點解科學家一定認為外星人需要水及氧氣?

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2017-09-23 11:18:36
因為碳基生物好自大

所以會係si 基?


Silicon真係有啲廢
Silicon同carbon嘅相似之處係大家都係tetravalent(有四隻手)
但係有一個好重要嘅分別,就係Si-Si bond係廢過C-C bond好多
所以當你用silicon去砌一個molecular skeleton嘅時候
佢就會傾向自爆
例如你唔會砌到一個silicon版嘅glucose molecule
咁就更加冇可能砌到更複雜嘅生物啦

其實Si-Si bond廢都唔係冇破解方法嘅
雖然Si-Si bond係廢,但係Si-O同埋Si-F bond係超級究極強(其實係所有single bond入面排第二同第一)
不過fluorine係monovalent,所以加啲fluorine上去唔會幫到你砌skeleton
所以silicon星球唯一嘅希望就係Si-O bond
咁事實上我地只要將silicon同oxygen梅花間竹咁排

...-O-Si-O-Si-O-Si-O-...

係可以做到複雜嘅結構嘅,我地通常可以喺女人對波入面搵到,稱為矽膠

但係你要佢做複雜嘅化學反應都係唔得嘅,因為silicon始終冇辦法做到好似carbon咁多元化嘅bonding,好似話double bond, triple bond呢啲,仲有矽膠結構入面嘅oxygen atom亦都會阻礙好多化學反應,所以都係冇乜用




其實化學家專登分個organic chem出嚟研究同carbon有關嘅化學唔係只係因為地球生物係碳基嘅,而係carbon chemistry嘅複雜度真係冇其他元素可以比擬

仲有一樣野,就係其實地殻入面silicon係比carbon要多好多嘅
如果silicon compound真係可以做到咁複雜嘅野
人類就唔使咁辛苦走去採石油啦

點解一定要有4隻手
3隻 5隻唔得咩

因為要form octect structure?

4呢個數字就岩岩好一半,同時可以食到metallic同non-metallic elements

Carbon tetravalent
need sharing 4 e to obtain octet structure
C-H bond non polar
Catenation
Strong CC multiple bond and single bond
Mild electronegativity
So it can be form diverse stable structure

之前睇過si點解唔可以自然form到生命體,係粒nucleus大過carbon好多,個orbital同carbon有分別 form既bonding 角度會有分別

其實將來好有可能有si base既"生物",呢樣就係機械人,去到一個level機械人識得自己再生產/維修,你唔可以否定佢有生物特性

利申: 物理系grad
2017-09-23 11:22:34
如果當搵咗好多個有水及氧氣嘅星球都冇發現
係咪應該繼續用呢個assumption?
其他星體可能有一套你想像唔到嘅system
理性討論

咁應該搵有咩元素嘅星球呢

想像唔到
可能係人類都未發現嘅元素?

元素應該發現哂咁濟
再有新既元素都係人工合成
極度唔穩定 存在係世界連千分一秒都無就decay


太武斷⋯我地可以做既研究同發現都係建立在地球這個生態環境,外面有太多極端環境係我地只能想像,即係夏蟲唔會識冰但就斷定呢個世界冇冰
2017-09-23 11:27:19
如果當搵咗好多個有水及氧氣嘅星球都冇發現
係咪應該繼續用呢個assumption?
其他星體可能有一套你想像唔到嘅system
理性討論

咁應該搵有咩元素嘅星球呢

想像唔到
可能係人類都未發現嘅元素?

元素應該發現哂咁濟
再有新既元素都係人工合成
極度唔穩定 存在係世界連千分一秒都無就decay


太武斷⋯我地可以做既研究同發現都係建立在地球這個生態環境,外面有太多極端環境係我地只能想像,即係夏蟲唔會識冰但就斷定呢個世界冇冰

你分到elements同compound再討論會好d
2017-09-23 11:28:00
如果當搵咗好多個有水及氧氣嘅星球都冇發現
係咪應該繼續用呢個assumption?
其他星體可能有一套你想像唔到嘅system
理性討論

咁應該搵有咩元素嘅星球呢

想像唔到
可能係人類都未發現嘅元素?

元素應該發現哂咁濟
再有新既元素都係人工合成
極度唔穩定 存在係世界連千分一秒都無就decay

地外星球可能會有地球冇嘅原素
2017-09-23 11:33:45
如果當搵咗好多個有水及氧氣嘅星球都冇發現
係咪應該繼續用呢個assumption?
其他星體可能有一套你想像唔到嘅system
理性討論

咁應該搵有咩元素嘅星球呢

想像唔到
可能係人類都未發現嘅元素?

元素應該發現哂咁濟
再有新既元素都係人工合成
極度唔穩定 存在係世界連千分一秒都無就decay


太武斷⋯我地可以做既研究同發現都係建立在地球這個生態環境,外面有太多極端環境係我地只能想像,即係夏蟲唔會識冰但就斷定呢個世界冇冰

你分到elements同compound再討論會好d


唔識,我係一般論
請高手賜教
2017-09-23 11:42:30
如果當搵咗好多個有水及氧氣嘅星球都冇發現
係咪應該繼續用呢個assumption?
其他星體可能有一套你想像唔到嘅system
理性討論

咁應該搵有咩元素嘅星球呢

想像唔到
可能係人類都未發現嘅元素?

元素應該發現哂咁濟
再有新既元素都係人工合成
極度唔穩定 存在係世界連千分一秒都無就decay


太武斷⋯我地可以做既研究同發現都係建立在地球這個生態環境,外面有太多極端環境係我地只能想像,即係夏蟲唔會識冰但就斷定呢個世界冇冰

你分到elements同compound再討論會好d


唔識,我係一般論
請高手賜教

elements = 元素,即係氧,碳,氫之類,人類已經搵曬所有元素,亦都識得合成d地球唔存在既,呢d地球唔存在既元素一般都係重元素/isotope,自然環境下好快會decay左

compund = elements組合而成既野,例如水,二氧化碳,的確有d生物唔使水都可以#生存到,最大機會有地外生物又最近既星球係土衛六泰坦,主要海洋成份係甲烷,要零下百幾度既環境下先會自然存在

形成生命最重要係有合適溫度,有通用溶劑,幅射同重力不可以太強或太弱,有大氣層,唔係單一睇水同氧氣,只係有齊呢兩隻野就好大機會形成到生命
2017-09-23 11:49:39
why not both
又唔係得一種外星人
2017-09-23 11:52:54
如果當搵咗好多個有水及氧氣嘅星球都冇發現
係咪應該繼續用呢個assumption?
其他星體可能有一套你想像唔到嘅system
理性討論

咁應該搵有咩元素嘅星球呢

想像唔到
可能係人類都未發現嘅元素?

元素應該發現哂咁濟
再有新既元素都係人工合成
極度唔穩定 存在係世界連千分一秒都無就decay


太武斷⋯我地可以做既研究同發現都係建立在地球這個生態環境,外面有太多極端環境係我地只能想像,即係夏蟲唔會識冰但就斷定呢個世界冇冰

你分到elements同compound再討論會好d


唔識,我係一般論
請高手賜教

element 已經係構成物質既最基本單位
Proton neutron electron
當然仲有再細d既 基本粒子 (我唔識)
Element 係講緊原子
Compound 係不同原子用不同連結方式既野
係唔同環境下有不同連結方式
但 Element 原子 就不變: 最多都係由另一隻原子變另一隻原子 nuclear reaction (唔係chemical reaction) 但都係世界上118種入面 or 你可以話會唔會119 up? 係ok
但呢d合成原素都根本唔stable 無討論空間
2017-09-23 11:54:36
科學家只係base on已知條件去搵,唔係話一定要有

咁既問題都問得出,樓主智商都唔方高
2017-09-23 11:58:11
d人又要講唔好用地球科技去搵外星人, 你咪自己用心靈感應去搵啦, 自己做架反重力飛船去外太空囉, 咁撚勁又唔信科學, 一味只係自己ff
2017-09-23 11:58:36

咁應該搵有咩元素嘅星球呢

想像唔到
可能係人類都未發現嘅元素?

元素應該發現哂咁濟
再有新既元素都係人工合成
極度唔穩定 存在係世界連千分一秒都無就decay


太武斷⋯我地可以做既研究同發現都係建立在地球這個生態環境,外面有太多極端環境係我地只能想像,即係夏蟲唔會識冰但就斷定呢個世界冇冰

你分到elements同compound再討論會好d


唔識,我係一般論
請高手賜教

elements = 元素,即係氧,碳,氫之類,人類已經搵曬所有元素,亦都識得合成d地球唔存在既,呢d地球唔存在既元素一般都係重元素/isotope,自然環境下好快會decay左

compund = elements組合而成既野,例如水,二氧化碳,的確有d生物唔使水都可以#生存到,最大機會有地外生物又最近既星球係土衛六泰坦,主要海洋成份係甲烷,要零下百幾度既環境下先會自然存在

形成生命最重要係有合適溫度,有通用溶劑,幅射同重力不可以太強或太弱,有大氣層,唔係單一睇水同氧氣,只係有齊呢兩隻野就好大機會形成到生命

無錯 能夠比有水同氧存在既physical environment
好岩形成生命 而形成既生命又會adapt 係個個環境既資源 所以會令人覺得有水有氧 就有生命
當然水同氧既chemical properties 緊容易比生物利用
2017-09-23 11:59:54
大海撈針,其實唔難
2017-09-23 12:31:38
科學家當然會想像嘅非碳基外星生物
而且一定比你想像嘅完整得多logical得多
但科學家唔係科幻小說家
唔會日日走出黎同你講佢想像中嘅非碳基外星生物
就算佢想象得幾真實都好
冇實體比佢研究點發表?

d人覺得自己咁發問好特別呱
2017-09-23 12:33:08
哲學問題
2017-09-23 12:36:42

咁應該搵有咩元素嘅星球呢

想像唔到
可能係人類都未發現嘅元素?

元素應該發現哂咁濟
再有新既元素都係人工合成
極度唔穩定 存在係世界連千分一秒都無就decay


太武斷⋯我地可以做既研究同發現都係建立在地球這個生態環境,外面有太多極端環境係我地只能想像,即係夏蟲唔會識冰但就斷定呢個世界冇冰

你分到elements同compound再討論會好d


唔識,我係一般論
請高手賜教

elements = 元素,即係氧,碳,氫之類,人類已經搵曬所有元素,亦都識得合成d地球唔存在既,呢d地球唔存在既元素一般都係重元素/isotope,自然環境下好快會decay左

compund = elements組合而成既野,例如水,二氧化碳,的確有d生物唔使水都可以#生存到,最大機會有地外生物又最近既星球係土衛六泰坦,主要海洋成份係甲烷,要零下百幾度既環境下先會自然存在

形成生命最重要係有合適溫度,有通用溶劑,幅射同重力不可以太強或太弱,有大氣層,唔係單一睇水同氧氣,只係有齊呢兩隻野就好大機會形成到生命


但你講既野同我既一般論有衝突咩?
唔同環境唔會產生到唔同既元素?
2017-09-23 12:39:59
俄羅斯有個話自已黎自火星嘅𡃁仔講過火星人係吸氮氣 可以上網睇下資料 (利申我印象睇過)
2017-09-23 12:41:49

咁應該搵有咩元素嘅星球呢

想像唔到
可能係人類都未發現嘅元素?

元素應該發現哂咁濟
再有新既元素都係人工合成
極度唔穩定 存在係世界連千分一秒都無就decay


太武斷⋯我地可以做既研究同發現都係建立在地球這個生態環境,外面有太多極端環境係我地只能想像,即係夏蟲唔會識冰但就斷定呢個世界冇冰

你分到elements同compound再討論會好d


唔識,我係一般論
請高手賜教

elements = 元素,即係氧,碳,氫之類,人類已經搵曬所有元素,亦都識得合成d地球唔存在既,呢d地球唔存在既元素一般都係重元素/isotope,自然環境下好快會decay左

compund = elements組合而成既野,例如水,二氧化碳,的確有d生物唔使水都可以#生存到,最大機會有地外生物又最近既星球係土衛六泰坦,主要海洋成份係甲烷,要零下百幾度既環境下先會自然存在

形成生命最重要係有合適溫度,有通用溶劑,幅射同重力不可以太強或太弱,有大氣層,唔係單一睇水同氧氣,只係有齊呢兩隻野就好大機會形成到生命


但你講既野同我既一般論有衝突咩?
唔同環境唔會產生到唔同既元素?

除非係特殊isotope,如果唔係宇宙其他元素搵到嘅地球都有

而isotope只影響物理性質不影響化學/生物性質

呢樣野中三應該全世界都學過,最basic 嘅chem來
2017-09-23 12:46:47
冇人會知
但人類要的話,咁自自然然會覺得有氧有水星球存在生物機會高啲
2017-09-23 12:47:11
冇人會知
但人類要的話,咁自自然然會覺得有氧有水星球存在生物機會高啲

智慧生物
2017-09-23 12:49:44
強貼留名
2017-09-23 12:51:49

元素應該發現哂咁濟
再有新既元素都係人工合成
極度唔穩定 存在係世界連千分一秒都無就decay


太武斷⋯我地可以做既研究同發現都係建立在地球這個生態環境,外面有太多極端環境係我地只能想像,即係夏蟲唔會識冰但就斷定呢個世界冇冰

你分到elements同compound再討論會好d


唔識,我係一般論
請高手賜教

elements = 元素,即係氧,碳,氫之類,人類已經搵曬所有元素,亦都識得合成d地球唔存在既,呢d地球唔存在既元素一般都係重元素/isotope,自然環境下好快會decay左

compund = elements組合而成既野,例如水,二氧化碳,的確有d生物唔使水都可以#生存到,最大機會有地外生物又最近既星球係土衛六泰坦,主要海洋成份係甲烷,要零下百幾度既環境下先會自然存在

形成生命最重要係有合適溫度,有通用溶劑,幅射同重力不可以太強或太弱,有大氣層,唔係單一睇水同氧氣,只係有齊呢兩隻野就好大機會形成到生命


但你講既野同我既一般論有衝突咩?
唔同環境唔會產生到唔同既元素?

除非係特殊isotope,如果唔係宇宙其他元素搵到嘅地球都有

而isotope只影響物理性質不影響化學/生物性質

呢樣野中三應該全世界都學過,最basic 嘅chem來

香港科普真係好撚差
2017-09-23 12:54:27
俄羅斯有個話自已黎自火星嘅𡃁仔講過火星人係吸氮氣 可以上網睇下資料 (利申我印象睇過)


其實嚴格黎講
人類呼吸既主要都係氮氣
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