通漲率 有幾多
尤其是講緊個咁長期嘅prediction
當加入左任何主觀意見入去,都有機會令最終結果出現巨大偏差
2023-07-30 21:05:36

供樓得到個層30年樓齡值幾錢又冇計
租樓一開頭個一百萬又多左出黎
供樓4萬同租樓個二萬係咪實際上住得到同一個單位又唔知
蘋果同橙都唔知點解可以比較到

樓主個比較雖然係簡化版
但起碼都係蘋果對蘋果先
2023-07-30 21:07:53
你ignore左現金compound interest既威力
2023-07-30 21:08:02
我睇過佢個計法 以樓主講個900萬按揭 供款大概4萬幾
邊一邊贏 其實真係好睇你30年後埋單個層樓仲值幾多
2023-07-30 21:13:01
唔理贏輸(無人知),買得起,供得起,唔吃力,買間將來都叫有個地方養老。
當然你投資大師,逢買必贏無得講,一定係攞去投資。
2023-07-30 21:14:46
情況掉返轉,我想帶出嘅反而係租樓係無問題,在我眼中,幾十年後,租租同供供條數計到最後,差距無想像中咁嚴重

At the end of life, 租租手上會有一筆通過現金流時間差所購到嘅Cash,而呢筆Cash可以俾租租一生內自由使用,同埋可以用黎交人生下半場要租樓嘅開支

而供供會得到一舊有價值已供甩嘅磚頭留俾下一代,同時因為響30年後無需再供樓交租,手上嘅Cash會響30年後開始快速累積


所以我前面先講,唔打算有小朋友嘅人,可能真係做租租隨時仲開心
好多野真係只係觀點角度
唔會話供供一定岩,租租一定錯
只係唔同嘅人生規劃,有佢地各自既最好選擇
2023-07-30 21:19:08
Yes 但通漲同樣係compound interest
如果要計定期,就要同時計埋通漲
當你計左通漲,就要計埋貨幣購買力
計左貨幣購買力,就要推算樓價帳面升幅

成件事就會變左無間地獄
所以先會一次過將所有變數統一假設為恆定,統一做0
做一個最通俗,最易理解嘅人話model出黎
2023-07-30 21:20:48
如果用DCF去compare供同租
當中個discount rate (用黎供同租既成本)
同埋30年層樓既FV
太因人而異同難估
所以勸大家活在當下 做自己負擔到既決定就得
租定買都係想有個瓦遮頭 只係方式問題

你可能會話 香港仆街志在必行
但1993年既香港人 都唔會預計到2023年既香港係點
所以最緊要個FV,係冇人會估到
2023-07-30 21:24:13
That’s why我前面講有錢佬寧願個個月十幾廿萬租豪宅,那怕佢有能力一下full pay幾億,都唔會想買起間豪宅
就係因為佢地有把握可能通過呢個現金流去搵更多錢
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