你哋係幾時醒覺到中華文化係垃圾?

上得山多中概股

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鳩之媽碌 2022-07-12 19:44:19
佢哋話全部係同一族,所以唔算歧視
萌貓家臣 2022-07-12 22:29:20
我都唔介意人支持邊套學說,只要唔好將某一套文化標籤為垃圾就得。不過讀書時候涉獵過下思想史,對於社會同思想有啲興趣咁。我唔打算說服人,我唔係傳教士。論學求長進啫。

就先秦果套道家嚟講,我理解係佢係本質上同儒家唔同。儒家係入世同重建一套人間嘅秩序。道家係講秩序存在於天地之間,人只係秩序嘅一部分。孔孟本來就唔太重視呢套嘢。

宋儒與其話歪曲儒家,不如話係為儒家存續,將釋、道精華嫁接落儒家到,令到儒學內容更加豐富而又不失追求人間秩序嘅目標。強調天命之謂性,率性之謂道,修道之謂教。正正係拎左道家重視道為中心嘅思想,試圖建立一個對人世之道普世通用嘅解釋。有趣嘅係德目依然存在。內聖呢種諗法,更加得益於莊子之說,推展極致。

宋儒聰明之處係令人以為三學相同,順手推廣儒學。果堆複雜得很嘅性理之爭,其實都係為德目服務。
Eyo 2022-07-12 22:31:12
都係果句不合時宜
社會進步左 但禮節無改過
萌貓家臣 2022-07-12 23:20:52
李氏係有鮮卑血統唔代表係鮮卑政權。
拓跋氏好早開始漢化。
李氏做柱國果陣已經用漢姓漢文。李唐建國都追返自己做李耳後人,又以漢人文化去管治全國,完全唔會標榜自己係鮮卑人,同元、清果種差好遠喎。
萌貓家臣 2022-07-12 23:33:30
其實歐洲都有大量食人肉嘅黑歷史。Wiki一下都一堆。拎呢啲出嚟講個意義係邊?食人肉唔係常態,亦唔係中原文化稱頌或者支持嘅行為。講呢啲同打稻草人無咩分別。

唔通基督教有異端裁判所又係垃圾文化?
撻伐都要中point, 不如返去討論中華文化個結構點樣係社會到衍生出一d 問題。
蒙真 2022-07-13 11:50:56
點會唔係鮮卑政權?唐室嘅鮮卑色彩係濃到連士大夫嘅漢字記載都抹唔走所有線索。
唐室claim自己個祖先係李虎,聽落好漢人係咪?但點解漢人李虎嘅兄弟叫李起頭同李乞豆?
李淵老母本名不明,但佢個妹叫獨孤伽羅。老婆又姓紇豆陵,長子又叫毘沙門。
唐太宗本人,老婆姓長孫,打仗又可以直接同頡利可汗對話,昭陵六駿全部都係用鮮卑名。實在有太多太多線索證明唐室係外來征服者。
呢個亦都係後來點解宋儒不斷撻伐隋唐五代胡風大盛導致天下大亂。

班士大夫為咗粉飾,完全不合比例咁抬高漢文明嘅地位。用佢地呢套,我可以毫無難度咁論證英國人喺香港已被漢化華化,末代土司彭定康向朝廷獻上土地改土歸流之後,同妻子彭林穎彤,女兒彭麗思彭潔思彭雅思返去彭家故鄉英吉利隱居,其後無聞。

退一步講,就算唐室後來係被漢化,所以漢文明或者中華文明冇斷絕。咁係咪代表中華文明係一個靠被征服黎存續嘅loser文明?
蒙真 2022-07-13 11:53:20
歐洲係有過食人事件,但數量遠遠比中國人少,中國人食人係頻繁到甚至成為社會常態
萌貓家臣 2022-07-13 11:56:20
有咩證據係常態?
有道菜係煮人肉?
盾甲龍 2022-07-13 11:58:05
good boy, well-behaved
清水健吾 2022-07-13 12:12:03
人在被吃時,專門名稱是叫「兩腳羊」,一般認為,味道帶點兒羶。烹煮時應多放調味料,例如五香、八角、山椒、孜然之類,以作辟羶。順帶一句,其實牛肉也帶點羶,魚肉也有魚腥,所以人肉有羶味,並不出奇。
北宋時期,有一個醫師,叫「莊綽」,寫了多本醫書,在其著作《雞肋篇》說﹕老瘦男子叫「饒把火」,即是「慳D」,完全不好吃,青年女子叫「不羡羊」,想來是最好吃的「品種」,小孩子叫「和骨爛」,而小孩子的好吃程度,有見於《輟耕綠》﹕「淮右之軍嗜食人,以小兒為上。」
《輟耕綠》的作者叫「陶宗儀」,是個不第文人,生長在元明之交。這本書寫的是元末時代的典章和軼事,也有記錄先朝的故事,其中有一句﹕「……男子止斷其雙腿,婦女則特剜其兩乳,酷毒萬狀,不可具言……」吃女人的乳房,相信是因為其脂肪最多,至於男人的雙腿,猜測是因為雙腿的活動最多,因此最有咬口和肉味,不排除「雙腿」還包括了最肥美的屁股。這種吃人方法固然是浪費,但也指出了男人和女人最好吃的究竟是哪個部位。
這本書也記有剝皮的方法﹕「先用沸湯澆潑,卻以竹帚刷去苦皮。」尼日利亞的原居民也是使用相同方法去刮毛,證明了這種方法的效率。當然了,如果先用熱水去淋之,再用竹帚去刮,這塊皮就不能用來「炸人皮」,物盡其用了。
蒙真 2022-07-13 12:13:41
https://zh.m.wikipedia.org/zh-hant/中国食人史

袁崇煥被凌遲,割岀黎嘅肉官府會公開發售,老百姓爭住買黎食,夠唔夠常態?

中國人除咗將人肉好似牛肉咁分級做和骨爛饒把火不羨羊,仲有諸葛昂嘅清蒸小妾同黃巢嘅免治人肉,算唔算經典中華美食?
清水健吾 2022-07-13 12:14:42
飢餓而食人】

司馬光《資治通鑑》紀載,西晉永興元年 (西元304年),張方率領軍隊在洛陽起義,擄掠宮中奴婢萬餘人,向西方繼續征討。後來軍隊鬧飢荒,牛、馬、人皆殺來吃。



北宋末年莊季裕所著《雞肋編》寫道,宋靖康丙午歲 (約西元1126年)靖康之亂時,山東、京西、淮南等地到大饑荒,人肉賣的比豬狗還便宜,壯男一個不用一石米價錢就買得到,老瘦男稱為饒把火、婦女叫做下羹羊,小孩則叫他們和骨爛,總稱為「兩腳羊」。



紀曉嵐《閱微草堂筆記》紀錄明代崇禎末年 (約西元1644年),河南、山東旱災與蝗災之下,草根和樹皮吃完之後,就開始吃人。女性與小孩被帶到市場上賣,被屠夫宰殺,稱為「菜人」。





【詩文】

唐代名詩人白居易有詩《輕肥》言:

「是歲江南旱,衢州人食人。」



明末清初詩人屈大均則有《菜人哀》:

「夫婦年饑同餓死,不如妾向菜人市。得錢三千資夫歸,一臠可以行一裏。

兩肢先斷掛屠店,徐割股腴持作湯。不令命絕要鮮肉。片片看入饑人腹。」







【嚐味而食人】

自古各代的戰爭、飢荒事件,都有人相食的紀載。打仗打到沒東西吃,就開始吃俘虜、吃百姓。除此之外,並非飢餓原因的人食人,早已有幾個流傳廣泛的相關故事:



著名的暴君商紂把周文王的兒子伯夷考殺了煮成肉湯,並給身為爸爸的文王食用,只為了測試他的預言能力。



春秋時代齊桓公歸國後與愛臣哀嘆道,「天下美味都被我嚐過了,就是沒吃過人肉!」烹飪大師易牙就把他自己的長子煮給他吃。



儒學祖師孔子的弟子子路死後被剁成肉醬,孔子傷心地從此不再吃肉醬。



中國五胡十六國時期後趙皇帝石虎荒淫無道、殺人無度,不但殺妻、濫殺俘虜、甚至父子相殘,遺臭後世,他還有特殊癖好,《晉書‧石虎傳》有言:他與有姿色的尼姑交媾,再把她們和牛羊肉一起煮來吃,並與親信分享。



上個世紀文化大革命時期廣西武宣縣鬧出「紅衛兵吃人肉事件」,動機是政治仇恨。
執頭執尾 2022-07-13 12:17:26
番肉,番膏,人血饅頭,想肉,人肉肉乾當軍隊口糧……
執頭執尾 2022-07-13 12:19:18
剩係黃巢整人肉大磨房,我真係搵唔到有其他地方有咁嘅暴行歷史記載
清水健吾 2022-07-13 12:22:08
人肉的第一種吃法:燒烤。

這大概是最古老的人肉烹製方法了,出現在堯舜時期,當時是作為一種非常嚴酷的刑法。據《尚書·虞書·皋陶謨》記載,“無教逸欲有邦。兢兢業業,一日二日萬幾”,有人解釋說“一日”是將犯人縛在十字架上砍下四肢和頭顱,“二日”是把犯人綁於十字架上任其死去,“兢兢”(借為矜)是舉矛刺喉,業業(借為削)是割削犯人肌肉,“有邦”是炙饔,也就是火烤犯人而食之。



人肉的第二種吃法:蒸煮。

蒸和煮是烹製人肉的主流選擇。關於蒸煮的炊具,元末《南村輟耕錄》曾記載“盛夾袋中,入巨鍋活煮”。唐朝《朝野僉載》說的更加誇張,鍋大到“仰一大銅鐘,可二百石,煮人肉以餵賊”。在蒸煮領域裡,隋末的叛軍首領朱粲是專家,他因材施法,年老肉柴的煮,遇孩童則選擇蒸。《舊唐書-朱粲》說“乃取嬰兒蒸而噉之”。據他說蒸孩子肉味道很不錯,“食之美者”。



人肉的第三種吃法:剁餡包包子。

中國歷史上最為著名的人肉包子品牌就是《水滸傳》裡孫二娘的人肉包子舖了。雖然是來自小說,但是小說也是來源自生活的,中國歷史上一直都有一些黑店銷售著人肉包子(西方歷史上也有),主要的原因是人肉包子基本上是無本萬利的買賣,很划算。



人肉的第四種吃法:醃製肉乾。

《舊唐書》說唐僖宗年間蔡州奉國軍節度使秦宗權叛亂時,部隊的軍糧供應不上,秦宗權解決之道就是派出手下捕殺百姓,殺的過多吃不了,扔掉又浪費,於是“啖人為儲,軍士四出,則鹽屍而從”。秦宗權醃製人肉的做法並非首創,早在三國時代就出現過一次,食客是曹操。孟德先生早年落魄時,謀士程昱給他送過三天飯,菜很好,魏書曰:“初,太祖乏食,昱略其本縣,供三日糧,頗雜以人脯。”脯就是肉乾兒,也就是臘肉。人脯就是臘人肉。



人肉的第五種吃法:肉羹。

在《藝文類聚》卷十二引《帝王世紀》:“紂既囚文,文王之長子伯邑考質於殷,為紂禦,紂烹為羹,賜文王,曰'聖人當不食其子羹'。文王食之。”可見這次是把人做成肉羹吃,估計吃法和現在的牛肉羹羊肉羹差不多少。



人肉的第六種吃法:生吃。

戰時或飢荒因為條件製約,有時直接削下人肉生吃。吃法比較生猛粗暴。“後乃生食人。”“汝等朝戰,幕便飽肉!”有時甚至從土裡挖出腐爛的屍體直接就吃。明崇禎13年就發生過,當時陝西、山西、浙江大饑荒,“發痤胔以食。”



人肉的第七種吃法:搗碎。

《舊唐書》說僖宗中和三年黃巢圍困陳州長達三百多天,糧食供應不上就吃俘虜。“日殺數千”,嫌剔骨削肉麻煩發明了一台搗肉機,名叫“舂磨砦”,然後“為巨碓數百,生納人於臼碎之,合骨而食”。



人肉的第八種吃法:刮著吃

是把活人綁住手腳之後,用沸水不停地澆潑,將皮肉燙熟之後再用竹耙子一點一點把肉刮下來吃。根據《南村輟耕錄》的記載,元惠宗至正年間鬧了大饑荒,起兵造反的朱元璋“淮右軍”就是這樣吃人的。
現在全過身了 2022-07-13 12:22:43
中華❌❌❌
漢✔✔✔
執頭執尾 2022-07-13 12:26:02
睢陽之戰俾人圍到易子而食,子食完跟住守軍直接捉城中女人同老弱之人分嚟食都唔投降,後世重將此等事蹟奉為忠義就知個心態幾撚痴線
蒙真 2022-07-13 12:27:58


中華美食: 芥菜人頭煲
原子力帆船 2022-07-13 12:43:25
懷疑樓主想偷換概念 中共 = 中華文化
原子力帆船 2022-07-13 12:43:57
屌, 原來講中左
原子力帆船 2022-07-13 12:49:59
btw, 好似因為西方有大航海時代, 出海冒險風險太高, d 人諗左公司合資股票黎分擔風險 明清朝得出海距離得啖笑
萌貓家臣 2022-07-13 17:40:56
咁樣叫菜式?

上古刑罰係漢律以後廢除左。

戰亂、飢荒、癲佬都叫常態,真係無說話講。
南村輟耕錄係一本點嘅書,不妨查下先。順手講多句,卷九入邊就講到唐代有條契弟食完人被判百杖而死。

淮右軍證唔到係元定明軍。朱元璋起家帳下就有班道德佬係到,佢縱容軍隊食人,仲收到呢班儒佬入帳?

你地啱啦吓。
QRC 2022-07-13 17:45:56
歐洲乃至正常文明地區會當食人係taboo, 支那自古以來(商王國)就無呢方面顧慮


呢個post釣出唔少無知嘅人
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