原來基督教咁多嘢都唔撚做得

鳩硬冇親戚

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Cdrom1344 2023-11-21 01:23:12
依個似天主教概念
沾衣 2023-11-21 01:24:03
或者將耶穌救恩視作新約後畀人類嘅special offer會好D。新約之前都冇耶穌救恩,果D人都係同新約後未聽過福音/短命未信嘅人一樣,按返生平行為受審
基督教不嬲有揀選論,如果講唔公平,加埋哩樣嘢入去諗,更會覺得唔公平
但另一方面,耶穌都明言唔係用把口claim自己係信徒嘅人都可以進天國。新約對信徒嘅要求係高過舊約對以色列選民。咁樣心理又會平衡返DD
迷人的頸巾~ 2023-11-21 01:47:16
新儒家又算唔算
中大崇基啲人有冇睇過啲唐君毅牟宗三
仲算唔算基督徒
黑心藍 2023-11-21 02:46:44
以前扑咗團契姊妹係咪要落地獄?
沾衣 2023-11-21 03:26:51
有咁多問題係正常,因為真係成套唔同嘅世界觀黎。初期信徒要學道三年先入教,日日跟church father學嘢;哩度連登打多幾粒字都TLDR啦...

聖經話如果真係好人而聽聞福音,係一定唔會拒絕神但要注意嗰個係保羅嘅時代,一般人道德標準冇咁高,而且福音未廣傳
但你講嘅我唔敢完全排除,因為唔少基督教價值而家已變咗普世價值。如果因為當代教會扭曲咗福音而令人唔信,哩個人自己行善唔迷信,可能真係最終被神接受。神會以劃一標準審判同一批人/同一世代。又假設某原始部落從未接觸過基督教,最尾神有可能pickup一兩個好人得救,但亦更大可能全族BBQ……

始終神嘅標準太高,人因罪性好難靠自己達到。「信主」應有嘅過程同意義係:
(1)認同及接受耶穌以生命為人嘅罪付上代價 (「代贖」概念對於聖潔忌邪嘅神意義重大)
(2)神因耶穌而接納認罪嘅人,人得以成聖稱義
(3)人會有聖靈引導認識真理,有教友可以互相鼓勵,整體品格理應逐漸改善。但在世時因肉體軟弱仍會偶然犯罪,但只要唔係有心濫用神嘅慈愛,認罪後仍會得赦免
哩條pathway相比靠自己行善得救會易好多,唔係形式主義。至於話claim咗信都未必得救,就係果啲得把口嘅人(耶穌講綿羊山羊嘅情節)、信錯嘅人、棄教嘅人,神有機會count佢地屬於唔信
黎啦等你廿幾世紀 2023-11-21 03:37:17
(1)耶穌同門徒講野唔係講希臘文,而係用希伯來文教導。

https://www.hebrew4christians.com/Articles/Jesus_Hebrew/jesus_hebrew.html

福音書作者用希臘文寫出,仍然搵到極濃厚既希伯來色彩。
耶穌用得名呢個字,就唔係標籤或者名氣,而係猶太人理解既本質,即係講神自己。
既然用得猶太人既語言,就唔係希臘文可以合文法咁省略,就係耶穌既意思。

希伯來文文法, Gesenius 本書係幾詳盡既參考,而家有關既係 Section 128 a:

https://en.m.wikisource.org/wiki/Gesenius%27_Hebrew_Grammar/128._The_Indication_of_the_Genitive_Relation_by_means_of_the_Construct_State

The language also prefers to avoid a series of several co-ordinate[2] genitives depending upon one and the same nomen regens (such as occur in Gn 1419, Nu 205, 3154 [1 Ch 131], 1 S 237, 2 S 196, Is 225, ψ 57, 83),[3] and rather tends to repeat the nomen regens, e.g. Gn 243 אֱלֹהֵי הַשָּׁמַ֫יִם וֵֽאלֹהֵי הָאָ֫רֶץ the God of heaven and the God of the earth (so in Jer 81 the regens is five times repeated).

希伯來文文法入面,你講既省略係極其罕見,幾經辛苦先搵到幾個例子,呢度講左既有 創世記14:19,民數記20:5,31:54,歷代志上13:1,撒母耳記上23:7,撒母耳記下19:6,以賽亞書22:5,詩篇5:7,8:3。留意返希伯來聖經既節數同中文聖經有出入,有時要睇上一節先搵到。

相反,大多數用法係重複個construct state/nomen regens(即係呢度個onoma/shem)。例子包括成日出現既亞伯拉罕既神、以撒既神、雅各既神。

出埃及記3:6
//6 他接著說:“我是你父親的神,是亞伯拉罕的神,以撒的神,雅各的神。”摩西就掩住自己的面,因為害怕看見神。
6And He said, “I am the God of your father, the God of Abraham, the God of Isaac, and the God of Jacob." And Moses hid his face because he was afraid to look toward God.
6 וַיֹּ֗אמֶר אָֽנֹכִי֙ אֱלֹהֵ֣י אָבִ֔יךָ אֱלֹהֵ֧י אַבְרָהָ֛ם אֱלֹהֵ֥י יִצְחָ֖ק וֵֽאלֹהֵ֣י יַֽעֲקֹ֑ב וַיַּסְתֵּ֤ר משֶׁה֙ פָּנָ֔יו כִּ֣י יָרֵ֔א מֵֽהַבִּ֖יט אֶל־הָֽאֱלֹהִֽים://

極端D既例子,耶利米書8:1連續重複左五次「XXX既骸骨」。

而且Gesenius本書入面,註釋3非常有趣:

[3] In almost all these instances the two (or three) genitives form one closely connected whole, as heaven and earth, sons and daughters.

好似你講咁省略既話,幾個所有格名詞(genitive/nomen rectum)絕大部分情況都係有緊密聯繫既整體
例如可以比較下,馬太福音21:16 都有引用既 詩篇8:2。

詩篇8:2
//2 因你敵人的緣故,你從孩童和乳兒的口中預備了讚美;使仇敵和報仇的人閉口無言。
3 Out of the mouth of babes and sucklings You have established strength because of Your adversaries, in order to put an end to enemy and avenger.
3 מִפִּ֚י עֽוֹלְלִ֨ים | וְֽיֹנְקִים֘ יִסַּ֪דְתָּ֫ עֹ֥ז לְמַ֥עַן צֽוֹרְרֶ֑יךָ לְהַשְׁבִּ֥ית א֜וֹיֵ֗ב וּמִתְנַקֵּֽם

[Psa 8:2 LXX] 2 ἐκ στόματος νηπίων καὶ θηλαζόντων κατηρτίσω αἶνον ἕνεκα τῶν ἐχθρῶν σου τοῦ καταλῦσαι ἐχθρὸν καὶ ἐκδικητήν//

馬太福音21:16
//16 對耶穌說:“你聽見他們在說甚麼嗎?”耶穌回答:“我聽見了。經上說:‘你從孩童和乳兒的口中,為自己預備了讚美。’難道你們從來沒有讀過嗎?”
16 and they said to Him, “Do You hear what these children are saying?” And Jesus *said to them, “Yes. Have you never read, ‘From the mouths of infants and nursing babies You have prepared praise for Yourself’?”
16 καὶ εἶπαν αὐτῷ Ἀκούεις τί οὗτοι λέγουσιν; ὁ δὲ Ἰησοῦς λέγει αὐτοῖς Ναί· οὐδέποτε ἀνέγνωτε ὅτι Ἐκ στόματος νηπίων καὶ θηλαζόντων κατηρτίσω αἶνον;

同一個結構出現係大使命入面。有興趣可以參考下現代希伯來文點樣翻譯。

馬太福音28:19
//19 所以,你們要去使萬民做我的門徒,給他們施洗,歸入父、子、聖靈的名下,
19 [a]Go, therefore, and make disciples of all the nations, baptizing them in the name of the Father and the Son and the Holy Spirit,
19 πορευθέντες οὖν μαθητεύσατε πάντα τὰ ἔθνη, βαπτίζοντες αὐτοὺς εἰς τὸ ὄνομα τοῦ πατρὸς καὶ τοῦ υἱοῦ καὶ τοῦ ἁγίου πνεύματος,

19 וְאַתֶּם לְכוּ אֶל־כָּל־הַגּוֹיִם וַעֲשׂוֹוֹ תַלְמִידִים וּטְבַלְתֶּם אׂתָם לְשֵׁם־הָאָב וְהַבֵּן וְרוּחַ הַקּׂדֶשׁ//

父、子、聖靈,的確係有緊密聯繫既整體

(2)因信稱義既問題,當然要向誤解左既弟兄姊妹解釋。
親愛寶貝蜜糖甜心 2023-11-21 06:29:41
黎教主真係多廢話,自話自說無諗過同人討論,講完一大輪根本就無回應過任何嘢。咁請問「天將二郎神奉天帝、如來、殺心觀音的名,捉拿唐三藏。」名都一樣係單數,唔通天帝、如來同殺心觀音又三位一體啦喎?

合一個到又任意吹,二人成為「一」(echad)體咁夫妻有冇好似神咁二位一體呀?呢到最多講緊好似父妻咁心思意念嘅合一,無講到三位一體嘅合一。

約翰福音:17:22 你所賜給我的榮耀,我已賜給他們,使他們合而為一,像我們合而為一。23 我在他們裡面,你在我裡面,使他們完完全全的合而為一,叫世人知道你差了我來,也知道你愛他們如同愛我一樣。

猶大以外嘅11門徒係唔係又十一位一體呀?
親愛寶貝蜜糖甜心 2023-11-21 07:27:39
Ge 2:19 And out of the ground the LORD God formed every beast of the field, and every fowl of the air; and brought them unto Adam to see what he would call them: and whatsoever Adam called every living creature, that was the name thereof.
Name單數,根據黎教主,野地各樣走獸、和空中各樣飛鳥係N位一體

Ge 4:19 And Lamech took unto him two wives: the name of the one was Adah, and the name of the other Zillah.
Name單數,根據黎教主,拉麥兩個妻亞大同洗拉係二位一體

Ge 11:29 And Abram and Nahor took them wives: the name of Abram's wife was Sarai; and the name of Nahor's wife, Milcah, the daughter of Haran, the father of Milcah, and the father of Iscah.
Name單數,根據黎教主,亞伯蘭、拿鶴各自娶咗二位一體嘅妻,共享老婆

Ge 29:16 And Laban had two daughters: the name of the elder was Leah, and the name of the younger was Rachel.
Name單數,根據黎教主,雅各做咗14年嘢娶拉班二位一體嘅女兒、利亞同拉結係一體嘅

Ge 48:16 The Angel which redeemed me from all evil, bless the lads; and let my name be named on them, and the name of my fathers Abraham and Isaac; and let them grow into a multitude in the midst of the earth.
Name單數,根據黎教主,亞伯拉罕同以撒係二位一體,又係約瑟爺爺又係約瑟老豆

Deu 18:20 But the prophet, which shall presume to speak a word in my name, which I have not commanded him to speak, or that shall speak in the name of other gods, even that prophet shall die.
Name單數,根據黎教主,異教神全部都係N位一體

Ruth 1:2 And the name of the man was Elimelech, and the name of his wife Naomi, and the name of his two sons Mahlon and Chilion, Ephrathites of Bethlehemjudah. And they came into the country of Moab, and continued there.
Name單數,根據黎教主,以利米勒老婆拿俄米生咗個二位一體嘅仔,一個名叫瑪倫、一個名叫基連

隨隨便便search下已經睇到Name單數係簡單文法問題,唔需要拎咩原文出嚟拋書包扮勁已經可以睇得明。Name單數根本就同三位一體完完全全無關係,否則成本聖經啲人都係N位一體,原來成本聖經都係神自導自演。 唔識睇聖經嘅又畀黎教主水咗,吹到Name單數係證明緊三位一體呢個喺耶穌同門徒死後300後左右先出現嘅新教義
岸嶋青山酒犯 2023-11-21 07:48:08
是的長官
個鼻太大 2023-11-21 07:49:22
懺悔返就得
鍾連召 2023-11-21 07:55:57
黎啦等你廿幾世紀 2023-11-21 08:30:01
好明顯神聽左我禱告,同我一齊。

首先,我唔係教主,我係信我既救主,救我既三位合一神。
第二,你可以用聖經既語言,講你想講既野。猶太人會聽得明。
第三,一個字好多意思,申命記6:4講既一,係同三位合一冇矛盾。咁重要既宣告,613條誡命最重要果條,神冇揀到用有排斥性既「獨一」(yachid)。
第四,
約翰福音17:20-26
//20 “我不但為他們祈求,也為那些因他們的話而信我的人祈求,
21 使他們全都合而為一,就像父啊,你在我裡面,我也在你裡面一樣;使他們也在我們裡面,好讓世人相信是你差遣了我。
22 你賜給我的榮耀,我已經賜給他們,使他們合而為一,就像我們恆常是一。
23 我在他們裡面,你在我裡面,使他們完完全全合而為一,讓世人知道是你差遣了我,並且知道你愛他們,就像愛我一樣。
24 父啊,我在哪裡,願你賜給我的人也和我在哪裡,讓他們看見你賜給我的榮耀,因為在創世以前,你已經愛我了。
25 公義的父啊,雖然世人不認識你,我卻認識你,這些人也知道是你差遣了我。
26 我已經把你的名向他們顯明了,還要再顯明,使你對我的愛在他們裡面,我也在他們裡面。”//

係講緊所有門徒,因為呢幾個使徒既話而信既門徒(17:20)。
門徒既意思係拉比既學生,好似Shammai, Hillel, Gamliel, Aqiva ,施洗約翰,其他法利賽人咁樣,同老師同住,教導遵行神透過摩西賜下、立定到永遠既律法書。
基督既門徒係跟住耶穌基督果套方法,解釋同活出摩西五經教導既人。

呢一段講既合一有兩種。
耶穌同父,係恆常咁係一(hemeis hen)。呢個係present indicative,永遠都係。
門徒之間,係成為合一(osin hen)。呢個係present subjunctive ,係一個假設情況下既結果/目的,原本唔係咁。
既然原本唔係一,合一完都唔係神果種恆常合一。
床上的U兒 2023-11-21 08:30:43
dark side
床上的U兒 2023-11-21 08:32:44
掟龜
黎啦等你廿幾世紀 2023-11-21 09:16:25
名係代表本質,神既名先係代表神既本質。
你差唔多全部例子,都同神冇關。動物有動物各自既本質,人有人各自既本質。

申命記18:20-22
//20 “‘但是,如果有先知擅自奉我的名說(ledabber dabar bishmi)我沒有吩咐他說的話(ledabber),或是他奉別神的名說話(yedabber beshem elohim acherim),那個先知就要處死。’
21 也許你心裡會想:‘我們怎麼知道耶和華沒有說(lo-dibbero)過這話(hadavar)呢?’
22 先知奉耶和華的名所說(yedabber beshem YHWH)的話(hadavar)若不成就,沒有實現,這話(hadavar)耶和華就沒有說(dibbero)過,是那先知擅自說(dibbero)的;你不要怕他。”//

成段不斷重複既係說、話,都係同一個字根dbr 。成段既重心係講野,奉邊個神講野係生死攸關既大事。

當講到名,用到既phrase 係dabber b-,可以係譯本既奉名講野,亦都可以係speak against (例如民數記12章)。三句都有同一個字做開頭(asher),將三句串連埋一齊。呢度係一語雙關,奉別神既名講野本身就係對耶和華既名既褻瀆,係要死。

奉神既名講野既意思,同之前一樣,係搬神既本質出黎,例如係神既王權。神有權威,人會聽,而假先知話神講左D咩,係撻神個名出黎要人聽佢自己講野。

另一個奉神既名做既野係發誓,例如民數記14:28。一般公式係指住耶和華既永生起誓,而呢度就係攞左神永生呢個本質。

別神的確係有同一個本質,就係虛無。正如經上所記,有口又講唔到,有眼又睇唔到,有耳又聽唔到,口入面都冇氣息。
黎啦等你廿幾世紀 2023-11-21 09:37:44
鍾巴

神向人啟示,係用人會明白既途徑,將人唔會自己搵到既有關神既事,講比人聽。
人會明白語言,聖經就係用人既語言寫,人先會明。如果用外星文或者完全唔合文法咁寫,就變到明唔到。

正正因為咁,文法上既唔一致都成為左吸引讀者既方法。

中學果時寫過一句 I is selfish.
有個同學唔明,走黎改正我話 I am selfish 先啱。
但係我當時想講既係,(The word) “I” is selfish.
表達既係自私精先成日將我我我掛係嘴邊。

同樣,啟示錄1:4 都有一個位係特登唔啱文法,吸引讀者留意神個名,記起返係燒唔爛既荊棘向摩西啟示果個神既永恆偉大。
三哥砂砂三小辣 2023-11-21 09:49:12
唔洗好似同應該 直頭係
聖人有味 2023-11-21 09:51:03
著件3快D都唔比㗎
將軍澳桐生一馬 2023-11-21 09:59:03
毛澤東
Izanagi 2023-11-21 10:06:53
如果有心入教
信天主教好過啦
鍾連召 2023-11-21 10:08:11
親愛寶貝蜜糖甜心 2023-11-21 11:39:17
首先,你係教主,你可以唔認,但你嘅行為已經證明咗你係。你喺連登開堂,喺超過一半嘅基督徒眼中已經係 提摩太後書:3:5 有敬虔的外貌,卻背了敬虔的實意… 講緊嘅人。

耶穌話:
21 使他們全都合而為一,就像父啊,你在我裡面,我也在你裡面一樣;使他們也在我們裡面,好讓世人相信是你差遣了我。
22 你賜給我的榮耀,我已經賜給他們,使他們合而為一,就像我們恆常是一。

黎教主話:
呢一段講既合一有兩種。
耶穌同父,係恆常咁係一(hemeis hen)。呢個係present indicative,永遠都係。
門徒之間,係成為合一(osin hen)。呢個係present subjunctive ,係一個假設情況下既結果/目的,原本唔係咁。

既然原本唔係一,合一完都唔係神果種恆常合一。

咁人應該信耶穌定黎教主呢?仲話自己信耶穌
聖經咁寫你又加個神本質落去blue curtains。你要自己blue curtains係你嘅事,我信聖經信耶穌嘅。黎教主快啲悔改啦
親愛寶貝蜜糖甜心 2023-11-21 11:42:10
Blue curtains
所有語言喺name到提到多過一個人都係用單數,你就Blue curtains到見到單數就以為三位一體,再作個本質意落去。聖經任改無難度

唔好話自己信聖經啦,信你解經未得囉
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