［連登讀經團契（三）］創世記｜舟有八口

I apologise for the furious cussing , it was really bad

I was out of my damn mind

It’s not because I was threatened, I just lost control sometimes

Christian should be responsible for God in any circumstance

You will be dead no matter what

You are not God , you can’t even outmuscle a little servant of God who is loyal

You will be in body-beg but you will suffer what you deserve first

So are they

你又開始白卡式留言
講完廢話未呢？你一句有意義嘅回覆都無

根據你信仰，神可以造到世界沒會有人戀童，神創造戀童嘅人前已經知佢必定會戀童，而且無法改變。所以啱呀，喺你嘅錯誤信仰中，戀童係你個唔存在嘅假神創造出嚟。

我從來都無認為真正嘅神比撒旦邪惡
我係講緊你相信嘅假神比撒旦邪惡
搞清楚係兩個概念嚟
你信個個唔係真正嘅神，你信個個唔係聖經嘅神嚟。

根據你信仰：
1. 神係由無中生有咁創造魔鬼，魔鬼每一個attribute，包括會反叛神嘅性格都係神刻意創造嘅。
2. 神喺創造魔鬼前已經知道魔鬼必定會反叛神，而魔鬼係喺明知嘅情況下都係無法改變。
3. 因為神嘅預知係必定會實現，所以魔鬼無法選擇唔反叛神嘅選項，所以唔存在自由意志。

I feel sad for some

They are very wise and talented , they just chose the dead end

你又開始白卡式留言
講完廢話未呢？你一句有意義嘅回覆都無

根據你信仰，神可以造到世界沒會有人戀童，神創造戀童嘅人前已經知佢必定會戀童，而且無法改變。所以啱呀，喺你嘅錯誤信仰中，戀童係你個唔存在嘅假神創造出嚟。

我從來都無認為真正嘅神比撒旦邪惡
我係講緊你相信嘅假神比撒旦邪惡
搞清楚係兩個概念嚟
你信個個唔係真正嘅神，你信個個唔係聖經嘅神嚟。

根據你信仰：
1. 神係由無中生有咁創造魔鬼，魔鬼每一個attribute，包括會反叛神嘅性格都係神刻意創造嘅。
2. 神喺創造魔鬼前已經知道魔鬼必定會反叛神，而魔鬼係喺明知嘅情況下都係無法改變。
3. 因為神嘅預知係必定會實現，所以魔鬼無法選擇唔反叛神嘅選項，所以唔存在自由意志。

無錯呀，所以作為基督徒嘅我，我先會不斷指出你嘅三一假神、預定人落地獄、唔係出自聖經嘅神嘅錯誤

Coming at 用錯左

上帝施行救贖而唔係coming at ,當然行動會陪隨結果,但人係有自由意志決定自己既去路

The absence of evidence is not the evidence of absence
同意。但 absence of evidence 都唔係 evidence，最多係possibility
所以我一直只係話要分返開證據就係證據、可能性就係可能性


你就同我spin去有馬都唔代表係尼腓人嘅馬 大佬我幾時有咁claim過呀？
講緊LDS就梗係講緊尼腓相關嘅馬啦，唔通講馬德鐘咩


我叫你放低你被洗腦嘅成見，打開本書自己睇
咪睇咗囉? 我引埋摩門經同你講架喎 你可以話我理解唔正確，但你點可以話我無睇?


咩無理由？你個Hapiru讀音都係我自己搵，個年代錯都係我自己搵
我講清楚有Hiparu呢個講法，我同你一齊揾自己嘅source去講點解合理、唔合理，咪有效討論
如果我唔講Hapiru、剩係畀條20分鐘嘅片你同你講「有證據啦！」咁你都唔睬我啦


你連Jericho Sword都可以搵到完全唔關事嘅出土品話係Jericho Sword啦
把劍唔係我揾架喎，係你哋LDS嘅人揾架喎
你提過鋼劍我咪自己去睇下LDS講乜，我都要確認下你嘅睇法等唔等於LDS嘅睇法架嘛
我同一個回覆都有講Jericho Sword，有咩問題?


你唔關事嘅嘢都可以拎出嚟當source。支持嘅就懶得搵
唔揾過唔睇過又點知邊樣係支持邊樣係反對呀師兄
我仲已經刻意揾LDS嘅source睇(唔係反對嗰啲)，咁都叫懶得搵?


你拎篇講緊把唔係Jericho Sword嘅匕首出嚟話唔係steel咁即係完全唔關事。咁未證明個abstract啱，你錯囉
你覺得篇嘢唔對題咪唔對題，關篇嘢嘅內容錯唔錯咩事
你係咁話自已啱、我錯都無用架喎，我同你引嘅都係LDS嘅嘢


反對者（即係你呢類人）1830年就話.....但100多後年，就出土Jericho Sword
你嘅意思係200年前嘅「我」畀100年前嘅「我」打倒，所以今日嘅「我」錯 ??

中國、印度等地方已經喺公元前做到成熟、高產量嘅高碳鋼
而歐洲、亞洲、非洲係連住嘅，所以我嘅理解中東地帶有鋼技術並唔出奇
有問題嘅係摩門經主力講嘅美州尼腓人同雅列人，因為哥倫布接觸時佢哋無呢個技術
只係LDS避重就輕、攞住Jericho Sword講形造「已經成功反駁反對者」嘅感覺
但最大問題嘅美州根本無解決過


最後你間教會keep到近200年，仲比任何一間新教都成功，我未信你囉
我無話過Joseph Smith唔成功喎
如果計keep得耐又多人信咁你應該信印度教


你用翻譯問題而spin走佢，但無視咗之後打仗嘅數字
咁真係翻譯問題嘛，攞原文嚟睇都叫spin走? 下面一次過覆

所以呢到係46家族500？
巴打正解 學術界的確係咁解釋，呢喥係其中一個source:
"we would instead understand that Reuben had 46 families/tents, which yielded a total population of 500 people in the tribe"
https://wp.ces.org.tw/wp-content/uploads/2022/10/Goldstein-Aaron-Presbyterion-38-2012-99-108-LARGE-CENSUS-NUMBERS-IN-NUMBERS-AN-EVALUATION-OF-CURRENT-PROPOSALS.pdf

所以你想講現代人係識讀古美洲語言同發音？證據？
我係話現代人可以逆向重建返古語言嘅發音，係一門學科嚟:
https://en.wikipedia.org/wiki/Historical_linguistics
美州嚟講已經重建咗公元前2000年嘅原瑪雅人語言，不過詳細係點我就唔識:
https://en.wikipedia.org/wiki/Proto-Mayan_language


尼腓人係400ad左右死晒，呢1000年嚟唔會有人佔領柴雷罕拉城或改名
改名前都會有紀錄嘛。不過依家連尼腓人任可嘅紀錄、記載都未有，講個雷罕拉城做乜


嗱，1750bc嘅小型民間商務投訴信 / 即係民間同小型無刻意保留嘅都搵到
唔好cut咗我後面嗰句先﹕「或者氣侯環境適合保存」
塊板會無事係因為佢夠硬、同埋畀沙土封住咗所以無風化到


你想搵一節佢特別寫我哋失傳咗某某某？
咁如果失傳咗倒退咗落鐵劍，咁後面跟住前面寫明材質唔係合理啲咩?
通常係慣咗先skip啲字，例如我哋一開始會叫「火槍」
因為係加入「火屬性」嘅新武器，要講清楚係火嗰把
但我哋現代嘅大部份槍都已經係火藥武器，所以唔洗特登分開講，可以就咁叫「槍」
所以以我理解係鋼劍已經唔再特別，可以就咁叫劍


即係當時全人類都識鐵，但後嚟又失傳咗但聖經都無講過，又唔見你覺得有問題
普偏唔認為係遠古有鐵之後失傳，而係後人將後世嘅詞彙投射到遠古，可能係解堅硬嘅材料


唔係我覺得，而係真係咁寫
第10節寫明係"my men"喎 你為咗面子可以曲解聖經同摩門經到咩地步
同一章連"people"都唔包婦孺，你覺得"men"係包埋?
你BB、阿婆上戰場嘅論點無論喺歷史、邏輯、定文字嘅角度都解唔通


你咁解讀，即係馬太福音:4:19 耶穌話佢哋會得男人如得魚
原文係希臘文﹕「καὶ λέγει αὐτοῖς· Δεῦτε ὀπίσω μου, καὶ ποιήσω ὑμᾶς ἁλιεῖς ἀνθρώπων.」
ἀνθρώπος 只係「人」咁解，無性別之分，所以中文翻譯比較準確


所以未得個0.023%
繼上，錯


有講個國界幾大㗎，但你要真係睇先知
有你咪講 講咗再睇你啱唔啱


上面已經解釋咗點解係23萬
繼上，錯


三位見證人有好多非LDS訪問同source喎 / 我都有3個喎。你呢
大佬，嗰三個見證人有份搞摩門經架喎
咁計嘅話寫聖經嘅馬太、約翰、雅各、彼得、猶大等等已經有5個


你講嘅創教、教主、市長、搞錢、軍隊、多妻，全部摩西都做過
摩西有做錯過、有脾氣、有被罰過、唔係大公無私、唔係我哋嘅信仰領袖，你想講乜?

11使徒都係咁。所以你想講咩
11使徒幾時有從過政、領過軍、搞妹妹、玩多妻呀?
門徒嘅年代可以多妻，係佢哋自己行一妻 「做監督的，必須無可指責，只做一個婦人的丈夫」
Joseph Smith就啱啱相反，當代本身已經係一妻，佢就自己要去搞多妻
(見證人Oliver Cowdery、David Whitmer都有批評呢樣)

大佬，我呢到講緊馬，你講鋼做咩？ 你有冇睇我講嘢㗎？
我意思係鋼同馬對LDS都一樣，你咪一樣拎咗出嚟講


你同我活生生嘅人傾計，有晒討論區紀錄都可以cut呢到cut個到，我點信你解經呀
關咩事，我話你兩個point自打嘴巴，你就同我講兩個唔同point嚟


馬丁路德個到你又skip咗嘅？
邊喥?


學者都唔信有以色列人出過埃及
學者係「無證據」有以色列人出過埃及......
講咁耐你都仲未分到「客觀證據」同「主觀信」


條片未有晒，你有冇睇㗎？
你比一堆Amazon買書link畀我做乜? 要我買本書睇完再覆你?
如果你有嗰本書: 咁你就影相關內容畀大家睇下
如果你無嗰本書: 咁你引嚟做乜


最後，大佬，你已經假定咗係邪教同騙案
呢個唔係我一開始嘅假定，而係我同你傾咗咁耐得出嘅睇法

剩係引LDS資料嗰啲都事少，一講論LDS嘅問題就跳晒制呢下其實好明顯
啫係你一開始講新教點你都客客氣氣、有文有路，但一調轉到我講LDS你就完全唔同晒


你話先入為主將外界定義為「敵對、不理解」之人，睇下黎教主點回應教外人？
邊個教嘅教主? Joseph Smith? 不如你直接quote你想講嘅嘢出嚟，廢事又牛頭唔搭馬嘴


最後，睇下你哋基督教張點心紙？邊一邊似邪教多啲
得張圖無頭無尾好難回應
不過如果真係基督教嘅人整嘅話，我都會認同係on99

睇下d論點打得幾散，就知佢整多幾Red Herring出黎。答少一條就話你skip其實就係周圍spin, 消耗大家energy。

所以我一直只係話要分返開證據就係證據、可能性就係可能性
所以你講到而家，都係一個支持你信嘅聖經證據都無拎到出嚟 拎到證據出嚟未呀？

講緊LDS就梗係講緊尼腓相關嘅馬啦，唔通講馬德鐘咩
有冇完全睇我講嘢㗎？ 其實你係咪完全忘記咗，係你哋反對者拎馬出嚟講，話因為主流睇法無馬所以摩爾門經係假？我拎馬嘅「證據」出嚟係證明的確有證據存在有馬。

咪睇咗囉? 我引埋摩門經同你講架喎 你可以話我理解唔正確，但你點可以話我無睇?
即係一個無神論者引用 撒母耳記上:15:3 現在你要去擊打亞瑪力人，滅盡他們所有的，不可憐惜他們，將男女，孩童，吃奶的，並牛，羊，駱駝，和驢盡行殺死。 就叫睇咗聖經？

如果我唔講Hapiru、剩係畀條20分鐘嘅片你同你講「有證據啦！」咁你都唔睬我啦
為咗明白咩係預定論，我1小時20分鐘嘅神學講道都聽晒喎。出埃及記咁肯定無證據係因為我之前成2個幾鐘嘅考古研究片睇晒喎。你有Hapiru 20分鐘片嘅歡迎分享吖，我都會照睇㗎。點解又會assume我唔會睬你？

你覺得篇嘢唔對題咪唔對題，關篇嘢嘅內容錯唔錯咩事
我幾時有話過篇嘢錯呀？引嚟睇下好冇？我話篇嘢講個把唔係Jericho Sword呀。我話人哋abstract都講得好清楚，個把唔係講緊Jericho Sword呀。係你喺到話abstract錯呀。你搞清楚未呀？
你未大方認你引咗啲唔係Jericho Sword嘅內容嚟錯誤咁講Jericho Sword唔係鋼未得。喺到死撐做咩事？

你嘅意思係200年前嘅「我」畀100年前嘅「我」打倒，所以今日嘅「我」錯 ??
你up緊啲咩嘢？

而歐洲、亞洲、非洲係連住嘅，所以我嘅理解中東地帶有鋼技術並唔出奇
而家講緊1830年嘅人係唔知以色列有鋼技術，而1830年嘅理解，你同我用你嘅2025年理解
而且你確定無睇清楚，我哋講緊鋼嘅證據係講緊1830年嘅人以為以色列無鋼，但BoM提到有。但後嚟已經搵到證實有。LDS學者從來都無講過新世界搵到鋼嘅證據。
好簡單，你話「中國、印度等地方已經喺公元前做到成熟、高產量嘅高碳鋼」，請問呢個發現係邊時發掘到出嚟？公元前幾多年？source？
有咩證據呢個技術傳咗去中東？幾時發掘到呢啲證據？公元前幾多年傳咗去？source？

巴打正解 學術界的確係咁解釋
確定一下先，呢個係可能性定客觀事實？
咁我當你啱先，即係呢到將上面啲人家族同人數加埋晒，係講緊603個家族，共550個人？你拎呢個立場前睇晒民數記1章未？

民數記:1:45 這樣凡以色列人中被數的，照著宗族從二十歲以外，能出去打仗被數的，共有六十萬零三千五百五十名。

美洲嚟講已經重建咗公元前2000年嘅原瑪雅人語言
乜真係咁勁咩？咁想問特奧蒂瓦坎Teotihuacan呢座城嘅名係點嚟？我哋知唔知創城者點稱呼呢座城？點發音？記住唔好畀啲可能性我，畀證據喎

改名前都會有紀錄嘛。不過依家連尼腓人任可嘅紀錄、記載都未有，講個雷罕拉城做乜
同上Teotihuacan，期待你搵改名前紀錄嚟睇睇。
啱呀，喺一個考古量1%都無嘅地方，大量文獻被燒毀嘅地方，而家的確係無一個被滅絕咗超過1500年嘅尼腓人嘅直接紀錄。
但我喺考古量同紀錄極充足嘅埃及到都搵唔到出埃及記以色列人紀錄。咁你想講咩？


唔好cut咗我後面嗰句先﹕「或者氣侯環境適合保存」
塊板會無事係因為佢夠硬、同埋畀沙土封住咗所以無風化到
睇返原句
「講緊幾千年前喎，考古量完整嘅部份只係大型同古人刻意保留嗰啲(金字塔、木乃伊、etc)
如果係文字嘅話就只會係疑似(e.g. Hiparu)、或者氣侯環境適合保存(e.g. Jericho Sword)」
咁民間商業投訴信都keep到，同一環境，點解完全無出埃及記嘅證據嘅？你想講十災完無埃及人寫過任何嘢出嚟？
大佬，美洲耶穌都叫有He walks in America本書提到嘅個啲可能性傳言。埃及紀錄咁發達，咁多人，每家頭生嘅人同動物都死晒，會完全無紀錄？

咁如果失傳咗倒退咗落鐵劍，咁後面跟住前面寫明材質唔係合理啲咩?
唔合理呀。點解一定要咁寫？如果BoM成書過程係真，後人拎住前人已經寫好嘅內容去添加落去。後人可以覺得係唔係鋼根本就唔care。
加上你上面個句，「氣侯環境適合保存」，你覺得中美洲厄瓜多爾一帶嘅雨林適唔適合保存鐵同鋼呢？

普偏唔認為係遠古有鐵之後失傳，而係後人將後世嘅詞彙投射到遠古，可能係解堅硬嘅材料
首靠，普遍唔認為聖經歷史係真添，你同我講普遍。
另外呢到真係睇到嘩一聲，聖經講到明6代人就識煉鐵，呢個時候你就玩後世詞彙投射法去幫聖經打圓場 真係一講到聖經就咩招都free up晒。
咁唔知摩爾門經可唔可以用你呢招呢？ 鐵同鋼都係用後世嘅詞彙投射落古代美洲到 馬又係用後世詞彙

第10節寫明係"my men"喎
睇下中文翻譯成咩？
10事情是這樣的，我的人被砍倒了，是的，和我一起的一萬人都被砍倒了

即係中文都係人而唔係男人，但為咗反對BoM你就強行翻譯做男人。而且呢到係講和我一起with me，唔係軍隊嘅帶領lead。

你BB、阿婆上戰場嘅論點無論喺歷史、邏輯、定文字嘅角度都解唔通
呢到係講緊逃離滅族情況喎。出埃及記中如果神唔係用火柱擋住法老軍隊，咁會出現呢個情況囉
再睇下現實歷史，
二戰末期德國 Volkssturm（國民突擊隊）：大量老人、少年（Hitlerjugend）直接上前線，和正規軍一齊打野戰。
中國南宋臨安遷都：金軍南下，沿路百姓跟隨官軍南逃，途中經常與金軍交鋒，戰場夾雜百姓。
而且舊約都有以色列人打仗殺晒BB阿婆。即係歷史、邏輯、文字全部都解得通。係你唔想解通啫
所以繼上，你又錯。的確係0.023%，的確係23萬。

有你咪講 講咗再睇你啱唔啱
未講咗囉 又睇唔到？細過以色列嘅地方嚟

大佬，嗰三個見證人有份搞摩門經架喎
咁計嘅話寫聖經嘅馬太、約翰、雅各、彼得、猶大等等已經有5個
有份搞咁反目成仇就更加合理會踢爆約瑟啦，點解無咁做呀？
咁計嘅話，你有冇確實證據證明係馬太、約翰、雅各、彼得、猶大寫㗎？定你只係得手抄本可能性咁主觀信呀？

摩西有做錯過、有脾氣、有被罰過、唔係大公無私、唔係我哋嘅信仰領袖，你想講乜?
原來你大公無私嘅意思咁係 咁我哋LDS幾時有話過約瑟無錯過、無脾氣、無被罰？
而且摩西都唔算係信仰領袖？what？你想spin去佢唔係新教信仰領袖？佢明明係出埃及記以色列人領袖喎。

11使徒幾時有從過政、領過軍、搞妹妹、玩多妻呀?
唔好cut走我個句號先得格 又要靠屈先支持到你自己信仰
「你講嘅創教、教主、市長、搞錢、軍隊、多妻，全部摩西都做過。班friend走晒，死咗先回歸，11使徒都係咁。所以你想講咩？」

門徒嘅年代可以多妻，係佢哋自己行一妻 「做監督的，必須無可指責，只做一個婦人的丈夫」
你呢句係保羅寫，保羅係羅馬人，羅馬人係一妻制。而且你呢到嘅指控係假設緊多妻就係錯。但聖經邊到有咁講過？

Joseph Smith就啱啱相反，當代本身已經係一妻，佢就自己要去搞多妻
(見證人Oliver Cowdery、David Whitmer都有批評呢樣)
又錯，183x年美國無禁止多妻。都無禁止婚姻年齡。你嘅搞妹妹指控，證據？我估你係講緊14歲老婆？但完全無證據喎 又係你話要講證據，搵下證據嚟睇？
我就有晒primary source啦。成個網喺到。個研究係由當時離咗教嘅Don Bradley做primary source finder嘅。
https://josephsmithspolygamy.org/common-questions/plural-marriages-sexual/
期待你拎證據出嚟講。而唔係毫無證據咁屈人

馬丁路德個到你又skip咗嘅？
大佬你睇返上面未有，「我不嬲講緊教會早期歷史嘅證據。係你spin去金頁片（原稿）到。而且金頁片（原稿）同聖經都無原稿下，但最少我有見證人見過原稿喎。我有證詞原稿喎。你呢？
馬丁路德啲親筆原稿係經文？馬丁啲原稿係佢親眼見過神？有咩超自然經歷分享下？」

學者係「無證據」有以色列人出過埃及......
講咁耐你都仲未分到「客觀證據」同「主觀信」
咁即係有證據未呀？正常人用證據就係講緊我個啲，你就玩文字遊戲矮化做可能性。拎啲出埃及記嘅客觀證據嚟睇睇？

你比一堆Amazon買書link畀我做乜? 要我買本書睇完再覆你?
如果你有嗰本書: 咁你就影相關內容畀大家睇下
如果你無嗰本書: 咁你引嚟做乜
即係有source，但你懶唔睇。呢個學術觀點隨便對神學有啲研究都知啦，你就喺到質疑人哋 只係睇支持自己睇法嘅嘢，連呢啲都唔知。真係唔知邊個係先係被孤立個個

一講論LDS嘅問題就跳晒制呢下其實好明顯
啫係你一開始講新教點你都客客氣氣、有文有路，但一調轉到我講LDS你就完全唔同晒
你所謂嘅跳制未係你喺到雙重標準嚟採證時但完全唔為意，畀我指出時就用覺得人跳制嚟支持自己囉
我已經講過好多次。如果你會因為BoM有時代錯置嘅嘢而覺得佢假，就唔該用同樣眼光apply返落聖經到。
如果你會因為約瑟做錯嘢而唔信佢係先知，咁就唔該apply返落摩西到。
如果你會因為佢啲fd離開佢就覺得佢假，咁就唔該apply返落耶穌到。

我就用同樣眼光去睇嘅。聖經都有時代錯置嘅嘢，但我會覺得係考古未搵到，而唔係證明聖經假。
摩西做錯嘢，我會覺得凡人都有錯，但唔代表摩西唔係先知。
耶穌啲fd離開佢，我會覺得人係會軟弱同會悔改。
你呢？

得張圖無頭無尾好難回應
不過如果真係基督教嘅人整嘅話，我都會認同係on99
唔好咁懶啦，下面已經有巴打問，去已經有引用個post
原來基督教咁多嘢都唔撚做得
https://lih.kg/3557198
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https://apostlesmedia.com/2023/11/21/1121-c/
https://www.thevoicehk.com/articles/2023126-2

最後，你嘅邪教指控好大喎。有咩咁邪呀？講嚟聽下？多妻？你指聖經都畀嘅嘢係邪？信有先知使徒？咁新約早期基督教又係邪教？有咩邪呀？真係無證據你就咁指控人，咁跳制得唔得㗎？

呢個討論方式係佢造出嚟，就話我red herring 真係公你贏字我輸 好彩讀書唔係好似你咁盲

網友認證黎教主blue curtain
「你問我答」我係基督徒
https://lih.kg/EgJjbBX
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網友睇得出黎巴中二病，自視高高在上
「你問我答」我係基督徒
https://lih.kg/EgJjeGX
#706 回覆 - 分享自 LIHKG 討論區

網友評論黎教主語無倫次
聖經咁完美點解現代咁多議題都無包含？
https://lih.kg/EbrnNgX
#383 回覆 - 分享自 LIHKG 討論區

讀者睇穿黎教主話聖經無地獄係講緊大話
唔信耶蘇就落地獄係咪好痴線(3)
https://lih.kg/BzgFfvX
#237 回覆 - 分享自 LIHKG 討論區

網友評論水巴縮
聖經咁完美點解現代咁多議題都無包含？
https://lih.kg/EbrobdX
#632 回覆 - 分享自 LIHKG 討論區

btw，sorry覆漏咗。黎教主未講緊連登堂教會黎巴囉。你咁都想抽約瑟水 欣賞下黎教主點將反對、教外就係敵意同不理解？

黎教主話唔信耶穌就係身有屎
［冇圖］睇左好多年聖經 你問我答（8）
https://lih.kg/zRocqqX
#244 回覆 - 分享自 LIHKG 討論區

黎教主屈其他新教徒係假信徒
「你問我答」我係基督徒
https://lih.kg/EgJjbwX
#570 回覆 - 分享自 LIHKG 討論區

最後呢係本身係最精彩，黎教主詛咒反對者井巴話要叫人擊打佢。但完全無發生，可惜post主刪咗post無咗個證據。再次證明證據係會因時間而消失，但我哋仲有活生生嘅人喺到同埋佢嘅證詞畀人睇。而唔係得300年後手抄本。
而啲聖經手抄本已經證明係畀人加減過。成個行淫婦人嘅故事都係後加。如果有人唔信OG使徒以外可以有人被召去加經文時，咁就要同時否定埋個個故事先得

黎教主詛咒人
基督徒入
https://lih.kg/bNtOhLV
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水巴唔勸勉之餘仲加多句支持黎教主詛咒人
基督教連登堂2024年11月24日至11月30日主週崇拜：永遠不滅既火（二）
https://lih.kg/bNRNxiV
#15 回覆 - 分享自 LIHKG 討論區

新教徒水巴覺得黎教主唔需要道歉，反而支持以牙還牙，詛咒還詛咒
聖經咁完美點解現代咁多議題都無包含？
https://lih.kg/EbrochX
#678 回覆 - 分享自 LIHKG 討論區

同埋，消耗energy個個係你哋班新教徒 一邊相信前後矛盾、時代錯置、無證據支持嘅聖經。一邊批評人相信其他經書
講到聖經時就講信心、可能性、借現代詞彙、唔需要係百分百歷史、可以係神話。
講其他宗教時就講科學、歷史、考古、用現代詞彙套入古代文獻

MA in Theology, PhD in Christian Origins都唔同意你哋對福音書成書過程
https://www.youtube.com/watch?v=tMGApMlkwgw

福音書唔係見證人寫作
https://youtu.be/9-dd8qUFZGw?si=2KclZavuClZK5aUm

使徒行傳勁多歷史矛盾
https://youtu.be/5icgRCsXwsk?si=wyh3ixmoZ3SRdi4u

當然，我估到你哋九成會話呢個PhD研究唔啱 繼續左閃右避

水巴又提過報名上冊係環境證據。但睇返主流客觀事實上原來又係假

https://youtu.be/CMpsf0fqi0E?si=eXCw8lEGVkBLiWJL

太多字 我綜合覆:

即係一個無神論者引用 撒母耳記上:15:3 / 將男女，孩童，吃奶的..驢盡行殺死
之前都討論過，我無否認過舊約有啲用現今價值觀睇會覺得fucked up嘅內容
如果你睇返人類歷史，呢個其實唔係以色列特別有問題，古今中外都係咁
由秦滅六國、印度王朝戰爭、蒙古西征去到近代納粹德國、廣島長崎等都有屠城嘅事件
不過正正因為咁，有會有我哋信嘅「新約」，係咪?

一個支持你信嘅聖經證據都無拎到出嚟 拎到證據出嚟未呀？
之前都講過聖經好多人物、地點、事件同喺歷史、考古可以確認，例子你自己睇返舊回覆
當然同其他歷史資料一樣，都有啲無cross reference嘅內容(e.g.你最鐘意嘅出埃及)
所以一個人會唔會base on「可確認」嘅內容而相信「未可確認」嘅內容就見仁見智
我一開始都講過(你都同意)，信仰始終都要自己經歷、唔可以單靠其他人同物

所以同樣、與其你哋LDS執着於啲虛無縹緲嘅所謂「證據」(馬、鋼、船 etc.)
或者夾硬用部份聖經嘅疑點合理化摩門經
不如講下你點解會、點樣去信LDS，可能仲有說服力

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又錯，183x年美國無禁止多妻
痴線 英國喺1604年Bigamy Act己經將重婚定為刑事罪行
美國建時係跟英國common law，一直都係禁止重婚/多妻、無變過
係班LDS用宗教做借口唔理，聯邦先要再搞Morrill Act出手打壓咁解
同埋如果當時係合法嘅話Joseph Smith就唔會搞到咁大爭議啦

但為咗反對BoM你就強行翻譯 [my men] 做男人
(Cambridge Dictionary) men ; plural of man - an adult male human being
men咪係men，咩叫我強行翻譯? (唔好同我講乜鬼嘢gender fluid呀)
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其實去到呢喥你已經係為拗而拗
唔好講咩證據唔證據，你為咗Joseph Smith一個人連基本論理、簡單英文你都可以扭曲
難聽啲講，呢啲正正就係一個「邪教」會出現嘅事情

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黎教主未講緊連登堂教會黎巴囉。你咁都想抽約瑟水
大佬，一直講緊LDS，你無啦啦講教主我梗係諗Joseph Smith
鬼知你突然想講乜鬼黎教主咩

but 多謝你啲link，睇咗幾句嘅結論: 唔認同佢嘅觀點

我都知，但係佢肯花心機打咁多字我又無理由唔答下嘅 盡人事啦

耶穌咁教導過：

馬太福音5:21 “你們聽過這樣吩咐古人的話：‘不可殺人，無論誰殺人，都一定會被判罪。’
22 但是我告訴你們，凡是向弟兄發怒的人，都一定會被判罪。無論誰罵弟兄‘你這蠢貨’，都一定會被公議會判罪；無論誰罵弟兄‘你這白癡’，都一定會被判罪，送入烈火的地獄。

所以，就算事實有幾明顯都好，都要控制自己把口，先跟從到耶穌。

你咁綜合覆，小心人地又話你skip乜skip物，btw小小回應：

舊約有啲用現今價值觀睇會覺得fucked up嘅內容

舉出埃及時代為例，對當時奴隸社會出黎既人，首要目標唔係民主化佢地，而係規範化，而你會睇到規範化背後，都係愛同公義。耶穌都話過「摩西因為你們心硬⋯」，先咁set d 律法，但耶穌已經成全左。

一般人覺得fucked up係因為架空左歷史context去睇。正如大家可以用今日民主角度，話岳飛係擁護封建社會，唔配做英雄，但擺明唔合理。

黎教主
講講下JS，又拉「黎教主」落水，呢個又係典型紅鯡魚，講緊佢，又拉下別人以往既言論（which其實唔相關），同埋人地既言論又有當時既context，佢又抽一層去鞭，其實呢招真係幾流氓無賴

證據
其實已經好多個post，每次叫你拎證據出嚟睇時，你咩都無拎過出嚟。你話摩西拎石牌畀人任睇唔嬲咁，證據喺邊？
其實你到目前為止咩證據都無拎過出嚟，可唔可以focus返證據到？

之前都討論過，我無否認過舊約有啲用現今價值觀睇會覺得fucked up嘅內容
討論過唔代表合理認同你，你拎其他無神嘅人類歷史做擋箭牌係無意義。秦滅六國殺人時，係佢哋人類自己決定殺。撒母耳記上係神親口命令殺盡。你要解釋到點解一個全善神會做啲咁「fucked up」嘅嘢。而唔係話以前係咁咋，而家新約，過去咗就唔好追究。難聽啲講，呢啲正正就係一個「邪教」會出現嘅事情。
(搞清楚係你個態度變到咁嚟討論先)

之前都講過聖經好多人物、地點、事件同喺歷史、考古可以確認
之前都同你講過，因為我搵到王十字車站唔代表哈利波特係真。

所以同樣、與其你哋LDS執着於啲虛無縹緲嘅所謂「證據」(馬、鋼、船 etc.)
搞清楚，我已經多次同你解釋咗。我從來都話過呢啲證據係支持BoM係真嘅證據。呢啲係因為反對者提出話因為我哋未搵到呢啲嘢，所以係假。而我只係指出，有唔少反對者反對嘅嘢已經搵到。我再講多次，我從來都話過呢啲證據係支持BoM係真嘅證據。你可以睇咁多次都無留意到，到而家都仲屈落我，難聽啲講，呢啲正正就係一個「邪教」會出現嘅事情。
Jericho Sword個到睇住你點樣spin去qoute另一把完全唔係討論緊嘅刀，係咁死撐自己無錯。咁嘅情況下我已經對你嘅真誠討論毫無信心。
唔好再spin去其他嘢到，正面答我，咁183x年啲人以為以色列無鋼劍，所以話尼腓一書講嘅鋼劍同鋼弓係時代錯置嘅嘢，咁而家我哋搵到Jericho Sword啦，咁呢把Jericho Sword係唔係鋼劍呀？如果係嘅話，即係600bc以色列鋼解決咗啦，即係正如聖經都有時代錯置嘅嘢，但咁唔會令聖經係假，同樣摩爾門經有時代錯置嘅嘢都唔會令BOM假啦。
唔好同我spin去咩上尼腓人上月球嘅荒謬嘢。喺主流客觀事實中，摩西分紅海、耶穌基督復活、使徒行奇蹟同上月球一樣，都係完全唔可能發生嘅嘢嚟。

不如講下你點解會、點樣去信LDS，可能仲有說服力
其實所有宗教人士都有唔同故事，不如你講下有咩經驗故事你會覺得有說服力先啦。點解呢啲經驗會真過其他宗教人士嘅同樣經驗？唔係我講完你又可以spin，咁我做咩要將「聖物給狗」又做咩要將「珍珠丟在豬前」，因為我知佢哋會「踐踏」完再嚟「咬」我。
(搞清楚係你個態度變到咁嚟討論先)

英國喺1604年Bigamy Act己經將重婚定為刑事罪行
美國建時係跟英國common law，一直都係禁止重婚/多妻、無變過
係班LDS用宗教做借口唔理，聯邦先要再搞Morrill Act出手打壓咁解
同埋如果當時係合法嘅話Joseph Smith就唔會搞到咁大爭議啦
藉口係你主觀睇法，唔係客觀事實。事實就係你所講嘅common law唔包括在內，否則唔需要Morrill Act。大把嘢可以係合法但又搞到好大爭議，我睇唔到你呢到啲因果關係。
另外，羅馬帝國都試過頒布Decian edict「要求所有居民 必須向羅馬眾神與皇帝像獻祭，並取得一張官方證明」。咁早期基督徒唔做，喺你眼中又係咩？又犯法又錯啦喎？人嘅律法同神嘅律法，邊個重要啲？
我問咗你，聖經邊到有禁止多妻？「而且你呢到嘅指控係假設緊多妻就係錯。但聖經邊到有咁講過？」你又避咗唔答。

(Cambridge Dictionary) men ; plural of man
man
noun
human beings taken as a whole; the human race

Collins Dictionary
Man and men are sometimes used to refer to all human beings, including both males and females.

Oxford English Dictionary
Man was considered until the 20th cent. to include women by implication, though referring primarily to males. It is now frequently understood to exclude women, and is therefore avoided by many people.
引晒中文翻譯，聖經英文翻譯都係咁用字，字典咁多意思，你為咗臝而只揀對你有利嘅翻譯。根本無人睇完呢到會覺得只係講緊男人囉。咁樣揀字嚟用，難聽啲講，呢啲正正就係一個「邪教」會出現嘅事情。
(搞清楚係你個態度變到咁嚟討論先)
而已又無視我講，我當你啱，個比例高咗，咁出埃及記有更多人離開埃及添，但都係無證據。
唔好又拎你個elep嚟spin，elep應該解作家族而唔解作千呢個完全唔係主流學術睇法嚟。而且無解決到民數記最後會翻譯成完全九唔搭八嘅內容。你個個解釋係連可能性都算不上呀。
https://youtu.be/1h0Gf61xWLk?si=mdoH_QMr5Ix9_hFu&t=284
而且呢條片已經將你每一個對出埃及記嘅「可能性」全部踢爆晒。你要跟主流客觀事實嘅就唔好cherry pick。

因為以色列人心硬，所以殺盡啲人包括BB？你講緊咩廢話？呢個時候你又可以紅鯡魚啦？

講黎教主係講緊啲佢所謂嘅咩反對者排外言語，畀佢睇下呢個問題上新教仲嚴重。你又架空咗個討論context去睇。又睇得出你有幾流氓無賴。

其實已經好多個post，每次叫你拎證據出嚟睇時，你咩都無拎過出嚟
聖經有證據嘅內容我咪舉過幾次例、聖經無得cross reference嘅嘢我都講咗無
除非你要我證明埋啲common sence(e.g.以色列嘅存在)架啫，如果唔係你仲想我講乜?


而且你呢到嘅指控係假設緊多妻就係錯。但聖經邊到有咁講過
舊約時期係可以嘅，去到新約之後就開始唔得
唔好話聖經，主張無神論嘅共產黨都唔畀多妻啦
師兄你唔係仲諗住合理化Joseph Smith搞多妻下話


「但要免淫亂的事，男子當各有自己的妻子，女子也當各有自己的丈夫」哥林多前書7:2
「.......人要離開父母，與妻子聯合，二人成為一體」以弗所書5:31
「做監督的，必須無可指責，只做一個婦人的丈夫.....」提摩太前書 3:2


men / 你為咗臝而只揀對你有利嘅翻譯
同一段嘢講"my people"都寫明唔包婦孺，你走嚟拗"my men"包埋
嗰喥佢講緊每人帶住1萬人去打，古時嘅戰鬥人員就梗係講緊男人
究竟邊個先係無視文化背景同前文後理揀對自己有利嘅翻譯呀?


引晒中文翻譯，聖經英文翻譯都係咁用字
聖經原文唔係英文、而且希伯來/希臘文嘅抄本仲喺喥
咁我哋梗係可以用一手嘅原文語言嘅意思嚟解釋二手嘅英文版翻譯

但係摩門經唔同，同埋原語言嘅金頁片已經「無咗」
只係得Joseph Smith寫嘅英文版，其他譯版只係base on英文版再譯出嚟
所以你用三手嘅中文翻譯解釋二手嘅英文翻譯根本唔make sense


呢條片已經將你每一個對出埃及記嘅「可能性」全部踢爆晒
我引完一份完整嘅研究畀你睇，有晒reference、講晒唔同計法/問題、經文
然後你攞條用小畫家畫嘅VTuber/podcast出嚟反駁我???


認真: 段片只係一位學者評論緊另一位學者嘅觀點，連討論都唔係
你自己揀一邊就話係主流客觀事實，你先係cherry pick嗰個喎師兄

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搞清楚係你個態度變到咁嚟討論先
其實我態度無乜點變，話邪教我一開始係對住另一位巴打講、唔係同你講
而喺新教嘅立場，LDS的確係異端/邪教 (vice versa?)

不過唔知係唔係睇得你畀我嗰啲片太多
Youtube開始彈條宗教片出嚟，有條題到邪教cult嘅特徵
其中一項就係有一個主導、極權、不能被質疑嘅領袖
而咁啱我哋就係講緊Joseph Smith多妻制嗰喥
而Joseph Smith踢走反對佢嘅見證人(極權)、
加上200年後師兄你仲撐緊佢多妻 + literally咁辯護緊摩門經 (不能被質疑)
喺呢兩件事上，Joseph Smith都有邪教領袖嘅特質

當然你唔會認同，我純粹解釋下點解突然提到邪教

一般人覺得fucked up係因為架空左歷史context去睇
其實係 始終古代同現代環境、需要都唔同
例如多妻制，古代人短命、成日打仗男人死亡率高，要多妻去平衡返
或者古時物資短缺、窮人做奴隸起碼賺到錢、包住包食

又拉拉「黎教主」落水，呢個又係典型紅鯡魚
其實我無追連登追得咁緊，真係唔知黎教主係邊個
不過contect啱唔啱都好，如果一場討論對方要夾硬攞第三方嘅觀點嚟講
咁啫係我自身嘅觀點OK、對方無位入啦，都係好事嚟嘅

師兄對佢地做既研究真係精彩
Bigamy Acts果個位真係學到野
做多左少少科普，唔知我理解是否正確
Morrill Act係聯邦法
但美國各州（除左少數州份，如猶他州）本身已經承襲左祖國既common law禁止多妻，right?