漢人並非民族,只係冇政治權力嘅賤民統稱

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2018-01-26 11:48:44
所謂中華民族/漢民族 係晚清之後嘅空想發明
西方民族主義傳入之後撈埋明清華夷天下秩序嘅山寨怪胎

漢人除咗使用漢字同用筷子食飯外,難以搵到咩共通點
廣州人聽唔明福州人嘅語言,南方食飯北方食麵

現代意義嘅漢民族無疑係19世紀先有嘅意識型態
但究竟歷史上嘅「漢人」代表啲咩?
2018-01-26 11:49:41
有人會話漢人係一個文化共同體,但歷史上各地漢人文化都有好大差異,
語言文化風俗皆異
又,點解會有『漢化』呢個term?日本大化改新接受漢文化算唔算漢化?
日本人奈良時期之後點解唔當係漢人?
點解南北朝嘅鮮卑人叫漢化但日本人唔算?
廣東嘅蛋家人(水上人),被其他廣東人視為非漢人,但大家都講廣東話
好明顯,歷史上嘅漢人並唔文化共同體
2018-01-26 11:50:35
最後,我發現對漢人嘅最佳解釋,就係政治地位

秦漢以後建立大一統皇帝極權官僚體制國家,統治下嘅無政治權力賤民,就係漢人

冇政治權力嘅人,只會依附權力同其爪牙(官僚),所謂小農DNA即如此:欠缺政治德性嘅表現
秦漢係東亞政治體制大轉型時期,奠定之後二千年嘅專制暴政,所以叫「漢」人都非常合理
2018-01-26 11:52:00
我想稍為離題先講下何謂自由,

自由即權力

冇權力嘅自由只係虛假嘅自由
古代嘅專制皇帝,無疑係最自由嘅人,因為佢可以自由支配國家內嘅資源
而一般嘅草民,因為欠缺政治權力,連生死都受制於皇帝
雖然皇帝唔會無端端殺你頭,但佢隨時都可以咁做
所以你生存嘅自由實際上係虛妄嘅
放去近代經濟睇,所謂資本主義自由即係私有制,即係管有私人財產嘅權力
冇其他人可以剝奪你嘅財產,所以資本主義係一種分散權力嘅體現
歷史上嘅支那,漢人個人財產係可以畀皇帝同官僚體制任意抽取嘅
太平日子可能冇嘢,一打仗啲徭役賦稅會攞埋你條命
漢人係冇呢方面嘅自由,所以咩宋代資本主義萌芽啲飛機文連基本概念都搞唔清
冇政治權力保障,自然無經濟自由,把刀行喺條頸上面,即刻變ATM
呢個權力邏輯亙古不變,只係皇帝變成常委,士大夫官僚變成共產黨
2018-01-26 11:52:16
中學讀中史時已經咁覺得
漢族只係一班分唔到係乜族既人
2018-01-26 11:58:30
部落時期嘅社會﹐無論世界各地﹐都係頗為自由自在嘅。

因為部落人數少﹐每個人嘅重要性相對高﹐而且對公共事務都有話語權﹐部落大會嘅表決﹐即原始形式嘅民主。

民主終極源頭﹐並非源自雅典﹐雅典只係制度化咗民主﹐民主本來就係部落常規﹐全世界係蒙昧時代皆如此。幾個人聚埋一齊﹐靠商議表決做決定﹐就係原始嘅民主政治。
2018-01-26 12:01:38
支那人推崇嘅上古三代之治﹐雖然係傳說﹐但可以窺見好多部落遺風﹐例如禪讓﹐就係部落長老讓位畀眾人推舉嘅繼任者。

諷刺嘅係﹐佢哋認為上古係美好時代﹐但實行相反嘅極權統治
2018-01-26 12:04:17
你呢個講法講元清特別係清朝就啱
2018-01-26 12:06:38
隨住人類發明農業同冶金﹐聚落開始固定﹐分工更細﹐而且墜落人數上升﹐出現城邦國家﹐新嘅政治組織形態即周代嘅封建。

周代嘅封建﹐係同西方中世紀差唔多。

封建制度喺支那去到秦就基本玩完﹐但西方延續至近代。

由部落到封建﹐權力開始集中﹐個人權力開始下降。

但對比明清時期﹐個體自由同政治權力依然好高。
2018-01-26 12:08:12
一陣你會見到﹐蠻族其實比漢人更自由
2018-01-26 12:12:10
以前嘅朝代係冇呢個統稱
譬如我係來自廣東,會自稱粵人;福建會係閩,等等。
真正嘅中國係喺京城黃河流域一帶/中原地區,經濟地域先會自稱有呢個稱號
係孫中山時代開始,先推崇五湖四海乃中國人之稱
2018-01-26 12:13:33
而家嘅漢人其實就等於中華民族呢個想像共同體,個定義同民國前嘅漢人完全唔同
2018-01-26 12:15:20
2018-01-26 12:15:53
古時有既華夷之分
再細一層先係地域之分
但現代漢人既定義更加係源自清朝既"漢人"
其實啫係非滿蒙回藏就係漢人
算係非華即夷相反
本來就唔係咩西方式民族
2018-01-26 12:17:35
大家記得中學時讀曹劌論戰﹐就知當時嘅權力邏輯同後世好唔同。

曹劌可以隨便見魯莊公﹐而且魯莊公靠平時公正不阿﹐獲得國人信任﹐ 曹劌認為噉樣可以一戰。

當時嘅封建君主﹐同歐洲中世紀一樣﹐係武將(騎士) 嘅代表。佢哋係專業化嘅作戰階級﹐收平民供養﹐但亦有責任保護平民。

若果領主無能﹐平民係可以拒絕效力。平民甚至可以投靠另外一為領主﹐就好似孔子周遊列國。對於秦漢以後嘅賤民﹐呢啲嘢係冇法子想像嘅
2018-01-26 12:18:14
個定義有問題

各朝都有明顯其他民族被大一統皇朝統治
例如元明之後既回民,
都不會被認為是漢人
2018-01-26 12:18:57
做錯事Sorry 囉
2018-01-26 12:22:05
我哋習慣叫民國以前係封建主義﹐呢個係錯得離譜。原因係翻譯feudalism嘅時候﹐將歷代都叫做封建﹐lost in translation。

秦漢以後﹐已經唔係封建﹐而係君主專制 (absolute monarchy)
2018-01-26 12:23:08
到時會講﹐定義冇問題
2018-01-26 12:24:34
而家支那人霸住中華民族呢個名去掠奪資源著數姐
佢地有幾愛自己既民族? 文革都發生得到 呢D垃圾叫乜野民族
2018-01-26 12:25:20
秦漢以來就係垃圾
2018-01-26 12:27:36
漢人=使用漢字同漢語族各語嘅人?
類似斯拉夫同日耳曼嗰種概念
2018-01-26 12:29:28
所謂暴秦﹐就係因為佢嘅君主集權創新﹐加上西方嘅軍事技術輸入﹐令秦可以抽取大量平民資源﹐打破西周以來嘅封建平衡﹐將六國遺民嘅政治權力以暴力剝奪﹐成為可以任意剝削嘅對象。

秦以後﹐已經註定支那難以行上西方嘅民主﹐路徑﹐因為原始民主同權力制衡已經徹底斷絕。
2018-01-26 12:29:44
似穆斯林就差唔多
2018-01-26 12:30:07
蜑家人﹐回民都講漢語﹐但非漢人
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