[連登讀經團契(三)]創世記|舟有八口

水豚君巴拿巴

133 回覆
4 Like 4 Dislike
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-08-14 18:26:13
同意呀,一班相信死人復活,相信奇蹟嘅人,用世界角度去攻擊我信仰 真係so sad
芝麻沙律狗 2025-08-15 00:40:21
你嘅cross reference全部都係出完埃及好幾百年後喎師兄
歷史係咁架啦,夏朝都係只靠後人傳說同記載嘅時代,頭到尾幾百年
再同第一次有外族紀錄嘅漢朝都隔成千年
咁你係唔係認為漢朝以前嘅所有事件同出埃及一樣,完全唔成立?

漢人同以色列人一樣,歷史上確定存在,然後呢班人有自己記錄描述自己嘅歷史
但尼腓人唔同,文字紀錄、遺址、文物全部都揾唔到,連歷史上嘅存在都未證實到


出埃及記係後人創作出嚟,為咗寫到佢哋創作嘅耶和華神好勁
繼上,你可以質疑古人描述自己嘅歷史嘅準確度嘅
不過每個民族都有靠後世文獻嘅傳疑時代,你係唔係全部都唔信?


基色曆同西羅亞銘文,未又只係周邊證據,有鬚就係老豆邏輯
基色曆同西羅亞銘文都係直接用古希伯來文寫架喎,周咩邊有咩鬚呀師兄

用美州馬證明尼腓人就真係有鬚就係老豆喇
(怕你唔明: 啫係假設尼腓人有騎美州馬;
咁如果尼腓人係真嘅,美州馬就一樣會係真嘅,因為尼腓人一定有美州馬騎;
但就算美州馬係真嘅,尼腓人都唔一定係真嘅,因為啲馬可以無畀尼腓人騎過)


咁唔該你都花同等量時間去了解約瑟,佢比我更加唔係為利益而做嘢
你本人定Joseph Smith更可信係主觀感覺嚟架啫,你可以有唔同嘅感覺
我只係話畀你知,我從一個外人嘅角度嘅睇法


出埃及記本身就係單獨一份歷史文件嚟,而呢一份就已經無任何cross reference到
你依家又讚成將聖經拆開做多份資料咁睇?
如果你將聖經拆開睇,咁約書亞記同申命記嘅內容咪cross reference到


咁我cross reference用1830年美國資料又得唔得呀
唔知你講邊份,歡迎放出嚟討論下,不過我唔係講緊循環論證嘅二手嘅資料喎
(e.g. 詩篇內容係base on出埃及記寫嘅,所以詩篇不能證實出埃及記)


又將人哋立場推到完全荒謬地步
我想表達我認同一樣嘢唔需要all or nothing啫,例子誇張啲你易明啲嘛
啫係你係LDS,都唔等於你一定要認同晒LDS教會所有嘅嘢一樣


你都係get唔到人講咩,依然assume錯我睇法
我從來無質疑過聖經內容,完全唔明點解你會get到呢樣嘢

唔係我assume喎,你真係成個非信徒咁challenge緊聖經喎
當然我明你唔係真心,只係想將摩門經同聖經bundle畫上等號
但我覺得咁樣脅持聖經嘅論證方法唔係信徒應該做嘅嘢 (希望唔係LDS嘅習慣)


乜舊約內容比可蘭經好好多咩?未又一樣有性奴、殺盡所有人,包括BB。
所以咪有新約,可蘭經喺新約之後又轉返去舊約嘅環境唔太合理


教外人都覺得舊新約咁矛盾仲要係同一位神默示唔合理啦,你到底想講咩?
咁新約就係同舊約唔同,所以先要立「新」約嘛
有嘢唔同咗先需要update,唔係好合理咩?


一個話係神話唔係歷史,一個話係歷史都無所謂?咁樣係完全唔同宗教啦大佬
每個人對聖經都有唔同嘅睇法,我做乜、同點樣將我自己嗰套套落人哋度先
Joseph Smith夠用自己嘅睇法創立完全唔同嘅LDS,我無嘢可以做架喎

所以我先唔認同宗教領袖,一條友自己走偏事小、佢帶偏一群人事大


點解又要assume我條界係我自己畫 我睇證據,我睇學說解唔解釋到現實世界..教義有冇矛盾
你條界咪base on 你睇完嘅證據、睇完嘅學說、睇完嘅教義嚟畫
我哋信乜嘢唔信乜嘢人哋最多說服下我哋,但最後條界一定係我哋自己畫同自己負責架喎


我唔係新教徒,點會唔係教外人呀?
technically 我哋係信緊同一個「神」嘛師兄



你個句It was not made of steel根本就喺你條url到搵唔到(see image)
咩呀,我條link係回緊你問「你Eitan句說話source喺邊?」呢句喎
你睇返你張圖,第二行已經講緊 Avraham Eitan

"It was not made of steel...."呢句係Chadwick,唔係Eitan嘅,喺另一篇喥:
https://scholarsarchive.byu.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1551&context=jbms
最後嗰段總結可以揾到,見係你先畀埋link你咋


2025年用youtube片低清嚟講,我是但用手機cap一張圖都精得好誇張喎
師兄用咩手機咁勁呀
呢張我用全螢幕cap嘅,佢個人就好清喇,但份文件乜字我都睇唔到



繼上你引url但完全搵唔到你段嘢,但又搵到abstract嘅內容,你覺得我對你網上研究嘅能力有幾多信心呢
繼上,你之前都唔係問緊同一樣嘢,梗係搵唔到啦
上面引埋畀你,你睇完先再討論


咁我哋講緊證據,你拎Hapiru出嚟唔係做證據,而係可能性?



有證據啦,你唔知咋嘛 / https://youtu.be/jZvIYMOK_Fk?si=2Bn6RiCWLmMQczMJ
上面劍聖條片就算死link都起碼有條link,呢條乜都無我好難評論喎師兄
你唔係攞分半鐘youtube片當證據下話


世上最好彩嘅作者,仲要係一筆過寫完,無修改咁完成
咁佢創教嚟講算幾成功嘅,我有畀過credit佢架喎


2 Nephi係初代尼腓嚟,只限佢家族
Jarom因為尼腓人邪惡。呢個技術都無傳過出去
Ether更加唔係尼腓人嚟,佢哋喺尼腓人到美洲前就已經近乎滅絕

喂,摩門經剩係提過鋼5次,然後你同我講有3次唔計?

摩門經(1 Nephi)喺「舊世界」剩係提過兩樣鋼做嘅嘢,一把劍、一把弓,that's it
反而你睇返摩門經其他位,對「新世界」描述鋼生產嘅數量、規模就大好多

2 Nephi
你話係家族限定,但你睇返同一章之前嘅描述:
"Then I, Nephi, took my family, and also Zoram and his family, and Sam, mine elder brother and his family, and Jacob and Joseph, my younger brethren, and also my sisters, and all those who would go with me.......And all those who were with me did take upon them to call themselves the people of Nephi"
可見"Nephi"唔剩指Nephi自己家人,仲包埋Zoram、Nephi兄弟姐妹、同其他肯跟住佢嘅人,再多個單位聯合一齊叫自己做"Nephi",而之後同一章又有講:
"And it came to pass that we began to prosper exceedingly, and to multiply in the land"
所以去到佢"teach my people"煉鋼時,已經唔係佢自己家族,而係多家族、多世代嘅社群

Jarom
同2 Nephi一樣,佢都寫住multiplied exceedingly,可見人數之多
同埋由2 Nephi 到 Jarom之間有幾百年,啫係幾百年嚟佢哋都代代相傳煉緊鋼
"And we multiplied exceedingly, and spread upon the face of the land, and became exceedingly rich in gold, and in silver, and in precious things, and in fine workmanship of wood, in buildings, and in machinery, and also in iron and copper, and brass and steel"

Ether
我知唔係尼腓人,咪話咗係雅列人,時代仲要更早
"molten out of the hill, and made swords out of steel"
仲要有意識咁喺山上整咗舊鋼碇出嚟、再打劍,唔係早期mild steel咁就咁唔小心燒出嚟

綜合以上摩門經嘅內容,尼腓人普遍係有煉鋼嘅能力嘅,仲要係有規模嘅、持續咗一段時間
(嗱,唔好死雞撐飯蓋同我講尼腓人唔係普遍美洲人唔計)

btw 我咁用心睇摩門經你欣唔欣慰先?

===================================
又爆字,下回分解
水豚君巴拿巴 2025-08-15 01:01:47
難得你為左「護教」,護到講得出「「我的奮鬥」係相對上比摩爾門經可信。」

不過我都記得你講過,「摩門教冇神都可以」

多謝表演。
芝麻沙律狗 2025-08-16 00:09:54
David唔係自己友,但你將佢屋企人當成自己友又係搞笑
Oliver, David 同 Martin 實際參與其中架嘛 佢哋嘅兄弟姐妹都唔係自己友?

你講到一家人就唔可信咁,但搞清楚佢哋大部份都反目成仇過
反目成仇係摩門教成功咗之後嘅事,涉及權力同財務問題:
Joseph Smith為首嘅非法銀行 Kirtland Safety Society 失敗、令成員蝕錢
Oliver同 Martin分別批評過Joseph Smith,最後被控「誹謗/反對先知」畀佢開除教籍
佢哋同其家人都有公開批評過Joseph Smith嘅領導怎至教義 (e.g. 多妻制)

當然唔係話一刀切家庭證人一定作假,但係親疏、利益關係的確係影響證人可信度嘅其中一項
Smith家唔洗講,而Whitmer家就係佢哋後期「翻譯」摩門經嘅地方
Lucy Smith都記錄過Whitmer家當時嘅熱情招待、當中同住嘅正正就係嗰4個Whitmer見證人
完全唔係你所講,碧咸、哈利等咁疏離、「唔存在嘅利益」嘅家庭關係
(再者,你身為LDS望都望領袖同佢哋家人關係好啦,點解要為咗拗可信性而斬腳趾避沙蟲)


同上post講過一樣,我係用緊你嘅採證標準去講
等等先,你自己雙重標準係你自己嘅問題
我講嘅嘢好清楚、亦都戴晒頭盔,唔好諗住spin落我度


而且金頁片有原稿呀,邊到沒見到呢?大把人見過
邊有大把呀,得佢哋圍內嗰3+8個「見證人」咋嘛
慷慨啲畀你加埋Mary Whitmer同Emma Smith 2個 (btw 又係嗰兩個家庭嘅人)
點解講講下好似我識摩門教仲多過你

要計嘅話耶穌一定多啲添 (門徒x11+ 婦女x4 + 弟兄x500 + 雅各 + 保羅 + 拿但業 etc.)
不過講都底人多都無用,信就會信、唔信有幾多都唔會信


只係神決定收返咋嘛,我哋知原稿喺神到呀
LDS視覺:
[摩西攞走十誡石板] 神:「OK,攞畀大家睇」
[摩西攞多次石板] 神:「OK,再攞畀大家睇」
[亞倫攞走杖] 神:「OK,攞畀大家睇」
[耶穌週圍行神蹟] 神:「OK,做畀大家睇」
[Joseph Smith 攞到金頁子] 神:「快啲收返走佢,唔好畀人睇到!」

喺你嘅角喥,點解神要收返LDS咁關鍵嘅憑據?


但你會因為摩爾門經講到煉鋼而覺得唔可信,呢個就係你嘅雙重標準
所以我之前咪要用耶穌坐火箭做例子
聖經出現過一樣嘢我覺得係真嘅、唔代表再出現類啲嘅嘢我都要當真架嘛
正如有條魚畀人發現未絕種、都唔代表我要覺得所有嘢都未絕種

你都話自己唔信可蘭經啦,人係先知佢又話自己係先知,唔通唔信又係雙重標準咩


有原稿嘅一方一定比無原稿嘅可信
咁喺呢一刻天主教、基督教、LDS、回教等等全部都無原稿
反而「飛天意粉教」原網頁公開信仲喺網站喥,你係唔係信呢個多啲
https://www.spaghettimonster.org/pages/about/open-letter/


我一直講緊教義和聖約,你咁打稻草人係無意義
教義呢啲一早講完啦,三體定一體、天堂一層定三層呢啲都係口同鼻拗,無乜得討論


如果你係覺得無原稿都無問題,咁你就唔好再講神收返金頁片好sus
你質疑聖經無原稿得手抄先架喎
我正正就係用金頁片都無原稿呢樣嚟反駁緊你,你想end topic我無異議嘅


最後,你畀我嘅感覺就係你執著喺「證據」兩隻字到
講咁耐我就係不斷同你講,要分返開你主觀嘅信念客觀嘅證據
叫你唔好畀啲youtube洗腦下下都話係「證據」「證據」「證據」

你依家突然調轉話我執著喺「證據」度 ? 有無搞錯呀


200+樣嘢中,我話有近150樣已經搵到證據,你有冇喺個網頁到搵啲已經confirm嘅嘢
之前咪問過你攞source,佢連嗰「150樣嘢」係「乜嘢」都無講,我點上網揾呀師兄
如果我同你講有50間餐廳好難食,你都要知我講緊邊50間你先有得答我架係咪?


如果你真係只care主觀客觀嘢,咁你唔會咁努力disprove LDS啦
都已經唔關L唔LDS事,你講任何話題都唔可以主觀客觀混淆啦

一開始我哋講problem of evil嗰啲咪又係主觀嘢,都可以交流下,無話剩係可以講證據
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-08-16 00:23:37
因為我唔似你,我邏輯唔會因為宗教而改變。

另外,你又無視我呢句?「我確知有希特拉存在,但唔100%知有尼腓、摩羅乃,有咩問題?」 講緊嘅「可信」係指緊確知邊個係作者同作者存唔存在。
我確知有希特拉存在仲大把證據。拎摩西存在嘅證據出嚟睇睇?睇下相對上邊一邊可信啲?
而我係講緊「摩門教嘅世界觀中冇神都可以」,你扭曲成「摩門教無神都可以」。
多謝你表演用仇恨去反宗教,反到連耶穌基督嘅復活都反埋
水豚君巴拿巴 2025-08-16 01:06:07
「你唔會咁努力disprove LDS」
其實好似係佢好努力disprove 基督教同聖經在先,先俾師兄愈挖愈多LDS既問題
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-08-16 01:39:10
打完禁錯掣,再簡化下
其實有好幾個問題,搞到我對你嘅興趣真係愈來愈低。啲明顯錯嘅嘢你拎嚟講。

首先,你完全skip咗我上晒色bold晒嘅內容。
我從來無質疑過聖經內容,完全唔明點解你會get到呢樣嘢 bold加大上色畀你睇清楚,以後唔好再講我質疑聖經。我一直都係用緊你哋嘅邏輯,話你知,你質疑摩爾門經同LDS啲手法,同樣可以用嚟質疑聖經。
你有大半嘅內容根本就同我無關。真係連覆都無必要。你反對摩爾門經嘅歷史內容手法,完全可以用嚟反對出埃及記 唔知你喺到想講咩

另外,你似乎唔識用1080p去睇片,我是但cap都咁清。


加埋Jericho Sword個到,印證咗abstract係啱,你錯嘅事實。


分半鐘條片,description已經有url,一入去search條片封面隻字已經咩都搵到。但搞笑嘅係呢啲你click多幾下都唔願做。但Jericho Sword個到你就錯咗都識係咁search 因為前者支持LDS,後者反對。

計晒上面啲嘢,我對你網上查資料嘅能力真係好質疑
你話200+證據個到無source,我未已經post過https://mormonr.org/qnas/pLBiLb/anachronisms_in_the_book_of_mormon?gad_source=1&gad_campaignid=21291400742&gbraid=0AAAAAoS5E7Y_1u2FGFA1DSspH0PlZTNxV&gclid=Cj0KCQjwyvfDBhDYARIsAItzbZGzDcuAuWuN7B5bHIQL6afpEihfzsPutOClXUe16jwsvOy3iX6scnMaAr8sEALw_wcB
你完全無睇又話我無畀source。


(嗱,唔好死雞撐飯蓋同我講尼腓人唔係普遍美洲人唔計)
btw 我咁用心睇摩門經你欣唔欣慰先?

摩爾門經從來都無話過尼腓人係普遍美洲人 你嘅assumption又錯
想講問你,有鋼個啲時代,尼腓人有幾多?同美洲嘅比例係幾多?
全盛時間嘅尼腓人國界係幾大?
真係一啲都唔欣慰。你咁睇摩爾門經同啲無神論者打開聖經計神殺咗幾多人一樣

Oliver, David 同 Martin 實際參與其中架嘛
咁所以你都會否定耶穌嘅弟弟雅各? 彼得同安得烈又係兄弟、另一個雅各同約翰又係兄弟


佢哋同其家人都有公開批評過Joseph Smith嘅領導怎至教義 (e.g. 多妻制)
啱呀,咁點解都依然撐佢哋金頁片見證?


(再者,你身為LDS望都望領袖同佢哋家人關係好啦,點解要為咗拗可信性而斬腳趾避沙蟲)
我哋講緊歷史事實,唔知點解會會覺得我望唔望啲咩會影響個歷史。

等等先,你自己雙重標準係你自己嘅問題
我講嘅嘢好清楚、亦都戴晒頭盔,唔好諗住spin落我度

出埃及記無證據又得,摩爾門經無就唔得,咁都叫spin落你到?

咁喺呢一刻天主教、基督教、LDS、回教等等全部都無原稿
No,教義和聖約大把原稿

我正正就係用金頁片都無原稿呢樣嚟反駁緊你,你想end topic我無異議嘅
原稿我一直講緊教義和聖約,係你spin去摩爾門經到

講咁耐我就係不斷同你講,要分返開你主觀嘅信念同客觀嘅證據
你哋搞笑,郁啲就話人洗腦 咁你個客觀證據喺鋼個到已經證明咗會錯同改。咁你想講咩?
每次你拎主流事實做擋箭牌時,你嘅出埃及記主流都係唔存在。唔見你接受嘅?

主流事實到,你個神都係後人變出嚟。幾時見你接受一下?
https://youtu.be/mdKst8zeh-U?si=3k5NJKxXP7vK-I_8
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-08-16 01:40:42
信經基督教唔係等於基督教
而且LDS所謂嘅問題全部都認用到落基督教同聖經到
愈來愈問題?邊到?睇過?
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-08-16 01:45:30
sor,漏咗
要計嘅話耶穌一定多啲添 (門徒x11+ 婦女x4 + 弟兄x500 + 雅各 + 保羅 + 拿但業 etc.)
No,你提到嘅人有幾多原稿證詞?一份都無。你得一啲有可能性係門徒寫嘅嘢。完全無客觀證據。
個500人,係保羅聲稱出嚟。你連份嘢係唔係保羅寫都唔確定到時,你都叫證據咩?
簡單啲講,你頂盡得2個人,約翰同保羅。但你無法確定真係約翰同保羅寫。即係得0。
但扣晒你啲自己友,最少3個正式見證人已經係3個。3多定0多?希望你唔會死雞撐飯蓋話0多過3
用返你個句,唔好畀人洗咗腦咁,要分返開你主觀嘅信念同客觀嘅證據
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-08-16 01:55:29
sor,又漏咗呢段。

[摩西攞走十誡石板] 神:「OK,攞畀大家睇」
邊到有大家睇?

[摩西攞多次石板] 神:「OK,再攞畀大家睇」
邊到有再睇?

[亞倫攞走杖] 神:「OK,攞畀大家睇」
where?

[耶穌週圍行神蹟] 神:「OK,做畀大家睇」
證據?

[Joseph Smith 攞到金頁子] 神:「快啲收返走佢,唔好畀人睇到!」
未分別畀咗2次人睇囉,3位見證人同8位。未計你識講嘅Mary Whitmer。3次。有晒原稿證詞。你呢?

喺你嘅角喥,點解神要收返LDS咁關鍵嘅憑據?
因為LDS復興嘅神,神係有個目的咁創世。人有前生,要佢嘅兒女學識用信心生活?
反觀,我都可以問,點解神唔保護你啲憑據?到而家咩都無?唔信嘅人下場會點?
more on:
https://youtu.be/Jj8EGeQ0HGg?si=SJhdZCbIlURhzAEp
芝麻沙律狗 2025-08-16 05:33:54
打完禁錯掣
I know that feel

其實有好幾個問題,搞到我對你嘅興趣真係愈來愈低
放心,我對男人都無興趣嘅

我從來無質疑過聖經內容.... bold加大上色畀你睇清楚...以後唔好再講我質疑聖經
我咪話明白你唔係真心反聖經囉,我又bold下先:
=>「當然我明你唔係真心,只係想將摩門經同聖經bundle畫上等號」
我係話你用呢個手法去表達你嘅觀點唔太好啫

另外,你似乎唔識用1080p去睇片,我是但cap都咁清。
要subscribe/做會員先有1080? 定我部機太廢?


篇嘢上網睇都係得同一頁嘅preview,intro嚟無講啲乜,如果劍聖有其他source你得閒cap下


加埋Jericho Sword個到,印證咗abstract係啱,你錯嘅事實
都係嗰句,我只係引Chadwick講嘅嘢
你話我錯啫係引Chadwick嘅abstract話Chadwick嘅內文錯


description已經有url,一入去search條片封面隻字已經咩都搵到
但搞笑嘅係呢啲你click多幾下都唔願做

呢個你嘅point嚟架嘛,我睇完你條20分鐘嘅片、再入條link睇reference已經仁至義盡啦
唔通仲要幫你個source嘅source做research咩


Jericho Sword個到你就錯咗都識係咁search
Chadwick篇嘢主要回應緊嗰把根本唔係Jericho Sword, 只係臨尾提一下
你係唔係真係有睇晒架.....


你話200+證據個到無source,我未已經post過
睇睇再覆


摩爾門經從來都無話過尼腓人係普遍美洲人 你嘅assumption又錯
都估到你啦 ( 「嗱,唔好死雞撐飯蓋同我講尼腓人唔係普遍美洲人唔計)
講緊有無出現過,你就spin去係唔係「普遍」
咁以色列人又佔中東人口幾多? 斯巴達又佔幾多? 唔普遍根本唔係無證據嘅借口
個問題係,尼腓人"Multiply"咗幾百年、又不斷煉鋼,點解乜都揾唔到?


尼腓人有幾多?同美洲嘅比例係幾多?全盛時間嘅尼腓人國界係幾大?
點解要我一個非LDS答你LDS嘅資料? 真係見係你咋:

Alma 3:26 - "And in one year were thousands and tens of thousands of souls sent to the eternal world....."

Mosiah 27:6 - "And there began to be much peace again in the land; and the people began to be very numerous, and began to scatter abroad upon the face of the earth...."

Mormon 6: 13-15 - "And behold, the ten thousand of Gidgiddonah had fallen, and he also in the midst. And Lamah had fallen with his ten thousand; and Gilgal had fallen with his ten thousand; and Limhah had fallen with his ten thousand; and Jeneum had fallen with his ten thousand; and Cumenihah, and Moronihah, and Antionum, and Shiblom, and Shem, and Josh, had fallen with their ten thousand each......And it came to pass that there were ten more who did fall by the sword, with their ten thousand each; yea, even all my people, save it were those twenty and four who were with me,

攞end game嚟睇,死咗23萬人戰死差唔多全軍覆沒,啫係兵力係23萬左右
古時戰鬥人員通常佔總人口5-10%,啫係總人口約230萬到460萬
公元前後美州都係1000萬人口上下,啫係尼腓人佔美州人口20-45%,其實唔算少
FYR,同一時期以色列人口約400萬,佔中東8-12%,啫係比例嚟講尼腓人仲高


你咁睇摩爾門經同啲無神論者打開聖經計神殺咗幾多人一樣
你之前喺喥大我話我無睇過摩門經
依家我睇完、引埋經文畀你,你就否認摩門經嘅內容話唔係咁睇


咁所以你都會否定耶穌嘅弟弟雅各?彼得同安得烈、另一個雅各同約翰又係兄弟
你有懷疑咪唔好計呢幾個,無問題,還掂仲有幾百個


咁點解都依然撐佢哋金頁片見證
可能係真經歷、可能係騎虎難下、可能係收咗錢,我唔知


我哋講緊歷史事實,唔知點解會會覺得我望唔望啲咩會影響個歷史
用事實睇,佢哋又一齊住、又熱情歡迎Jospeh Smith,關係唔差喎
同埋關係真差就睬佢都傻、唔會去做見證人啦


摩爾門經無就唔得,咁都叫spin落你到
我無話過無唔證據就唔得
係你自己攞「證據」出嚟畀我challenge咋喎


教義和聖約大把原稿
原稿我一直講緊教義和聖約,係你spin去摩爾門經到
我梗係講緊金頁子嗰啲古經原稿啦
Joseph Smith自己寫嗰啲都計嘅話馬丁路德咪一樣有親筆原稿.....


咁你個客觀證據喺鋼個到已經證明咗會錯同改
繼上,連人哋講緊邊把劍你都未搞清楚..... 搞清楚你先再話我錯啦


主流事實到,你個神都係後人變出嚟。幾時見你接受一下
先唔講呢個睇法啱唔啱.........呢個幾時變咗「主流事實」?
黎啦繼續等緊你 2025-08-16 07:27:00
講多D聽下?點邊遲下會冇機會?
水豚君巴拿巴 2025-08-16 09:15:40
我呢度一直同你既對話,所針對既都係圍繞邏輯既對答,一直都冇label你,又邊度見到仇恨呢?

況且,你唔執著主動入黎插基督新教,又點會被芝巴反擊到體無完膚?

今次你既主要對手唔係我,我入黎只係見證下,做下觀眾

「摩門教嘅世界觀中冇神都可以」同「摩門教無神都可以」,語意本質上,其實我睇唔到有咩重大分別。我記得你上個post曾經對藏源走巴打解釋過,藏巴既反應係覺得你既解釋係離譜到O晒咀,直指你反口。

就當我同藏巴都係弱智聽唔明你位高手既解釋,Anyway,我就絕不會講得出「基督教既世界觀冇神都可以」。

講多句,Joseph Smith 果個年代,反對Joseph既新聞稿同書籍作品唔少都有原稿,根據你邏輯是否都比摩門經可信?
水豚君巴拿巴 2025-08-16 09:30:13
真心佩服芝巴咁認真睇佢果d可能性當證據再逐點回應

同呢位仁兄講野,好多基本邏輯都要逐個位拗,又成日都玩紅鯡魚,愈開愈多議題,消耗你既時間同耐性

佢既「原稿=知作者=可信」理論,其實完全荒謬、站不住腳,可以「以子之矛,攻子之盾」,當時反對JS既新聞稿、書籍作品又少咩,好多都知作者,好些甚至原稿都被保存,難道又不比摩門經可信?
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-08-16 09:46:47
我係話你用呢個手法去表達你嘅觀點唔太好啫
畀你睇到自己點雙重標準卡唔好啦咩?

要subscribe/做會員先有1080? 定我部機太廢?
講緊「劍聖」條片喎大佬

都係嗰句,我只係引Chadwick講嘅嘢
繼上,連人哋講緊邊把劍你都未搞清楚..... 搞清楚你先再話我錯啦

搞錯個個係你呀 你話「Chadwick篇嘢主要回應緊嗰把根本唔係Jericho Sword, 只係臨尾提一下」,個把係指緊邊把呀?我圖都cap埋畀你啦。邊cap嚟睇下邊到佢有講唔係鋼個把係Jericho Sword?
https://scholarsarchive.byu.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1551&context=jbms

講緊有無出現過,你就spin去係唔係「普遍」
講緊一個考古先得1%啲地方,有埋Lidar後,0.1%都唔知有冇嘅地方
反觀以色列人,1500bc成個埃及先的頂盡300~500萬人,以色列人走咗200萬人,完全無證據。你要靠spin去家族玩文字遊戲先得。
spin之前無考慮過以色列人個斷時間係嚴禁異族通婚。但無視民數記都數過軍隊,根本就係講緊200萬人口。
你要反對尼腓人人口,就唔該搞埋出埃及記人口。

個問題係,尼腓人"Multiply"咗幾百年、又不斷煉鋼,點解乜都揾唔到?
咁現代人都唔識佢哋語言,考古量又咁差,都話畀你掘到柴雷罕拉城,你點知個座係柴雷罕拉城?bold咗啦,記得答。
又講返以色列人出埃及。一個考古量咁完整嘅地方,又識佢哋語言。點解乜都搵唔到?
同埋根據你睇咗咁多摩爾門經,點為之尼腓人?

攞end game嚟睇,死咗23萬人戰死差唔多全軍覆沒,啫係兵力係23萬左右
同你講緊有提鋼嘅年代,你同我講end game 鋼喺摩賽亞年代後已經無咗。

古時戰鬥人員通常佔總人口5-10%,啫係總人口約230萬到460萬
又assume錯,end game講緊全體人民
摩爾門書6章
5三百八十四年過去了,我們已把剩下的人民全部集合在克謨拉地。
6事情是這樣的,我們把全體人民集合在克謨拉地後,看啊,我,摩爾門,開始老了;
根本就係你引用緊嘅同一章。你同我講你有認真睇過?問我欣唔欣慰?

公元前後美州都係1000萬人口上下
呢個數係幾時㗎?證據?有Lidar定無Lidar前嘅估算呀?同埋我問過你尼腓人口國界㗎喎,有幾大呀?你自己根本唔知摩爾門經講緊嘅人口同地方係細過以色列嘅民族 即係只係0.023%,同你計嘅20~45%差好遠喎大佬,我點信你啲研究呀?

依家我睇完、引埋經文畀你,你就否認摩門經嘅內容話唔係咁睇
真係睇完?睇完會唔知個23萬人已經係全體人民?我指出咗就叫否認摩爾門經內容?

你有懷疑咪唔好計呢幾個,無問題,還掂仲有幾百個
幾百個?where?你講無source嘅保羅hearsay咁講個500個?人名又無,幾時邊個見過咩通通唔知。你當證據? 你連係唔係真係保羅寫都唔知,無source第三方hearsay你當證據?認真咩大佬? 你嘅採證原則一講到聖經就死晒喎

可能係真經歷、可能係騎虎難下、可能係收咗錢,我唔知
呢句用喺OG使徒到得唔得呢?
同埋,你都research過約瑟搞銀行失敗,佢哋好多人都係過唔到呢關已離開JS,你用收咗錢嚟做原因? 無晒錢仲唔踢爆佢?
所以都叫你寫連登經,再搵我做見證人嚟試下。睇下我會唔會踢爆你?

同埋關係真差就睬佢都傻、唔會去做見證人啦
Mary Whitmer點見金頁片相信你有research過?佢當時正打算趕JS走喎。你嘅research又唔知呢件事?打算趕人走叫關係好? 你啲assumption次次都錯到咁嘅?

係你自己攞「證據」出嚟畀我challenge咋喎
我講過好多次,我講緊嘅證據係LDS復興同見證人見過摩爾門經嘅事。個啲有晒原稿嘅證詞嚟。
係你哋兩個spin去摩爾門經提到馬但無馬 你會唔會傾得太耐,邊個提啲咩都唔知呀?
諗下啦,馬呢啲嘢係評擊嚟。我會唔會主動拎馬出嚟講呀? 正如你都唔會拎出埃及記無證據嚟講啦

我梗係講緊金頁子嗰啲古經原稿啦
Joseph Smith自己寫嗰啲都計嘅話馬丁路德咪一樣有親筆原稿.....

我不嬲講緊教會早期歷史嘅證據。係你spin去金頁片到。而且金頁片同聖經都無原稿下,但最少我有見證人見過原稿喎。我有證詞原稿喎。你呢?
馬丁路德啲親筆原稿係經文?馬丁啲原稿係佢親眼見過神?有咩超自然經歷分享下?

先唔講呢個睇法啱唔啱.........呢個幾時變咗「主流事實」?
主流學術同識嚟㗎喎 定你而家又突然唔信呢啲主流嘢?
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-08-16 09:51:43
收皮啦,「原稿=知作者=可信」係你扭曲出嚟嘅結論嚟嘅稻草人
我講對比緊有原稿知作者vs無原稿唔知作者,係人都知前者可信過後者啦。
你未要靠屈先hold得住自己信仰

反對JS嘅內容係咩呀?喺到打稻草人打到high晒,一個唔識咩係乞題嘅debate底3條A廢柴
水豚君巴拿巴 2025-08-16 10:02:54
你一路label我廢柴都只係顯得你技窮啫
連續被廢柴踢爆既你,又係乜?

咁我都知Mormonism Unvailed作者係Eber D. Howe,是否Mormonism Unvailed都很可信?
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-08-16 10:04:06
傻豬嚟,你嘅仇恨真係以為呢個post無講就無?你點覆人一眼就睇到啦 你真係以為一個個post嚟計?咁我好聲好氣問你亞伯拉罕嘢,你又會無嗱嗱發爛渣block人?

體無完膚?where?你指佢一邊話摩爾門經無鋼,但一邊引啲有鋼嘅source喺到自相矛盾?
連1080p圖都cap唔到,再用一條唔係劍聖片嚟話得720p?
你話佢一邊話無鐵,但創世紀都一樣無鐵但煉到鐵?
你話佢一邊話尼腓人佔20~45%人口,但事實得0.023%?仲未計Lidar後,我哋嘅主流事實錯估咗人口近5~10倍?
https://youtu.be/SwihfJgRRvs?si=3InUyk0mW9Vh88Wa

你柒過咁多次,我已經對你睇語境完全失去信心,你睇唔到又唔識用心問,只識用仇恨去反駁,緊係唔會明。
你講唔得出「基督教既世界觀冇神都可以」因為你個世界觀係creato ex nihilo嘛,你講咩廢話啫

「原稿=知作者=可信」呢個係你扭曲出嚟嘅邏輯嚟,唔係我邏輯嚟。
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-08-16 10:07:05
踢爆?where?
真係你幻想有就有?

嗱,呢到我踢爆咗你啦
水巴唔識乞題謬誤喺到扮識
[連登讀經團契(一)]創世記|起初,神創造天地
https://lih.kg/EjmnPpX
#603 回覆 - 分享自 LIHKG 討論區

「原稿=知作者=可信」係你扭曲出嚟嘅結論嚟嘅稻草人
我講對比緊有原稿知作者vs無原稿唔知作者,係人都知前者可信過後者啦。
你繼續稻草人,我繼續post同一句,直到你睇到為止。你唔係唔知你可以post 20次都睇唔到嘅人嚟
水豚君巴拿巴 2025-08-16 10:14:56
200+證據果度,其實多數都只係200+「可能性解釋」
又係連「證據」都「可能性」都分唔清既

睇下師兄你會唔會有同感
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-08-16 10:23:41
又將證據矮化成可能性
咁聖經有咩證據呢?拎嚟睇下?
出埃及記?耶穌基督復活?
水豚君巴拿巴 2025-08-16 10:53:02
你個網站既表都係講「Possible Resolution」,你就幫佢講到證據,你仍然分唔清兩者既分別,我體諒你。
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-08-16 11:44:00
我提到呢200+樣嘢嘅最原始片description到已經有url,入面有提到個list。一直都講緊個list喺個到。例如corn咁,同傾咗咁耐嘅Jericho Steel Sword,你都無care過。
但當然你無睇過,都唔care,我體諒你。唔無視呢啲嘢,唔雙重標準,點keep住你嘅新教信仰吖

https://www.fairlatterdaysaints.org/conference/august-2019-old/time-vindicates-the-prophet
親愛寶貝蜜糖甜心 2025-08-16 11:54:25
同埋呀水巴,唔好慣性spin走啲不利你嘅嘢。出埃及記證據呢?耶穌基督復活證據呢?一個唔留意就畀你spin走咗審耶穌就係證據。
唔好同我講有彼拉多就係叫證據。
咁我夠有Illinois Governor Thomas Ford,同Missouri Governor Lilburn Boggs啦。佢哋存在嘅證據多過彼拉多添

請問你有咩比LDS更好嘅證據拎出嚟呀?你兩個未係零證據咁話人哋個啲唔係證據囉 先假定你哋啱先,which is not,但你哋都無證據時,即係想講啲咩呢?
水豚君巴拿巴 2025-08-16 12:16:09
講緊你個網提出既只係possible resolution 而非evidence時,你就轉移視線講出埃及記。

多謝你繼續表演轉移視線,繼續混淆「可能性」同「政據」
吹水台自選台熱 門最 新手機台時事台政事台World體育台娛樂台動漫台Apps台遊戲台影視台講故台健康台感情台家庭台潮流台美容台上班台財經台房屋台飲食台旅遊台學術台校園台汽車台音樂台創意台硬件台電器台攝影台玩具台寵物台軟件台活動台電訊台直播台站務台黑 洞